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Logis de Picardie
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Dede
Jun 22, 2004, 10:05:45 AM6/22/04
to
Bonjour,
Quequ'un connait t'il les "Logis de Picardie" un constructeur sur le 60 et
RP.
Bon, pas bon ??
Merci à vous
Non inscrit
Sep 25, 2008, 4:51:08 AM9/25/08
to
moi j'ai fait construire avec les logis de picardie et j'en suis contente
avenir 2009
Oct 21, 2008, 12:42:22 AM10/21/08
to
Actuellement ils construisent ma maison et je suis trés déçu de la construction. Exemple:le couveur a fait des mal façons en juin et depuis quatre mois que je demande la remise en ordre, la réponse est que le toit est conforme au DTU!
Un constructeur A FUIR!
Un constructeur A FUIR!
Non inscrit
Jan 10, 2009, 12:53:33 PM1/10/09
to
D'accord avec vous, c'est un constructeur à fuir. J'ai eu le malheur de faire construire avec eux et ils n'ont aucun respect du client (le pire est le patron qui se croit au dessus de tout le monde et surtout des lois).
Non inscrit
Feb 13, 2009, 7:52:53 AM2/13/09
to
vous dites que le patron est le pire ? avez vous son nom ? j'ai en effet eu un rdv avec quelqu'un des logis de picardie et il me paraissait plutôt bien . je ne voudrais faire le mauvais chois pour la construction de ma maison . c'est l'investissement d'une vie . merci de répondre
Non inscrit
Feb 13, 2009, 7:55:04 AM2/13/09
to
> vous dites que le patron est le pire ? avez vous son nom ? j'ai en effet
> eu un rdv avec quelqu'un des logis de picardie et il me paraissait
> plutôt bien . je ne voudrais faire le mauvais choix pour la
> eu un rdv avec quelqu'un des logis de picardie et il me paraissait
Non inscrit
Feb 20, 2009, 12:03:25 PM2/20/09
to
je fais actuellement construire par logis de picardie .premiere chose très importante bien lire le contrat et noter dessus toutes les modif , faire dater et signer par logis. attention le delai de construction demarre le jour des fondations et la durée de construction est en jour ouvrés (360j=18mois).
pour les fondations prevoyez une grosse rallonge( toujours insuffisante par rapport a la construction) seule communication avec logis , c'est l'envoi des factures
en résumé méfiance
pour les fondations prevoyez une grosse rallonge( toujours insuffisante par rapport a la construction) seule communication avec logis , c'est l'envoi des factures
en résumé méfiance
Non inscrit
Mar 26, 2009, 2:40:08 PM3/26/09
to
J'ai fait construire ma maison par ce constructeur et je ne suis pas du tout mécontent. Par contre il es vrai qu'il faut faire attention au prix des fondations car étant donné qu'il font faire une vrai étude de sol nous savons exactement la nature du sol. Entre nous vaut mieux t'il pas un surplus sur les fondations selon l'étude, qu'une fausse étude de sol et la maison qui se fissure dans 10ans!!! Et puis j'ai surtout fait confiance à leur 30ans d'ancienneté dans le métier.
Non inscrit
Mar 29, 2009, 12:25:32 PM3/29/09
to
s'ils étaient si serieux ils feraient faire l'étude de sol avant la signature du contrat comme le font les autres constructeurs. Et pour les délais vous en êtes où? quand a commencé votre chantier? nous ça fait 10 mois et on en est juste aux cloisons ( ca s'explique ils viennent en moyenne 3 jours par mois sur le chantier).peut-être qu'ils ont 30 ans d'expérience, mais le sérieux ça s'entretient et je pense qu'aujourd'hui les logis de picardie ont beaucoup perdu dans ce domaine.
Non inscrit
Apr 9, 2009, 4:03:34 PM4/9/09
to
Malgré le surplus pour l'étude de sol réalisée pour les Logis de Picardie, cela n'a pas empêché une fissure au bout de 6 mois (quand on ne sait pas travailler voilà ce qui arrive). Sans parler de la galère pour les faire intervenir, car ils n'ont aucun respect du client. Personnellement, si je suis amané à reconstruire une maison, il est hors de question de passer par un constructeur aussi mauvais.
cocoh
May 3, 2009, 7:45:14 PM5/3/09
to
Non inscrit
May 4, 2009, 4:39:42 PM5/4/09
to
il y a quelques annees il était à conseiller mais aujourd'hui, manque de serieux dans la construction et materiaux de moindre qualité, conducteur de travaux absent, finitions baclées, maconnerie mediocre, s'ils vous disent qu'ils ne sous-traitent pas c'est faux ils le font tous.
cocoh
May 8, 2009, 7:31:39 PM5/8/09
to
cocoh
May 8, 2009, 7:33:23 PM5/8/09
to
> Quel est le patron de l'agence qui s'occupe de vous?Il m'a dit qu'il ne
> sous traitait pas et qu'il avait 50 maçons qui travaillaient pour lui.
sinon vous avez construisez a quel endroit dans le 60> sous traitait pas et qu'il avait 50 maçons qui travaillaient pour lui.
Non inscrit
May 14, 2009, 3:28:55 PM5/14/09
to
> Quel est le patron de l'agence qui s'occupe de vous?Il m'a dit qu'il ne
> sous traitait pas et qu'il avait 50 maçons qui travaillaient pour lui.
C'est sur que pour faire rêver avec leurs belles paroles ce sont les premiers, mais ils ont beaucoup de sous traitants et dans pleins de domaines, contrairement à ce qu'ils annoncent commercialement> sous traitait pas et qu'il avait 50 maçons qui travaillaient pour lui.
Non inscrit
May 18, 2009, 3:35:03 PM5/18/09
to
pour les 50 macons,je pense que vous revez,avec 1 chef de chantier voir 2 maintenant il ne risque pas d'avoir 50 macons
pour ce qui est de la sous traitance ca c'est sûr , carrelage toiture etc.........
mais a la rigueur c'est ce qui peux arriver de mieux , car les sous traitants ne peuvent pas etre pires
pour ce qui est de la sous traitance ca c'est sûr , carrelage toiture etc.........
mais a la rigueur c'est ce qui peux arriver de mieux , car les sous traitants ne peuvent pas etre pires
Non inscrit
Jul 24, 2009, 2:15:30 PM7/24/09
to
Les sous traitants ne sont pas un signe de mauvaise qualité. Un employé peut tout aussi bien mal ou bien travaillé qu'un sous traitant. Et le sous traitant a des comptes à rendre à l'employeur. Ils sont tenus par des contrats qui peuvent être rompu à tout moment si ils ne respectaient pas les règles du contrat.
Les logis de picardie et tout autre constructeur n'a aucun interet à employer des sous traitants de mauvaise qualité. Car comme on le sait le bouche à oreille va très très vite.
Nous construisons avec eux.
Les logis de picardie et tout autre constructeur n'a aucun interet à employer des sous traitants de mauvaise qualité. Car comme on le sait le bouche à oreille va très très vite.
Nous construisons avec eux.
Non inscrit
Aug 13, 2009, 6:23:21 PM8/13/09
to
> vous dites que le patron est le pire ? avez vous son nom ? j'ai en effet
> eu un rdv avec quelqu'un des logis de picardie et il me paraissait
> plutôt bien . je ne voudrais faire le mauvais choix pour la
> eu un rdv avec quelqu'un des logis de picardie et il me paraissait
> construction de ma maison . c'est l'investissement d'une vie . merci de
> répondre
Le patron s'appelle Mr Afonso, Attention il y a le père et le fils (de toutes façon tous les deux sont des vermines!!)
> répondre
Nous avons fait construire avec eux il y a maintenant trois ans et nous en sommes très mécontent
Fissures et mauvaises finitions sont au rendez-vous
- le pire c'est le ravaleur (externe à la société) qui fait du travail de sagoin
- les couvreurs (eux aussi des sous traitants) nous ont monté des goutières qui fuyaient
- les bandes de placo reste apparente même après ponçage (ma femme arrive a mieux les faire sans formation!!!)
- le carreleur quant à lui a plutôt bien travaillé et rapidement(montage en diagonal noyé dans la chappe)
- le best c'est le chef de chantier: (Mr Launois s'il est encore là car nous en avons eu deux pendant la construction) pour lui tout était bien et le jour de la réception quand nous ne voulions pas régler les 5% restant, là j'ai cru qu'il allait nous peter une durite!!
Obliger de négocier avec le grand patron!!
Après pour obtenir les travaux de finitions, alors là c'est la crois et la bannière!!
Fax, mise en demeure, téléphone...
Alors, un conseil EVITER CE CONSTRUCTEUR malgré les promesses allèchante de leur commerciaux!!
Non inscrit
Sep 12, 2009, 4:14:56 AM9/12/09
to
bonjour,
Nous avons eu la très mauvaise idée de faire notre choix sur les logis de picardie pour la construction de notre maison. Que des problèmes depuis le début des travaux. Constructeur a éviter si vous ne voulez pas finir avec un ulcère...ils sont méprisants et n'ont aucun respect pour le client.
Nous avons eu la très mauvaise idée de faire notre choix sur les logis de picardie pour la construction de notre maison. Que des problèmes depuis le début des travaux. Constructeur a éviter si vous ne voulez pas finir avec un ulcère...ils sont méprisants et n'ont aucun respect pour le client.
Non inscrit
Sep 30, 2009, 1:04:46 PM9/30/09
to
constructeur à fuir à tout prix
tous nuls, aucun corps de métier à recommander, le meilleur ,le chef de chantier DAVID HERA........
tous menteurs , le meilleur, le commercial domexpo de moisselles ( maison d'ailleurs qui n'a jamais été construit par les logis de picardie, puisque la maison lui appartient)
je suis très mecontent de leur prestation, que des mals facons, meme phenix est meilleur qu'eux
tous nuls, aucun corps de métier à recommander, le meilleur ,le chef de chantier DAVID HERA........
tous menteurs , le meilleur, le commercial domexpo de moisselles ( maison d'ailleurs qui n'a jamais été construit par les logis de picardie, puisque la maison lui appartient)
je suis très mecontent de leur prestation, que des mals facons, meme phenix est meilleur qu'eux
Non inscrit
Oct 11, 2009, 4:09:11 PM10/11/09
to
bonsoir,
vous avez constaté les malfaçons pendant ou après la réception de votre pavillon ?
vous avez constaté les malfaçons pendant ou après la réception de votre pavillon ?
Message has been deleted
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Non inscrit
Nov 5, 2009, 12:29:36 PM11/5/09
to
> Bonjour,
>
> Qu'avez vous rencontré comme problèmes ou mals façons ? (C'est peut
> être un peu abusé la comparaison avec Phenix ?)
>
> Qu'avez vous rencontré comme problèmes ou mals façons ? (C'est peut
> être un peu abusé la comparaison avec Phenix ?)
Non inscrit
Nov 5, 2009, 1:52:58 PM11/5/09
to
je signe bientot j ai peur
Non inscrit
Jun 18, 2010, 4:06:20 AM6/18/10
to
Non inscrit
Jun 18, 2010, 4:15:00 AM6/18/10
to
Bonjour
Nous aussi nous avons fait construire par les Logis de Picardie. En effet l'étude du sol n'est pas faite avant le chiffrage. Elle est faite par la suite et grosse surprise 2.000€ de plus pour une chappe plus solide. Voilà ils ne vous remettent pas les clefs tant que vous ne leur avez pas payé la totalité donc vous n'avez même plus de quoi les faire revenir. Ensuite ils n'ont jamais nettoyé le terrain alors qu'ils le devaient. Nous avons eu un problème d'infiltration juste car les joints des carrelages étaient mal faits. Aussi un mois pour faire venir leur plombier. Ensuite il y a eu un problème sur les crêtes de coq il a fallu qu'on téléphone au couvreur nous même pour régler le problème. De plus lorsque la commerciale nous a vendu la maison avec sous sol avait "oublié" de compter le mur de soutènement donc rebelotte 7.500€. Au bout de 2 ans le ballon d'eau chaude est tombé en panne donc pendant plus d'un mois on s'est douché à l'eau froide avant qu'ils n'interviennent!! En plus ils nous ont dit le chauffeau n'est plus sous garantie mais comme nous sommes très courtois nous vous le changeons gratuitement.
Sinon à part cela la maison est saine et nous sommes très heureux chez nous.
Nous aussi nous avons fait construire par les Logis de Picardie. En effet l'étude du sol n'est pas faite avant le chiffrage. Elle est faite par la suite et grosse surprise 2.000€ de plus pour une chappe plus solide. Voilà ils ne vous remettent pas les clefs tant que vous ne leur avez pas payé la totalité donc vous n'avez même plus de quoi les faire revenir. Ensuite ils n'ont jamais nettoyé le terrain alors qu'ils le devaient. Nous avons eu un problème d'infiltration juste car les joints des carrelages étaient mal faits. Aussi un mois pour faire venir leur plombier. Ensuite il y a eu un problème sur les crêtes de coq il a fallu qu'on téléphone au couvreur nous même pour régler le problème. De plus lorsque la commerciale nous a vendu la maison avec sous sol avait "oublié" de compter le mur de soutènement donc rebelotte 7.500€. Au bout de 2 ans le ballon d'eau chaude est tombé en panne donc pendant plus d'un mois on s'est douché à l'eau froide avant qu'ils n'interviennent!! En plus ils nous ont dit le chauffeau n'est plus sous garantie mais comme nous sommes très courtois nous vous le changeons gratuitement.
Sinon à part cela la maison est saine et nous sommes très heureux chez nous.
rj3666
Jun 27, 2010, 7:09:08 AM6/27/10
to
bon constructeur à eviter COFIDIM
rj3666
Jun 27, 2010, 7:13:11 AM6/27/10
to
Depuis 2010 ils ons des bonnes équipes de plaquiste
a eviter le constructeur COFIDIM - résidences picarde
sinon rien a dire maison conforme à mes souhaits
a eviter le constructeur COFIDIM - résidences picarde
sinon rien a dire maison conforme à mes souhaits
Non inscrit
Aug 19, 2010, 11:47:24 AM8/19/10
to
Bonjour,
J'ai fait construire par les logis de Picardie et tout c'est bien passé. Quelques petits coups de gueule de temps en temps avec intervention du patron (père) mais tout c'est bien terminé.
Evidemment ce ne sont pas des philantropes et il faut toujours négocier pour les oublis de dernière minute. Mais si on discute honnêtement de vive voix tout problème a sa solution.
De plus ils ont tenus les délais (environ 10 mois avec un mois de fermeture inclus) en respectant toujours les délais de séchage (3 semaines).... Certains d'iront que ce n'est pas nécessaire... Dans le doute je préfère tout de même cette solution.
Bref, pour ma part je recommande.
J'ai fait construire par les logis de Picardie et tout c'est bien passé. Quelques petits coups de gueule de temps en temps avec intervention du patron (père) mais tout c'est bien terminé.
Evidemment ce ne sont pas des philantropes et il faut toujours négocier pour les oublis de dernière minute. Mais si on discute honnêtement de vive voix tout problème a sa solution.
De plus ils ont tenus les délais (environ 10 mois avec un mois de fermeture inclus) en respectant toujours les délais de séchage (3 semaines).... Certains d'iront que ce n'est pas nécessaire... Dans le doute je préfère tout de même cette solution.
Bref, pour ma part je recommande.
Non inscrit
Aug 30, 2010, 2:59:34 PM8/30/10
to
Je viens de faire construire avec LOGIS de Picardie et tout s'est très bien passé.
Equipe sérieuse et travail de qualité. Les délais ont été respectés. Le commercial de l'agence de Moiselles est sérieux, disponible et attentif aux remarques.
Les employés ne sont pas des sous traitants et du coup le travail est suivi et de qualité.
Nous sommes très satisfaits de notre pavillon. A recommander
Equipe sérieuse et travail de qualité. Les délais ont été respectés. Le commercial de l'agence de Moiselles est sérieux, disponible et attentif aux remarques.
Les employés ne sont pas des sous traitants et du coup le travail est suivi et de qualité.
Nous sommes très satisfaits de notre pavillon. A recommander
Non inscrit
Sep 3, 2010, 3:20:46 PM9/3/10
to
idem, je viens de faire construire mon pavillon et j'en suis très satisfait.
Sérieux du commercial (Domexpo Moiselles), délai respecté, disponibilité, écoute. Je recommande d'autant que j'ai déjà eu une expérience catastrophique avec un autre constructeur il y a 7 ans et que je peux donc faire la différence. Eric
Sérieux du commercial (Domexpo Moiselles), délai respecté, disponibilité, écoute. Je recommande d'autant que j'ai déjà eu une expérience catastrophique avec un autre constructeur il y a 7 ans et que je peux donc faire la différence. Eric
Non inscrit
Sep 10, 2010, 1:48:05 PM9/10/10
to
Non inscrit
Sep 19, 2010, 3:45:38 PM9/19/10
to
Il n'y a qu'un seul chef de chantier et c'est David. Il est bien, il faut parler clair et tout va bien. Il connait son job. J'ai dû rallonger un peu après l'étude de sol mais rien de méchant et de toute façon c'est partout pareil. Il faut juste négocier , parler cash sans s'énerver. Sérieusement, 0 problème. Eric
Non inscrit
Dec 8, 2010, 1:40:22 PM12/8/10
to
TBelles prestations, qualité top. A recommander, sans problème Christophe
Non inscrit
May 5, 2011, 3:08:51 AM5/5/11
to
moi aussi j ai malheureusement dû payer ces surcouts...
christophe95
Jun 22, 2011, 11:22:02 AM6/22/11
to
bonjour moi je fais construire sur luzarche avec les logis de picardie ce sont des gents humains competent nous sommes passer pas le commercial de moisselles ils nous a suivie jusqu'a la remise des clefs meme apres pour le sav un peu difficile.
l'entreprise est familial ils ont des ouvriers en bref moi je suis satisfait !!!!! en plus je comprend les clients qui disent que les etudes geothecnique ne serve a rien c'est la base de l'edifice. si tout les constructeur etait comme eux les marcher de la mi serait plus serein!!!!!!!
christophe
l'entreprise est familial ils ont des ouvriers en bref moi je suis satisfait !!!!! en plus je comprend les clients qui disent que les etudes geothecnique ne serve a rien c'est la base de l'edifice. si tout les constructeur etait comme eux les marcher de la mi serait plus serein!!!!!!!
christophe
enzo diver
Jun 22, 2011, 11:56:09 AM6/22/11
to
On 22 juin, 17:22, christophe95 <nos...@nospam.com> wrote:
> en plus je comprend les clients qui disent que les etudes geothecnique ne serve a rien c'est la base de l'edifice.
????
christophe95
Jun 23, 2011, 11:38:05 AM6/23/11
to
je disais pardon ,beaucoup de personnes pense qu'une etude geotechnique ne sert a rien !!!! c'est la base de toute construction et aujourdui casi aucun contructeur ne fait cette etude voila pourquoi il y a des surcouts moi j'en ai eu pour 12000 euros mais bien justifié alors ne crachons pas sur un constructeur qui fais du bon boulot.!!!
zetrader parrain fortuneo ing
Jun 24, 2011, 8:41:11 AM6/24/11
to
"enzo diver" <enzo...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
fbd71fa7-ca7e-4662...@k6g2000yqc.googlegroups.com...
fbd71fa7-ca7e-4662...@k6g2000yqc.googlegroups.com...
En tout cas, moi ce que je comprends, c'est qu'il y a pas mal de fautes dans
cette phrase, mais bon c'est vrai la langue n'est pas ou plus la base de
l'�difice depuis un moment ^^
--
parrain binck fortuneo ing saxo sfr http://zetrader.fr
Antoine
Jun 24, 2011, 10:31:47 AM6/24/11
to
zetrader parrain fortuneo ing avait ￜnoncￜ :
>
> En tout cas, moi ce que je comprends, c'est qu'il y a pas mal de fautes dans
> cette phrase, mais bon c'est vrai la langue n'est pas ou plus la base de
> l'ï¿œdifice depuis un moment ^^
>
> En tout cas, moi ce que je comprends, c'est qu'il y a pas mal de fautes dans
> cette phrase, mais bon c'est vrai la langue n'est pas ou plus la base de
Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouvￜ ?
zetrader parrain fortuneo ing
Jun 27, 2011, 7:21:40 AM6/27/11
to
Antoine wrote:
> zetrader parrain fortuneo ing avait �nonc� :
>>
>> En tout cas, moi ce que je comprends, c'est qu'il y a pas mal de
>> fautes dans cette phrase, mais bon c'est vrai la langue n'est pas ou
>> plus la base de l'�difice depuis un moment ^^
>
> Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouv� ?
> zetrader parrain fortuneo ing avait �nonc� :
>>
>> En tout cas, moi ce que je comprends, c'est qu'il y a pas mal de
>> fautes dans cette phrase, mais bon c'est vrai la langue n'est pas ou
>
> Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouv� ?
Un premier appartement � acheter pour y habiter ? Oui.
J' y retourne (dans l'appartement) � priori vers le 10 ou 15 juillet.
Antoine
Jun 28, 2011, 10:06:32 AM6/28/11
to
Le 27/06/11, zetrader parrain fortuneo ing a supposￜ :
>> Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouvￜ ?
>
> Un premier appartement ￜ acheter pour y habiter ? Oui.
> J' y retourne (dans l'appartement) ￜ priori vers le 10 ou 15 juillet.
>> Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouvￜ ?
>
> Un premier appartement ￜ acheter pour y habiter ? Oui.
> J' y retourne (dans l'appartement) ￜ priori vers le 10 ou 15 juillet.
Ha cool donc tu vas devenir espagnol alors ! Le dï¿œlai est court dis
donc... Tiens nous au courant stp.
zetrader parrain fortuneo ing
Jun 29, 2011, 11:09:01 AM6/29/11
to
Antoine wrote:
> Le 27/06/11, zetrader parrain fortuneo ing a suppos� :
>>> Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouv� ?
>>
>> Un premier appartement � acheter pour y habiter ? Oui.
>> J' y retourne (dans l'appartement) � priori vers le 10 ou 15 juillet.
>
> Ha cool donc tu vas devenir espagnol alors !
> Le 27/06/11, zetrader parrain fortuneo ing a suppos� :
>>> Bon et tes recherches en Espagne, tu as trouv� ?
>>
>> J' y retourne (dans l'appartement) � priori vers le 10 ou 15 juillet.
>
> Ha cool donc tu vas devenir espagnol alors !
Oui, je r�vise ou plut�t j'apprends l'espagnol, poco a poco ;)
> Le d�lai est court dis
> donc... Tiens nous au courant stp.
Oui le d�lai entre notre �quivalent du compromis et l'acte de vente peut
�tre tr�s court, cela peut �tre fait en quinze jours (dans mon cas cela a
mis moins de 15 jours entre la signature du contrat de r�servation et la
signature devant notaire avec remise des cl�s le m�me jour pour disposer de
l'appartement).
Non inscrit
Sep 4, 2011, 10:59:03 AM9/4/11
to
Nous avons fait construire avec les Logis de Picardie et le regrettons amèrement : Délais nons respectés, patrons infectes puants de prétention. Impossible de les joindre par téléphone, chef de chantier désagréable (David
Commercial de Domexpo Moisseuil menteur comme un arracheur de dents : prétend ne pas avpor recours à des sous traitants alors qu'ils n'ont que des entreprises extérieures (avons attendu qu'ils trouvent un couvreur pendant six mois),
promet de suivre le chantier avec le client, nous ne l'avons jamais revu depuis la signature du contrat...
A peine dix huit mois après la réception de la maison, fuite suite à malfaçon de la toiture, ravalement fissuré.
Une fois la maison terminée ils ne nous connaissent plus, ne répondent plus au téléphone et nous sommes obligés de passer par les voies judiciaires pour essayer d'avoir réparations.
Neuf mois après l'appartition de ces malfaçons nous sommes toujours dans l'attente.
A FUIR
Commercial de Domexpo Moisseuil menteur comme un arracheur de dents : prétend ne pas avpor recours à des sous traitants alors qu'ils n'ont que des entreprises extérieures (avons attendu qu'ils trouvent un couvreur pendant six mois),
promet de suivre le chantier avec le client, nous ne l'avons jamais revu depuis la signature du contrat...
A peine dix huit mois après la réception de la maison, fuite suite à malfaçon de la toiture, ravalement fissuré.
Une fois la maison terminée ils ne nous connaissent plus, ne répondent plus au téléphone et nous sommes obligés de passer par les voies judiciaires pour essayer d'avoir réparations.
Neuf mois après l'appartition de ces malfaçons nous sommes toujours dans l'attente.
A FUIR
Non inscrit
Nov 26, 2011, 4:34:51 PM11/26/11
to
Constructeur à fuir.Tous des escrocs,ne respecte pas le contrat (chantage aux clés,plus values pour les fondations de 4000 euros),les pires c'est le patron Julio Af....,et le conducteur de travaux David Her....
la force tranquille
Feb 4, 2012, 7:31:12 PM2/4/12
to
Arnaque sur les fondations(40 cm au lieu de 1,30m ) + malfacons, nous avons fait construire notre maison par ce constructeur il y a 6 ans, 1 mois après la réception une fissure est apparue
6ans après : deux expertises judiciaires, toujours en procédure et dans l'attente du mode réparatoire.
L'assurance propose une injection de résine dans le sol mais nous souhaiterions la reprise en micro-pieux mais la bataille s'annonce encore longue.
Nous confirmons que ce cher david est un personne peu recommandable menteur, anti-professionnel, monsiuer je sais tout mieux que tout le monde, tout est parfait et vous n'avez pas le droit à la parole même si c'est vous le client.
Le chantage à la clé on connait on a ausi essuyé les platres.
6ans après : deux expertises judiciaires, toujours en procédure et dans l'attente du mode réparatoire.
L'assurance propose une injection de résine dans le sol mais nous souhaiterions la reprise en micro-pieux mais la bataille s'annonce encore longue.
Nous confirmons que ce cher david est un personne peu recommandable menteur, anti-professionnel, monsiuer je sais tout mieux que tout le monde, tout est parfait et vous n'avez pas le droit à la parole même si c'est vous le client.
Le chantage à la clé on connait on a ausi essuyé les platres.
Non inscrit
Feb 8, 2012, 9:14:27 AM2/8/12
to
Je suis très décu par ce constructeur, je le conseille à personne
force
Feb 8, 2012, 9:20:58 AM2/8/12
to
J'ai plusieurs problème avec ma construction et je suis d'accord, une fois la construction terminée et l'argent encaissé, on ne vous connais plus. Il faut pleuré pour avoir quelque chose alors que l'on a des assurances et ils ont certaines obligations. Nous sommes obligés de passé par le juridique pour obtenir quelque chose.
JE SUIS EXTREMEMENT DECU ET JE VOUS CONSEIL DE FUIR CE CONSTRUCTEUR
JE SUIS EXTREMEMENT DECU ET JE VOUS CONSEIL DE FUIR CE CONSTRUCTEUR
Non inscrit
Feb 8, 2012, 9:23:53 AM2/8/12
to
RIEN DE DROIT, SURPRISE APRES ETUDE DE SOL 3500 EN PLUS NON PREVU BCP DE DECEPTION
Non inscrit
Feb 8, 2012, 9:38:05 AM2/8/12
to
quelqu'un est-il dans le meme cas que moi, j'ai des problèmes au niveau de l'isolation de mes combles. Le froid passe de partout ce qui fait que le chauffage n'arive pas a suivre surtout en ce moment avec des -10°C la nuit. Les murs sont glacés. Je ne sais pas si c'est du a une mauvaise isolation
Non inscrit
Feb 8, 2012, 10:13:53 AM2/8/12
to
> quelqu'un est-il dans le meme cas que moi, j'ai des problèmes au niveau
> de l'isolation de mes combles. Le froid passe de partout ce qui fait que
> le chauffage n'arive pas a suivre surtout en ce moment avec des -10°C
> la nuit. Les murs sont glacés. Je ne sais pas si c'est du a une
> mauvaise isolation
oui le meme probleme ma maison a 7 ans et en ce moment on descend a 14 dans la maison et 10 dans la chambre de ma fille dans les combles, nous avons deja fais fonctionne la garantie dommange ouvrage, il on envoye un expert venu en mars mais qui n'a pas constaté qu'il faisint froid (forcement) je lui ai montre les facture edf (2800 euros pour 90m2...) la neige qui ne reste pas sur le toit et le thermometre qui enregistre les temperatures mais ...rien !!! de plus mon carrelage de decolle et se souleve, la aussi dommage ouvrage mais ..rien ca ne nuit pas a l'utilité de la maiosn m'ont il dit !!!!!! on a isole le sous sol, change tous les radiateurs, installe un poele a bois mais la maison a beaucoup de mal a se rechauffer... j'en passe et des meilleurs... quant a eux, desagreables, et une fois qu'ils ont touche leur argent le SAV est INEXISTANT !!!!!!!!!!!!!!!
> de l'isolation de mes combles. Le froid passe de partout ce qui fait que
> le chauffage n'arive pas a suivre surtout en ce moment avec des -10°C
> la nuit. Les murs sont glacés. Je ne sais pas si c'est du a une
> mauvaise isolation
oscar nügel
Feb 8, 2012, 2:52:38 PM2/8/12
to
"Non inscrit" <nos...@nospam.com> a écrit dans le message de
news:97872BDEA30C44E8...@arkadia.com...
difficile d'anticiper ce qu'il faut pour les dites fondations.
oscar nügel
news:97872BDEA30C44E8...@arkadia.com...
> RIEN DE DROIT, SURPRISE APRES ETUDE DE SOL 3500 EN PLUS NON PREVU BCP DE
> DECEPTION
>
ça, c'est normal, avant d'avoir creusé pour faire les fondation, il est
> DECEPTION
>
difficile d'anticiper ce qu'il faut pour les dites fondations.
oscar nügel
moisse
Feb 9, 2012, 1:44:56 AM2/9/12
to
Après mûre réflexion, oscar nügel a écrit :
Que racontez- vous, pour un intervenant qui se dit bailleur
professionel ??
Un constructeur sérieux, s'il a le moindre doute, prcèdera à une étude
des sols, comptez de 900 à 1500 euro et déduira de l'intérêt :
* de renforcer les fondations ou non, en général au niveau des
ferrailles
* de couler un radier
* de creuser des micros pieux
* ..
Dans mon secteur (la vendée), terrtoire souvent marécageux (marais
breton et poitevin) aucun bâtisseur n'accepte un chantier sans étude de
sol préalable.
Ainsi à titre d'exemple le long de l'avenue principale qui conduit à la
mer, le coté nord est sableux donc sans fondations renforcées, le coté
sud argileux donc avec pieux et/ou radier.
professionel ??
Un constructeur sérieux, s'il a le moindre doute, prcèdera à une étude
des sols, comptez de 900 à 1500 euro et déduira de l'intérêt :
* de renforcer les fondations ou non, en général au niveau des
ferrailles
* de couler un radier
* de creuser des micros pieux
* ..
Dans mon secteur (la vendée), terrtoire souvent marécageux (marais
breton et poitevin) aucun bâtisseur n'accepte un chantier sans étude de
sol préalable.
Ainsi à titre d'exemple le long de l'avenue principale qui conduit à la
mer, le coté nord est sableux donc sans fondations renforcées, le coté
sud argileux donc avec pieux et/ou radier.
Non inscrit
Feb 9, 2012, 4:33:34 AM2/9/12
to
> oui le meme probleme ma maison a 7 ans et en ce moment on descend a 14
> dans la maison et 10 dans la chambre de ma fille dans les combles, nous
> avons deja fais fonctionne la garantie dommange ouvrage, il on envoye un
> expert venu en mars mais qui n'a pas constaté qu'il faisint froid
> (forcement) je lui ai montre les facture edf (2800 euros pour 90m2...)
> la neige qui ne reste pas sur le toit et le thermometre qui enregistre
> les temperatures mais ...rien !!! de plus mon carrelage de decolle et se
> souleve, la aussi dommage ouvrage mais ..rien ca ne nuit pas a
> l'utilité de la maiosn m'ont il dit !!!!!! on a isole le sous sol,
> change tous les radiateurs, installe un poele a bois mais la maison a
> beaucoup de mal a se rechauffer... j'en passe et des meilleurs... quant
> a eux, desagreables, et une fois qu'ils ont touche leur argent le SAV
> est INEXISTANT !!!!!!!!!!!!!!!
Merci de votre réponse.
> dans la maison et 10 dans la chambre de ma fille dans les combles, nous
> avons deja fais fonctionne la garantie dommange ouvrage, il on envoye un
> expert venu en mars mais qui n'a pas constaté qu'il faisint froid
> (forcement) je lui ai montre les facture edf (2800 euros pour 90m2...)
> la neige qui ne reste pas sur le toit et le thermometre qui enregistre
> les temperatures mais ...rien !!! de plus mon carrelage de decolle et se
> souleve, la aussi dommage ouvrage mais ..rien ca ne nuit pas a
> l'utilité de la maiosn m'ont il dit !!!!!! on a isole le sous sol,
> change tous les radiateurs, installe un poele a bois mais la maison a
> beaucoup de mal a se rechauffer... j'en passe et des meilleurs... quant
> a eux, desagreables, et une fois qu'ils ont touche leur argent le SAV
> est INEXISTANT !!!!!!!!!!!!!!!
Pouvez-vous m'indiquer les démarches à suivre, ce que vous avez fait pour faire fonctionner l'assurance dommage ouvrage?
A qui dois-je faire des courriers? Quels sont les recours?
Merci par avance
Colonel Kilgore
Feb 9, 2012, 2:37:03 PM2/9/12
to
moisse a couché sur son écran :
On est plutôt vers 3000 / 5000, souvent.
> * de renforcer les fondations ou non, en général au niveau des ferrailles
> * de couler un radier
> * de creuser des micros pieux
> * ..
> Dans mon secteur (la vendée), terrtoire souvent marécageux (marais breton et
> poitevin) aucun bâtisseur n'accepte un chantier sans étude de sol préalable.
En fait, le coût d'une étude de sol étant justement élevé, "personne"
ne veux la payer :
- Le maitre d'ouvrage ne veut pas la financer en direct,
- Le constructeur non plus, puisque ça disqualifierait son offre par
rapport à la concurrence...
C'est sous la pression des assureurs D.O., qui refusent la souscription
s'il n'y a pas d'étude géotechnique, que ces deux catégories de radins
sont finalement contraints à plus de sérieux !
> Après mûre réflexion, oscar nügel a écrit :
>> ça, c'est normal, avant d'avoir creusé pour faire les fondation, il est
>> difficile d'anticiper ce qu'il faut pour les dites fondations.
>>
>> oscar nügel
> Que racontez- vous, pour un intervenant qui se dit bailleur professionel ??
> Un constructeur sérieux, s'il a le moindre doute, prcèdera à une étude des
> sols, comptez de 900 à 1500 euro et déduira de l'intérêt :
900 à 1500 ? C'est un peu court...
>> difficile d'anticiper ce qu'il faut pour les dites fondations.
>>
>> oscar nügel
> Que racontez- vous, pour un intervenant qui se dit bailleur professionel ??
> Un constructeur sérieux, s'il a le moindre doute, prcèdera à une étude des
> sols, comptez de 900 à 1500 euro et déduira de l'intérêt :
On est plutôt vers 3000 / 5000, souvent.
> * de renforcer les fondations ou non, en général au niveau des ferrailles
> * de couler un radier
> * de creuser des micros pieux
> * ..
> Dans mon secteur (la vendée), terrtoire souvent marécageux (marais breton et
> poitevin) aucun bâtisseur n'accepte un chantier sans étude de sol préalable.
ne veux la payer :
- Le maitre d'ouvrage ne veut pas la financer en direct,
- Le constructeur non plus, puisque ça disqualifierait son offre par
rapport à la concurrence...
C'est sous la pression des assureurs D.O., qui refusent la souscription
s'il n'y a pas d'étude géotechnique, que ces deux catégories de radins
sont finalement contraints à plus de sérieux !
oscar nügel
Feb 9, 2012, 5:13:35 PM2/9/12
to
"Colonel Kilgore" <colonel...@neuf.fr> a écrit dans le message de
news:jh178v$2ta$1...@dont-email.me...
d'accord avec le colonel,
je travaille dans un bureau d'ingénieur en génie civil (indépendamment du
fait d'être bailleur pendant mes heures de loisir, mais c'est un autre
problème qui ne regarde que moi), et je peux vous dire que les devis sont
toujours faits "hors surprise venant de l'étude du sol ou de la creuse des
fondations".
oscar nügel
news:jh178v$2ta$1...@dont-email.me...
je travaille dans un bureau d'ingénieur en génie civil (indépendamment du
fait d'être bailleur pendant mes heures de loisir, mais c'est un autre
problème qui ne regarde que moi), et je peux vous dire que les devis sont
toujours faits "hors surprise venant de l'étude du sol ou de la creuse des
fondations".
oscar nügel
moisse
Feb 10, 2012, 1:55:29 AM2/10/12
to
Colonel Kilgore a écrit :
Je confirme la prix (j'ai payé il y a 3 ans 900 euros après
discussion).
Exact pour la pression excercée par les assureurs, justifiée dans mon
secteur, mais par ici les auto-constructeurs ou supposés tels
fournissent des attestations de leur maçon pompeusement intitulées
"étude des sols" selon lesquelles il vaut mieux élargir les fondations
que couler un radier, moins cher pour un résultat identique sans un
gramme de ferraille de plus, juste quelques m3 dé béton
ALors que techniquement c'est une hérésie, comparer des fondations
élargies à un radier nervuré (mais avec 8/10000 euro de surcout)...
discussion).
Exact pour la pression excercée par les assureurs, justifiée dans mon
secteur, mais par ici les auto-constructeurs ou supposés tels
fournissent des attestations de leur maçon pompeusement intitulées
"étude des sols" selon lesquelles il vaut mieux élargir les fondations
que couler un radier, moins cher pour un résultat identique sans un
gramme de ferraille de plus, juste quelques m3 dé béton
ALors que techniquement c'est une hérésie, comparer des fondations
élargies à un radier nervuré (mais avec 8/10000 euro de surcout)...
moisse
Feb 10, 2012, 12:51:48 PM2/10/12
to
oscar nügel a présenté l'énoncé suivant :
Je ne travaill(ais) pas dans un BE, contrairement à mon épouse
projeteur en BA, mais j'ai fait construire à 2 reprises dans les 4
dernières années et je sais combien j'ai payé les études de sol, et je
ne retrouve pas les "hors surprises" sachant qu'une étude de sol
correctement réalisée (plusieurs carottes et non une seule) ne permet
pas les surprises de nature à générer des surcouts importants.
projeteur en BA, mais j'ai fait construire à 2 reprises dans les 4
dernières années et je sais combien j'ai payé les études de sol, et je
ne retrouve pas les "hors surprises" sachant qu'une étude de sol
correctement réalisée (plusieurs carottes et non une seule) ne permet
pas les surprises de nature à générer des surcouts importants.
Colonel Kilgore
Feb 10, 2012, 2:53:22 PM2/10/12
to
Le 10/02/2012, moisse a supposé :
> Je confirme la prix (j'ai payé il y a 3 ans 900 euros après discussion).
> Exact pour la pression excercée par les assureurs, justifiée dans mon
> secteur, mais par ici les auto-constructeurs ou supposés tels fournissent des
> attestations de leur maçon pompeusement intitulées "étude des sols" selon
> lesquelles il vaut mieux élargir les fondations que couler un radier, moins
> cher pour un résultat identique sans un gramme de ferraille de plus, juste
> quelques m3 dé béton
> ALors que techniquement c'est une hérésie, comparer des fondations élargies à
> un radier nervuré (mais avec 8/10000 euro de surcout)...
900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
géotechnique, et le contenu des prestations...
Quand au problème des fondations :
Elargir la semelel n'est pas nécessairement une hérésie, ni même "moins
bien" que de faire un radier.
Les deux techniques répondent à deux situations complètement
différentes. Poiur être simple :
- On va "élargir" les fondations, face à un sol sain (non gonflant)
mais de faibles caractéristiques, pour ne pas dépasser celles ci.
- On va faire un radier (et des élévations ferraillées dasn tous les
sens, pour faire une "boite" bien rigide) face à un terrain instable,
gonflant. Comme ça, la maison - la boite - flotte golbalement sans se
casser.
C'est plutôt faire des radiers à tous propos qui serait une hérésie -
sur le plan économique.
> Je confirme la prix (j'ai payé il y a 3 ans 900 euros après discussion).
> Exact pour la pression excercée par les assureurs, justifiée dans mon
> secteur, mais par ici les auto-constructeurs ou supposés tels fournissent des
> attestations de leur maçon pompeusement intitulées "étude des sols" selon
> lesquelles il vaut mieux élargir les fondations que couler un radier, moins
> cher pour un résultat identique sans un gramme de ferraille de plus, juste
> quelques m3 dé béton
> ALors que techniquement c'est une hérésie, comparer des fondations élargies à
> un radier nervuré (mais avec 8/10000 euro de surcout)...
géotechnique, et le contenu des prestations...
Quand au problème des fondations :
Elargir la semelel n'est pas nécessairement une hérésie, ni même "moins
bien" que de faire un radier.
Les deux techniques répondent à deux situations complètement
différentes. Poiur être simple :
- On va "élargir" les fondations, face à un sol sain (non gonflant)
mais de faibles caractéristiques, pour ne pas dépasser celles ci.
- On va faire un radier (et des élévations ferraillées dasn tous les
sens, pour faire une "boite" bien rigide) face à un terrain instable,
gonflant. Comme ça, la maison - la boite - flotte golbalement sans se
casser.
C'est plutôt faire des radiers à tous propos qui serait une hérésie -
sur le plan économique.
oscar nügel
Feb 10, 2012, 3:40:56 PM2/10/12
to
"moisse" <moro...@hotinvalidmail.fr> a écrit dans le message de
news:4f355937$0$22547$426a...@news.free.fr...
et donc il n'y a plus lieu d'écrire "hors surprise" dans le devis.
pour nous, voilà comment ça se passe : quand l'archi veut déposer un permis
de construire, il veut déjà connaitre le prix du bâtiment, mais sans avoir
lui même pris le soin d'engager des frais pour une étude de sol. le bureau
d'ingénieur se couvre donc en écrivant "nos honoraires seront de temps, hors
surprise venant du sol" et "le prix du bâtiment sera de temps, hors surprise
venant du sol".
oscar nügel
news:4f355937$0$22547$426a...@news.free.fr...
> oscar nügel a présenté l'énoncé suivant :
>>
>>
>> d'accord avec le colonel,
>> je travaille dans un bureau d'ingénieur en génie civil (indépendamment du
>> fait d'être bailleur pendant mes heures de loisir, mais c'est un autre
>> problème qui ne regarde que moi), et je peux vous dire que les devis sont
>> toujours faits "hors surprise venant de l'étude du sol ou de la creuse
>> des fondations".
>>
>> oscar nügel
>
> Je ne travaill(ais) pas dans un BE, contrairement à mon épouse projeteur
> en BA, mais j'ai fait construire à 2 reprises dans les 4 dernières années
> et je sais combien j'ai payé les études de sol, et je ne retrouve pas les
> "hors surprises" sachant qu'une étude de sol correctement réalisée
> (plusieurs carottes et non une seule) ne permet pas les surprises de
> nature à générer des surcouts importants.
>
>
à partir du moment où tu as fait l'étude de sol, il n'y a plus de surprise,
>> je travaille dans un bureau d'ingénieur en génie civil (indépendamment du
>> fait d'être bailleur pendant mes heures de loisir, mais c'est un autre
>> problème qui ne regarde que moi), et je peux vous dire que les devis sont
>> toujours faits "hors surprise venant de l'étude du sol ou de la creuse
>> des fondations".
>>
>> oscar nügel
>
> Je ne travaill(ais) pas dans un BE, contrairement à mon épouse projeteur
> en BA, mais j'ai fait construire à 2 reprises dans les 4 dernières années
> et je sais combien j'ai payé les études de sol, et je ne retrouve pas les
> "hors surprises" sachant qu'une étude de sol correctement réalisée
> (plusieurs carottes et non une seule) ne permet pas les surprises de
> nature à générer des surcouts importants.
>
>
et donc il n'y a plus lieu d'écrire "hors surprise" dans le devis.
pour nous, voilà comment ça se passe : quand l'archi veut déposer un permis
de construire, il veut déjà connaitre le prix du bâtiment, mais sans avoir
lui même pris le soin d'engager des frais pour une étude de sol. le bureau
d'ingénieur se couvre donc en écrivant "nos honoraires seront de temps, hors
surprise venant du sol" et "le prix du bâtiment sera de temps, hors surprise
venant du sol".
oscar nügel
moisse
Feb 11, 2012, 2:29:38 AM2/11/12
to
Colonel Kilgore avait soumis l'idée :
plsieurs pages avec abaques, croquis, calculs.. :
* mission
* avant-projet soumis
* enquete documentaire
* données risques naturels
* avis géotechnique
* recommandations
* prospection géophysique
* prospection visuelle et enquete sut site
* prospection mécanique
* autre prospection, essais de laboratoire
Un second fascicule avec 3 ou 4 plans relatifs aux fondations
inférieures, supérieures, détail des liaisons, attentes..pour un radier
nervuré avec ancrage des bêches dans l'argile.
provoquerait je ne sais quelle bulle...
bon endroit. Par ici c'est une évidence, pas pour tout le monde
s'entend, s'agissant de terres marécageuses, qui interdisent souvent le
sous-sol enterré.
> Le 10/02/2012, moisse a supposé :
>
>> Je confirme la prix (j'ai payé il y a 3 ans 900 euros après discussion).
>> Exact pour la pression excercée par les assureurs, justifiée dans mon
>> secteur, mais par ici les auto-constructeurs ou supposés tels fournissent
>> des attestations de leur maçon pompeusement intitulées "étude des sols"
>> selon lesquelles il vaut mieux élargir les fondations que couler un radier,
>> moins cher pour un résultat identique sans un gramme de ferraille de plus,
>> juste quelques m3 dé béton
>> ALors que techniquement c'est une hérésie, comparer des fondations élargies
>> à un radier nervuré (mais avec 8/10000 euro de surcout)...
>
> 900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
> géotechnique, et le contenu des prestations...
C'est une entreprise mancelle et j'ai en ma possession un rapport de
>
>> Je confirme la prix (j'ai payé il y a 3 ans 900 euros après discussion).
>> Exact pour la pression excercée par les assureurs, justifiée dans mon
>> secteur, mais par ici les auto-constructeurs ou supposés tels fournissent
>> des attestations de leur maçon pompeusement intitulées "étude des sols"
>> selon lesquelles il vaut mieux élargir les fondations que couler un radier,
>> moins cher pour un résultat identique sans un gramme de ferraille de plus,
>> juste quelques m3 dé béton
>> ALors que techniquement c'est une hérésie, comparer des fondations élargies
>> à un radier nervuré (mais avec 8/10000 euro de surcout)...
>
> 900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
> géotechnique, et le contenu des prestations...
plsieurs pages avec abaques, croquis, calculs.. :
* mission
* avant-projet soumis
* enquete documentaire
* données risques naturels
* avis géotechnique
* recommandations
* prospection géophysique
* prospection visuelle et enquete sut site
* prospection mécanique
* autre prospection, essais de laboratoire
Un second fascicule avec 3 ou 4 plans relatifs aux fondations
inférieures, supérieures, détail des liaisons, attentes..pour un radier
nervuré avec ancrage des bêches dans l'argile.
>
> Quand au problème des fondations :
> Elargir la semelel n'est pas nécessairement une hérésie, ni même "moins bien"
> que de faire un radier.
Chez nous, paraît-il , l'élargissement serait une connerie car cela
> Quand au problème des fondations :
> Elargir la semelel n'est pas nécessairement une hérésie, ni même "moins bien"
> que de faire un radier.
provoquerait je ne sais quelle bulle...
>
> Les deux techniques répondent à deux situations complètement différentes.
> Poiur être simple :
>
> - On va "élargir" les fondations, face à un sol sain (non gonflant) mais de
> faibles caractéristiques, pour ne pas dépasser celles ci.
> - On va faire un radier (et des élévations ferraillées dasn tous les sens,
> pour faire une "boite" bien rigide) face à un terrain instable, gonflant.
> Comme ça, la maison - la boite - flotte golbalement sans se casser.
>
> C'est plutôt faire des radiers à tous propos qui serait une hérésie - sur le
> plan économique.
On est tout à fait d'accord. Ce qui importe est la bonne technique au
> Les deux techniques répondent à deux situations complètement différentes.
> Poiur être simple :
>
> - On va "élargir" les fondations, face à un sol sain (non gonflant) mais de
> faibles caractéristiques, pour ne pas dépasser celles ci.
> - On va faire un radier (et des élévations ferraillées dasn tous les sens,
> pour faire une "boite" bien rigide) face à un terrain instable, gonflant.
> Comme ça, la maison - la boite - flotte golbalement sans se casser.
>
> C'est plutôt faire des radiers à tous propos qui serait une hérésie - sur le
> plan économique.
bon endroit. Par ici c'est une évidence, pas pour tout le monde
s'entend, s'agissant de terres marécageuses, qui interdisent souvent le
sous-sol enterré.
oscar nügel
Feb 11, 2012, 3:10:05 AM2/11/12
to
"moisse" <moro...@hotinvalidmail.fr> a écrit dans le message de
news:4f3618e6$0$26356$426a...@news.free.fr...
ça n'est que du jargon pour délayer un rapport et ainsi présenter un dossier
de 15 ou 20 pages pour mieux faire avaler les honoraires. "il y en a 15
pages, j'en ai pour mon argent".
par exemple :
- enquête documentaire, elle a été réalisée lors de sa formation initiale
pendant ses études, les connaissances académiques n'ont pas fondamentalement
changé,
- données risques naturels, oui, zone sismique, zone inondable,... des
photocopies standards accompagnées des commentaires indispensables qui vont
avec "prendre des disposition constructives parasismiques" et "zone non
inondable, vous pouvez construire"... 2 pages de plus dans le rapport.
- prospections diverses, ou comment appeler de plusieurs manières
différentes la même chose :
- prospection visuelle et enquête sur site, ça veut dire qu'il est venu
sur le site, qu'il est descendu de sa voiture et qu'il a marché sur le
terrain.
- prospection mécanique, c'est pas lui qui l'a fait, c'est pas lui qui
l'a payé, donc il la refacture pas, ce qui est honnête. mais pourquoi en
parler ? en réalité, il y avait une pelle mécanique qui a creusé un trou,
peut être le terrassier qui commençait les travaux de fondation.
- essais de laboratoire, ça veut dire que comme il y avait un trou fait
par quelqu'un d'autre que lui, il a pris un peu de terre pour faire un essai
pressiométrique. et peut être un essai oeudométrique s'il y avait un
problème lié à l'eau.
- avis géotechnique et recommandations, ça veut dire la même chose. il fait
son étude, la moindre des choses, c'est quand même bien qu'il conclut.
- les plans, ce sont des détails type copiés collés depuis une bibliothèque
et une mise en page ou l'on change le nom du propriétaire et l'adresse du
chantier.
je ne cherche pas à minimiser son travail technique, mais je dis au non
spécialiste d'un domaine "attention à ne pas se laisser impressionner pas la
forme du rapport.
oscar nügel
news:4f3618e6$0$26356$426a...@news.free.fr...
de 15 ou 20 pages pour mieux faire avaler les honoraires. "il y en a 15
pages, j'en ai pour mon argent".
par exemple :
- enquête documentaire, elle a été réalisée lors de sa formation initiale
pendant ses études, les connaissances académiques n'ont pas fondamentalement
changé,
- données risques naturels, oui, zone sismique, zone inondable,... des
photocopies standards accompagnées des commentaires indispensables qui vont
avec "prendre des disposition constructives parasismiques" et "zone non
inondable, vous pouvez construire"... 2 pages de plus dans le rapport.
- prospections diverses, ou comment appeler de plusieurs manières
différentes la même chose :
- prospection visuelle et enquête sur site, ça veut dire qu'il est venu
sur le site, qu'il est descendu de sa voiture et qu'il a marché sur le
terrain.
- prospection mécanique, c'est pas lui qui l'a fait, c'est pas lui qui
l'a payé, donc il la refacture pas, ce qui est honnête. mais pourquoi en
parler ? en réalité, il y avait une pelle mécanique qui a creusé un trou,
peut être le terrassier qui commençait les travaux de fondation.
- essais de laboratoire, ça veut dire que comme il y avait un trou fait
par quelqu'un d'autre que lui, il a pris un peu de terre pour faire un essai
pressiométrique. et peut être un essai oeudométrique s'il y avait un
problème lié à l'eau.
- avis géotechnique et recommandations, ça veut dire la même chose. il fait
son étude, la moindre des choses, c'est quand même bien qu'il conclut.
- les plans, ce sont des détails type copiés collés depuis une bibliothèque
et une mise en page ou l'on change le nom du propriétaire et l'adresse du
chantier.
je ne cherche pas à minimiser son travail technique, mais je dis au non
spécialiste d'un domaine "attention à ne pas se laisser impressionner pas la
forme du rapport.
oscar nügel
Colonel Kilgore
Feb 11, 2012, 4:52:06 AM2/11/12
to
moisse a présenté l'énoncé suivant :
>> 900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
>> géotechnique, et le contenu des prestations...
> C'est une entreprise mancelle et j'ai en ma possession un rapport de plsieurs
> pages avec abaques, croquis, calculs.. :
> * mission
> * avant-projet soumis
> * enquete documentaire
> * données risques naturels
> * avis géotechnique
> * recommandations
> * prospection géophysique
> * prospection visuelle et enquete sut site
> * prospection mécanique
> * autre prospection, essais de laboratoire
> Un second fascicule avec 3 ou 4 plans relatifs aux fondations inférieures,
> supérieures, détail des liaisons, attentes..pour un radier nervuré avec
> ancrage des bêches dans l'argile.
>>
Ca n'est pas possible. Ce qui est décrit là, c'est non seulement la
mission géotechnique, mais ensuite le début du travail du bureau
d'études B.A.
Soit c'est un prix pour un très bon ami, soit il n'a en réalité pas
fait le boulot. Ca arrive : si le terrain est connu pour être homogène
à centaines de mètres de distance, le géotechnicien peut ressortir
l'étude faite sur le terrain voisin. Vendre la même étude, à 10
parcelles d'un lotissement.
Ca expliquerait la description assez succinte du travail sur site
("prospection mécanique"...)
>> 900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
>> géotechnique, et le contenu des prestations...
> C'est une entreprise mancelle et j'ai en ma possession un rapport de plsieurs
> pages avec abaques, croquis, calculs.. :
> * mission
> * avant-projet soumis
> * enquete documentaire
> * données risques naturels
> * avis géotechnique
> * recommandations
> * prospection géophysique
> * prospection visuelle et enquete sut site
> * prospection mécanique
> * autre prospection, essais de laboratoire
> Un second fascicule avec 3 ou 4 plans relatifs aux fondations inférieures,
> supérieures, détail des liaisons, attentes..pour un radier nervuré avec
> ancrage des bêches dans l'argile.
>>
mission géotechnique, mais ensuite le début du travail du bureau
d'études B.A.
Soit c'est un prix pour un très bon ami, soit il n'a en réalité pas
fait le boulot. Ca arrive : si le terrain est connu pour être homogène
à centaines de mètres de distance, le géotechnicien peut ressortir
l'étude faite sur le terrain voisin. Vendre la même étude, à 10
parcelles d'un lotissement.
Ca expliquerait la description assez succinte du travail sur site
("prospection mécanique"...)
moisse
Feb 11, 2012, 4:59:46 AM2/11/12
to
oscar nügel a exposé le 11/02/2012 :
Je suis trop bête pour ne pas reconnaître les copiés-collés et la
description de ma commune/terrain.
carotier : j'y étais.
appareil de forage avec des carottes d'envuron 7/8 cm de diametre
> - essais de laboratoire, ça veut dire que comme il y avait un trou fait
> par quelqu'un d'autre que lui, il a pris un peu de terre pour faire un essai
> pressiométrique. et peut être un essai oeudométrique s'il y avait un problème
> lié à l'eau.
> - avis géotechnique et recommandations, ça veut dire la même chose. il fait
> son étude, la moindre des choses, c'est quand même bien qu'il conclut.
> - les plans, ce sont des détails type copiés collés depuis une bibliothèque
> et une mise en page ou l'on change le nom du propriétaire et l'adresse du
> chantier.
Avec un plan fait par nos soins il aurait eu bien du mal
méthodes de votre bureau d'étude.
Chez moi il y a quelqu'un de compétent pour censurer ce genre d'étude,
surtout la conclusion relative au béton, cette personne pouvant même
soumettre en cas de doute le dossier à des connaissances, dans son
ancienne boîte.
Si vous voulez dire qu'un étude à 900/1500 euro est bidon eu égard aux
tarfifs que vous auriez rencontré, c'est raté.
Quant à mon bâtisseur il m'a remis l'étude et son impact avant la
signature du contrat et j'étais libre d'aller voir ailleurs.
Mes voisins n'ont pas tous fait l'étude en se contentant d'une étude
générale faite sur le lotissement, sauf quelques lots où le
remblaiement d'un étier a rendu l'étude règlementairement obligatoire.
description de ma commune/terrain.
> - prospections diverses, ou comment appeler de plusieurs manières différentes
> la même chose :
> - prospection visuelle et enquête sur site, ça veut dire qu'il est venu
> sur le site, qu'il est descendu de sa voiture et qu'il a marché sur le
> terrain.
Je peux même vous donner la marque de l'estafette et la forme du
> la même chose :
> - prospection visuelle et enquête sur site, ça veut dire qu'il est venu
> sur le site, qu'il est descendu de sa voiture et qu'il a marché sur le
> terrain.
carotier : j'y étais.
> - prospection mécanique, c'est pas lui qui l'a fait, c'est pas lui qui
> l'a payé, donc il la refacture pas, ce qui est honnête. mais pourquoi en
> parler ? en réalité, il y avait une pelle mécanique qui a creusé un trou,
> peut être le terrassier qui commençait les travaux de fondation.
Bis repetita : j'y étais et ce n'est pas une pelle mécanique, mais un
> l'a payé, donc il la refacture pas, ce qui est honnête. mais pourquoi en
> parler ? en réalité, il y avait une pelle mécanique qui a creusé un trou,
> peut être le terrassier qui commençait les travaux de fondation.
appareil de forage avec des carottes d'envuron 7/8 cm de diametre
> - essais de laboratoire, ça veut dire que comme il y avait un trou fait
> par quelqu'un d'autre que lui, il a pris un peu de terre pour faire un essai
> pressiométrique. et peut être un essai oeudométrique s'il y avait un problème
> lié à l'eau.
> - avis géotechnique et recommandations, ça veut dire la même chose. il fait
> son étude, la moindre des choses, c'est quand même bien qu'il conclut.
> - les plans, ce sont des détails type copiés collés depuis une bibliothèque
> et une mise en page ou l'on change le nom du propriétaire et l'adresse du
> chantier.
>
> je ne cherche pas à minimiser son travail technique, mais je dis au non
> spécialiste d'un domaine "attention à ne pas se laisser impressionner pas la
> forme du rapport.
>
> oscar nügel
Vous cherchez laz contradiction sans intérêt et peut-être à décrire les
> je ne cherche pas à minimiser son travail technique, mais je dis au non
> spécialiste d'un domaine "attention à ne pas se laisser impressionner pas la
> forme du rapport.
>
> oscar nügel
méthodes de votre bureau d'étude.
Chez moi il y a quelqu'un de compétent pour censurer ce genre d'étude,
surtout la conclusion relative au béton, cette personne pouvant même
soumettre en cas de doute le dossier à des connaissances, dans son
ancienne boîte.
Si vous voulez dire qu'un étude à 900/1500 euro est bidon eu égard aux
tarfifs que vous auriez rencontré, c'est raté.
Quant à mon bâtisseur il m'a remis l'étude et son impact avant la
signature du contrat et j'étais libre d'aller voir ailleurs.
Mes voisins n'ont pas tous fait l'étude en se contentant d'une étude
générale faite sur le lotissement, sauf quelques lots où le
remblaiement d'un étier a rendu l'étude règlementairement obligatoire.
moisse
Feb 11, 2012, 5:09:34 AM2/11/12
to
Colonel Kilgore a écrit :
technicienne, moi simplement un peu averti à force de fréquenter ses
collègues et grâce à une instruction scientifique correcte.
tout le pays, c'est le sable et l'accès au bord de mer, et de l'autre
une plaine qui fut marécageuse.
Nous avons un plan de submersion, et dans le lotissement, des étiers
privés qu'il est toutefois interdit de combler, et même de clôturer les
bords, tant leur rôle est important pour la rétention et l'évacuation
des euax.
domicile, et j'ai vu arriver le technicien et sa foreuse sur roues.
Il a fait 4 carottes selon le plan d'implantation que'il avait en sa
possession.
L'étude a pu par contre servir sur un autre lot, encore qu'avec
quelques risques puisque tous ne sont pas identiques du fait du
comblement après déviation et busage d'un étier.
Je sais que le prix a été bien négocié, mais au départ 1500 euros.
> moisse a présenté l'énoncé suivant :
>
>>> 900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
>>> géotechnique, et le contenu des prestations...
>
>> C'est une entreprise mancelle et j'ai en ma possession un rapport de
>> plsieurs pages avec abaques, croquis, calculs.. :
>> * mission
>> * avant-projet soumis
>> * enquete documentaire
>> * données risques naturels
>> * avis géotechnique
>> * recommandations
>> * prospection géophysique
>> * prospection visuelle et enquete sut site
>> * prospection mécanique
>> * autre prospection, essais de laboratoire
>> Un second fascicule avec 3 ou 4 plans relatifs aux fondations inférieures,
>> supérieures, détail des liaisons, attentes..pour un radier nervuré avec
>> ancrage des bêches dans l'argile.
>>>
>
> Ca n'est pas possible. Ce qui est décrit là, c'est non seulement la mission
> géotechnique, mais ensuite le début du travail du bureau d'études B.A.
J'ai repris la table des matières, c'est mon épouse qui est
>
>>> 900 € ? Si ça n'est pas indiscret, j'aimerai connaitre le nom du bureau
>>> géotechnique, et le contenu des prestations...
>
>> C'est une entreprise mancelle et j'ai en ma possession un rapport de
>> plsieurs pages avec abaques, croquis, calculs.. :
>> * mission
>> * avant-projet soumis
>> * enquete documentaire
>> * données risques naturels
>> * avis géotechnique
>> * recommandations
>> * prospection géophysique
>> * prospection visuelle et enquete sut site
>> * prospection mécanique
>> * autre prospection, essais de laboratoire
>> Un second fascicule avec 3 ou 4 plans relatifs aux fondations inférieures,
>> supérieures, détail des liaisons, attentes..pour un radier nervuré avec
>> ancrage des bêches dans l'argile.
>>>
>
> Ca n'est pas possible. Ce qui est décrit là, c'est non seulement la mission
> géotechnique, mais ensuite le début du travail du bureau d'études B.A.
technicienne, moi simplement un peu averti à force de fréquenter ses
collègues et grâce à une instruction scientifique correcte.
>
> Soit c'est un prix pour un très bon ami, soit il n'a en réalité pas fait le
> boulot. Ca arrive : si le terrain est connu pour être homogène à centaines de
> mètres de distance, le géotechnicien peut ressortir l'étude faite sur le
> terrain voisin. Vendre la même étude, à 10 parcelles d'un lotissement.
Ce nb'est justement pas le cas : d'un coté de l'avenue qui traverse
> Soit c'est un prix pour un très bon ami, soit il n'a en réalité pas fait le
> boulot. Ca arrive : si le terrain est connu pour être homogène à centaines de
> mètres de distance, le géotechnicien peut ressortir l'étude faite sur le
> terrain voisin. Vendre la même étude, à 10 parcelles d'un lotissement.
tout le pays, c'est le sable et l'accès au bord de mer, et de l'autre
une plaine qui fut marécageuse.
Nous avons un plan de submersion, et dans le lotissement, des étiers
privés qu'il est toutefois interdit de combler, et même de clôturer les
bords, tant leur rôle est important pour la rétention et l'évacuation
des euax.
>
> Ca expliquerait la description assez succinte du travail sur site
> ("prospection mécanique"...)
Ainsi que je le dis à O.N. le terrain est à quelques 200 m de mon
> Ca expliquerait la description assez succinte du travail sur site
> ("prospection mécanique"...)
domicile, et j'ai vu arriver le technicien et sa foreuse sur roues.
Il a fait 4 carottes selon le plan d'implantation que'il avait en sa
possession.
L'étude a pu par contre servir sur un autre lot, encore qu'avec
quelques risques puisque tous ne sont pas identiques du fait du
comblement après déviation et busage d'un étier.
Je sais que le prix a été bien négocié, mais au départ 1500 euros.
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