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loi cellier

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lirelou

unread,
Feb 22, 2010, 7:31:07 AM2/22/10
to
Bon je vais etre bref....

voici 3 idees, sachant que je ne m'interroge pas sur la signification
de chacune d'entre elles.

achat locatif loi cellier, assurance-vie, credit in fine

cela vous semble t il une bonne combinaison pour realiser un
investissement immo ?

merci


--
*¥€$*

oscar nügel

unread,
Feb 22, 2010, 3:42:37 PM2/22/10
to
lirelou a écrit :

la même chose dans l'ancien marche aussi, tout en étant beaucoup plus
rentable.

oscar nügel

lirelou

unread,
Feb 23, 2010, 4:47:05 AM2/23/10
to
Le 22.02.2010 21:42, oscar nügel a écrit :
> lirelou a écrit :

>> Bon je vais etre bref....
>>
>> voici 3 idees, sachant que je ne m'interroge pas sur la signification
>> de chacune d'entre elles.
>>
>> achat locatif loi cellier, assurance-vie, credit in fine
>>
>> cela vous semble t il une bonne combinaison pour realiser un
>> investissement immo ?
>>
>> merci
>>
>>
>
>
>
> la même chose dans l'ancien marche aussi, tout en étant beaucoup plus
> rentable.
>
> oscar nÃŒgel
c'est a dire ....
est ce que je peux avoir quelques details ?


--
*¥€$*

moisse

unread,
Feb 23, 2010, 5:42:38 AM2/23/10
to
Dans le message hm07jk$n01$1...@cisrnews.univ-lyon1.fr, lirelou
<lir...@gmail.com> exprime ceci:

Vous avez de la chance d'avoir reçu une réponse, personnellement je n'ai
rien compris à la question, si tant est qu'il y a une question et bien
sûr ayant trait au domaine juridique de l'immobilier.
:-)

--
Moisse

lirelou

unread,
Feb 23, 2010, 10:51:38 AM2/23/10
to
Le 23.02.2010 11:42, moisse a écrit :
> Dans le message hm07jk$n01$1...@cisrnews.univ-lyon1.fr, lirelou
> <lir...@gmail.com> exprime ceci:
>> Le 22.02.2010 21:42, oscar nÌgel a écrit :
>>> lirelou a �©crit :

>>>> Bon je vais etre bref....
>>>>
>>>> voici 3 idees, sachant que je ne m'interroge pas sur la
>>>> signification de chacune d'entre elles.
>>>>
>>>> achat locatif loi cellier, assurance-vie, credit in fine
>>>>
>>>> cela vous semble t il une bonne combinaison pour realiser un
>>>> investissement immo ?
>>>>
>>>> merci
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> la m�ªme chose dans l'ancien marche aussi, tout en �©tant beaucoup
>>> plus rentable.
>>>
>>> oscar n��gel

>> c'est a dire ....
>> est ce que je peux avoir quelques details ?
>
> Vous avez de la chance d'avoir reçu une réponse, personnellement je
> n'ai rien compris à la question, si tant est qu'il y a une question et
> bien sûr ayant trait au domaine juridique de l'immobilier.
> :-)
>
> --�
> Moisse
>
Bon alors j'explique :

supposons que je veuille faire un investissement locatif plutot
interessant :
je me tourne donc vers l'achat d'un appart dans le cadre de la loi
scellier ( actuellement, est ce qu'il y a d'autres choses interessantes
je vois pas grand chose PEL, CEL, livret A, PERP meme combat !)
Un investissement dans les obligations ca peut marcher..

je vais donc beneficier d'une reduction d'impot pendant une dizaine
d'annee et le revendre au bout de 10, 11 ou 12 ans...

Seulement voila, je ne suis pas riche donc j'emprunte tout a la banque
( Emprun immo de type In Fine ) mais d'un autre cote je possede une
assurance vie qui va me servir a rembourser pret immo au bout des 10,11
ou 12 ans.

Pendant 10 ans j'ai une reduc d'impot et je ne rembourse que les
interets du credit.

Mais grace aussi a mon assurance vie, j'ai aussi certains avantages
fiscales ( je ne me souviens plus desquels...)
En plus, je peux choisir une assurance vie Multisupport...

le contrat assurance vie est tres interessant

voila le principe en gros,

Donc ma question etait que pensez vous de ce montage ?
Les risques ?
cela semble t il fesable ?

le but de ce post n'est pas de montrer ma science mais de mettre
en place un truc ...

merci

--
*¥€$*

moisse

unread,
Feb 23, 2010, 1:38:30 PM2/23/10
to
Dans le message hm0sv5$sd8$1...@cisrnews.univ-lyon1.fr, lirelou
<lir...@gmail.com> exprime ceci:

> Donc ma question etait que pensez vous de ce montage ?
> Les risques ?
> cela semble t il fesable ?

Je pense que vous devriez poser votre question dans un groupe financier,
ce que vous faites au passage d'ailleurs je viens de le constater.

>
> le but de ce post n'est pas de montrer ma science mais de mettre
> en place un truc ...

Peut-être alors commencer par lire la charte qui limite les discussions
aux aspects juridiques du domaine immobilier
Vous attendez des conseils de gestion ou de comportement en fonction du
degré de risque accepté et de rentabilité espéré, et vous n'aurez guère
de réponses ici.
>
> merci

--
Moisse

bhu

unread,
Feb 23, 2010, 1:43:16 PM2/23/10
to
> Donc ma question etait que pensez vous de ce montage ?

... que si tu commences a toucher au mutisupport, c pas sur que le
banque recupere ses billes a la fin ! :-)

oscar nügel

unread,
Feb 23, 2010, 2:59:30 PM2/23/10
to
lirelou a écrit :

bien sûr.
le coup du prêt in fine est autant possible avec de l'ancien qu'avec du
scellier. ce point là n'est pas discriminant pour faire du in fine.
concrètement, pour emprunter in fine, il faut pouvoir ne pas emprunter,
c'est à dire il faut pouvoir payer comptant ou quasi.

en revanche, là où je prétends que ce à quoi tu songes est une mauvaise
idée, c'est que en achetant un scellier à 4 % de rentabilité, les 25 %
de réduction d'impôts ne font arriver ce rendement qu'à 5,3 %, ce qui
est minable pour de l'immobilier.
comparer ce rendement de 5,3 % aux rendements actuels du pel, du cel ou
autres est une erreur, comme je l'ai dit il y a à peine 2 jours. (à quoi
ça sert que je parle si personne n'en retire rien ?)
le rendement immobilier doit être plus élevé que ça. il est possible
d'avoir actuellement des rendements locatifs bruts de 6 % ou plus dans
l'ancien. (je déconseille d'investir dans des rapports locatifs de 6 %,
c'est trop faible). en cherchant sérieusement, il doit être possible de
trouver des rapports de 7 % et plus, même si c'est plus rare qu'il y a 8
à 10 ans.

la preuve qu'il est possible de trouver mieux que 7 % de rapport locatif
? en 2009, j'ai vendu 3 appartements à 6,5 % de rentabilité.

oscar nügel

jerome balti

unread,
Feb 23, 2010, 4:19:36 PM2/23/10
to
lirelou a �crit :

> Bon je vais etre bref....
>

ben la loi cellier c est

tout le monde dans des celliers avec des machines � coudre
avenir radieux , voir "delicatessen" , par exemple

le grand retour du cageot ...


j ai pris une photo de deux jeunes devant un monument aujourd hui, je
vais essayer de la mettre en ligne

ce qui me fascine c est que sur cette photo , batiment, mobilette ,
jeans, casque, coiffure , blousons , fringues , aucun indice de 21 eme
siecle

la photo aurait pu etre prise en 1974, 1987, 1999 ... peut etre avant

le seul indice, c est qu on se doute que c est une photo numerique ,
mais imprim�e sur papier et un peu vieillie... ;-)

--
gite oleron
http://www.26266.ikoula.org/oleron/


lirelou

unread,
Feb 26, 2010, 4:08:26 AM2/26/10
to
On 23/02/2010 20:59, oscar nügel wrote:
> lirelou a écrit :

>> Le 22.02.2010 21:42, oscar nÌgel a écrit :
>>> lirelou a �©crit :

>>>> Bon je vais etre bref....
>>>>
>>>> voici 3 idees, sachant que je ne m'interroge pas sur la signification
>>>> de chacune d'entre elles.
>>>>
>>>> achat locatif loi cellier, assurance-vie, credit in fine
>>>>
>>>> cela vous semble t il une bonne combinaison pour realiser un
>>>> investissement immo ?
>>>>
>>>> merci
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> la m�ªme chose dans l'ancien marche aussi, tout en �©tant
>>> beaucoup plus
>>> rentable.
>>>
>>> oscar n��gel

>> c'est a dire ....
>> est ce que je peux avoir quelques details ?
>>
>>
>
>
>
> bien sûr.
> le coup du prêt in fine est autant possible avec de l'ancien qu'avec du
> scellier. ce point là n'est pas discriminant pour faire du in fine.
> concrÚtement, pour emprunter in fine, il faut pouvoir ne pas emprunter,
> c'est à dire il faut pouvoir payer comptant ou quasi.
>
> en revanche, là où je prétends que ce à quoi tu songes est une
> mauvaise idée, c'est que en achetant un scellier à 4 % de
> rentabilité, les 25 % de réduction d'impÎts ne font arriver ce
> rendement qu'Ã 5,3 %, ce qui est minable pour de l'immobilier.

> comparer ce rendement de 5,3 % aux rendements actuels du pel, du cel ou
> autres est une erreur, comme je l'ai dit il y a à peine 2 jours. (Ã
> quoi ça sert que je parle si personne n'en retire rien ?)
> le rendement immobilier doit être plus élevé que ça. il est possible

> d'avoir actuellement des rendements locatifs bruts de 6 % ou plus dans
> l'ancien. (je déconseille d'investir dans des rapports locatifs de 6 %,
> c'est trop faible). en cherchant sérieusement, il doit être possible
> de trouver des rapports de 7 % et plus, même si c'est plus rare qu'il y
> a 8 Ã 10 ans.

>
> la preuve qu'il est possible de trouver mieux que 7 % de rapport locatif
> ? en 2009, j'ai vendu 3 appartements à 6,5 % de rentabilité.
>
> oscar nÃŒgel


ok,

donc tu pretends que l'achat pur et simple d'un appart pour le louer
quelque temps et le revendre au bout de quelques annees est plus
interessant que de faire ca en loi Scellier.

--
*¥€$*

oscar nügel

unread,
Feb 26, 2010, 3:26:20 PM2/26/10
to
lirelou a écrit :


oui, tout à fait.
le cadeau fiscal scellier est bouffé par le promoteur.
l'ancien sans gadget fiscal peut être beaucoup plus rentable.

oscar nügel

nos...@nospam.com

unread,
Jun 24, 2010, 12:22:02 PM6/24/10
to
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