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krach immobilier ou pause

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tangui

unread,
Apr 9, 2008, 1:52:57 PM4/9/08
to
Le marché immobilier: « la pause », c'est ce que titrait la presse en
octobre 1990 et les professionnels d'ajouter que cela ne signifiait pas
pour autant qu'un krach aller succéder au boom. Et pourtant c'est bien
ce qui s'est passé. Que voit-on aujourdhui, un scenario très
ressemblant, notamment du fait des crises immobilieres à New York et
Londres, qui avaient précédé le krach immobilier français de 1991 et qui
sévissent actuellement. L'Espagne était également touchée, comme
aujourd'hui. Le chiffre d'affaire des agents immobilier est en chute
libre, comme à l'époque, et l'intox des professionnels toujours
identique pour nous faire croire, et pour cause, que ce n'est qu'un
ralentissement. D'aucun diront que cela fait des années que l'on parle
de l'éclatement de la soit-disante bulle, sauf que cette année même les
médias se mouillent.
http://www.euronews.net/index.php?page=eco&article=479633&lng=2

Alain Montfranc

unread,
Apr 9, 2008, 6:14:43 PM4/9/08
to
tangui a écrit

Marrant, je viens de vendre un bien 10% plus cher que l'estimation des
agences. En trois semaines (dont une de vacances scolaires) et en plus
en refusant des acheteurs...


Gerard95

unread,
Apr 10, 2008, 12:36:04 AM4/10/08
to

D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien
actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
Pour le reste ca trainerait un peu.


Laxatif

unread,
Apr 10, 2008, 1:02:37 AM4/10/08
to
D'aucun diront que cela fait des années que
: > l'on parle de l'éclatement de la soit-disante bulle, sauf que cette année
: > même les médias se mouillent.
: > http://www.euronews.net/index.php?page=eco&article=479633&lng=2
:
: Marrant, je viens de vendre un bien 10% plus cher que l'estimation des
: agences. En trois semaines (dont une de vacances scolaires) et en plus
: en refusant des acheteurs...

Nul n'est à l'abrit du "pinpin" qui ne sais pas ce qu'est la valeur de l'argent.


news.free.Fr

unread,
Apr 10, 2008, 1:19:19 AM4/10/08
to

"Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : mn.518c7d849...@free.fr...


> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien actuellement
> c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
> Pour le reste ca trainerait un peu.
>

120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par mois
sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des francais
gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le niveau de revenu
minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....

Les prix de l'immobilier en région parisienne et dans les grandes villes
sont devenus un gros n'importe quoi.
Cette dérive commence également dans la très large périphérie des grandes
villes. Ici, à 50 kms de bordeaux en pleine campagne, ca grimpe en flèche
car la ceinture bordelaise est devenue inaccessible.

L'accession à la propriété est devenue impossible pour les gens qui bossent
mais qui n'ont pas de capital de départ. A moins de s'endetter sur 30 ans
pour enrichir sa banque. Il devient urgent que ça baisse, et désolé pour les
rentiers.


Alain Montfranc

unread,
Apr 10, 2008, 1:25:00 AM4/10/08
to
Gerard95 a écrit

460 en ce qui me concerne


Alain Montfranc

unread,
Apr 10, 2008, 1:25:38 AM4/10/08
to
Laxatif a écrit

La c'etait plutot 3 en meme temps :-D

Et l'agence immobiliere etait tout sauf morose....

Idem là ou je rachete


EDGAR

unread,
Apr 10, 2008, 1:41:06 AM4/10/08
to

"tangui" <ik...@free.fr> a écrit dans le message de news: 47fd02a2$0$11047>
http://www.euronews.net/index.php?page=eco&article=479633&lng=2

qui ecrit:
"Ces chiffres nettement inférieurs aux anticipations des analystes
renforcent aux yeux de la "majorité des investisseurs la probabilité d'une
baisse des taux de la banque d'Angleterre dès "jeudi. On parle de 25 points
de base, ce sera peut-être 50.

une baisse des taux de 25 (ou 50) qui sont actuellement a 4.6 ou 5%, c'est
dire l'autorite financiere de ce media !!!!!

mais, au fait, j'aimerais bien, car ce serait la banque qui me verserait des
interets

tangui

unread,
Apr 10, 2008, 2:53:55 AM4/10/08
to
Alain Montfranc a écrit :
J'habite en face d'une agence immobilière qui j'oserais presque dire ne
désemplissait pas jusqu'à il y a encore 6 mois, mais depuis ce temps les
clients l'ont complètement désertée. Comprenne qui pourra !

ast

unread,
Apr 10, 2008, 3:09:47 AM4/10/08
to

"news.free.Fr" <louizatta...@hotmail.com> a écrit dans le message de news: 47fda352$0$11487$426a...@news.free.fr...

>
>
> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux
>> 120Keuros
>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>
> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par mois sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
> Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des francais gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le
> niveau de revenu minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
> A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....

Le prix moyen à Paris a dépassé 6000 euros/m².
Votre placard de 30 m² coute environ 180.000 euros

Drannob

unread,
Apr 10, 2008, 3:20:29 AM4/10/08
to
"A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
"Si c'est ça que vous appelez "pas cher"..."
Non 30 m2 à paris c'est 200 000euros( sources PAP) et plus depuis longtemps
120000!

--
Drannob


Gerard95

unread,
Apr 10, 2008, 3:54:21 AM4/10/08
to
news.free.Fr a exposé le 10/04/2008 :

>
> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de groupe de
> discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien actuellement
>> c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>
> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par mois sur
> 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
> Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des francais
> gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le niveau de revenu
> minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
> A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....
>
>

OUi mais c'est pas dans Paris .. juste petit apart' en banlieue
correcte ..


Gerard95

unread,
Apr 10, 2008, 3:55:48 AM4/10/08
to
tangui avait prétendu :

Samedi .. j en ai compté 3 qui viennent de fermer dans un rayon de
500m.


Gerard95

unread,
Apr 10, 2008, 3:56:23 AM4/10/08
to
Alain Montfranc vient de nous annoncer :

460? jours ou Keuros... ?


Alain Montfranc

unread,
Apr 10, 2008, 5:08:24 AM4/10/08
to

kEuros. 3 semaines ca fait 21 jours jusqu'à présent :-D


Koumac

unread,
Apr 10, 2008, 5:13:49 AM4/10/08
to

"Drannob" <jeanmichelp...@wa.fr> a écrit dans le message de news:
47fdbfc3$0$848$ba4a...@news.orange.fr...

> "A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
> "Si c'est ça que vous appelez "pas cher"..."
> Non 30 m2 à paris c'est 200 000euros( sources PAP)

Même au sixième sans assener , il y a pas une petite décote pour un
appartement si haut sans ascendeur .

a 50 km de paris pour 200k? on as une maison , de 120m² et à 40 minutes de
train de la gare du nord .


news.free.Fr

unread,
Apr 10, 2008, 6:24:31 AM4/10/08
to

"Koumac" <nouméen...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 47fdda4c$0$906$ba4a...@news.orange.fr...


> a 50 km de paris pour 200k? on as une maison , de 120m² et à 40 minutes de
> train de la gare du nord .

Soient des remboursements d'environ 1500 euros sur 15 ans, pas loin de 2000
sur 20 ans.
Soient des revenus nécessaires d'entre 4500 et 6000 euros par mois, entre le
double et le triple du revenu moyen d'un couple français.

Serge

unread,
Apr 10, 2008, 6:29:33 AM4/10/08
to

"news.free.Fr" <louizatta...@hotmail.com> a écrit dans le message
de news: 47fdead9$0$18250$426a...@news.free.fr...

Et quel est le problème de droit ?

Serge

Duspat

unread,
Apr 10, 2008, 6:40:55 AM4/10/08
to
Serge a écrit :

CT, PC

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:21:02 PM4/10/08
to

C'était où ? à quel prix ? appartement ? maison ?

--
Site bourse www.zetrader.fr Perso www.zetrader.info
parrainage dubus 10 ordres gratuits www.ordres-gratuits.info
appartement à vendre à roanne 51m² 53000 euros
http://roanne.appartement.free.fr


Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:21:37 PM4/10/08
to

putaing ... 120Keuros "pas cher" ??? hé bé...

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:22:14 PM4/10/08
to
news.free.Fr wrote:
> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de
> groupe de discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien
>> actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>
> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par
> mois sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
> Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des
> francais gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le niveau
> de revenu minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
> A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....

Idem je trouve ça très cher pour ce que c'est.

> Les prix de l'immobilier en région parisienne et dans les grandes
> villes sont devenus un gros n'importe quoi.
> Cette dérive commence également dans la très large périphérie des
> grandes villes. Ici, à 50 kms de bordeaux en pleine campagne, ca
> grimpe en flèche car la ceinture bordelaise est devenue inaccessible.
>
> L'accession à la propriété est devenue impossible pour les gens qui
> bossent mais qui n'ont pas de capital de départ. A moins de
> s'endetter sur 30 ans pour enrichir sa banque. Il devient urgent que
> ça baisse, et désolé pour les rentiers.

--

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:23:00 PM4/10/08
to
ast wrote:
> "news.free.Fr" <louizatta...@hotmail.com> a écrit dans le
> message de news: 47fda352$0$11487$426a...@news.free.fr...
>> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de
>> groupe de discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien
>>> actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
>>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>>
>> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par
>> mois sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an. Le revenu moyen d'un
>> francais est de 1300 euros par mois et 90% des
>> francais gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le
>> niveau de revenu minimum qu'il faut pour emprunter cette somme). A ce
>> prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
>> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....
>
> Le prix moyen à Paris a dépassé 6000 euros/m².
> Votre placard de 30 m² coute environ 180.000 euros

Je me demande qui achète encore dans Paris intra-muros

>> Les prix de l'immobilier en région parisienne et dans les grandes
>> villes sont devenus un gros n'importe quoi. Cette dérive commence
>> également dans la très large périphérie des
>> grandes villes. Ici, à 50 kms de bordeaux en pleine campagne, ca
>> grimpe en flèche car la ceinture bordelaise est devenue
>> inaccessible. L'accession à la propriété est devenue impossible pour les
>> gens qui
>> bossent mais qui n'ont pas de capital de départ. A moins de
>> s'endetter sur 30 ans pour enrichir sa banque. Il devient urgent que
>> ça baisse, et désolé pour les rentiers.

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:23:57 PM4/10/08
to

LOL on a du mal à suivre tellement c'est haut, en tout cas c'est toujours
bien au dessus des moyens des gens qui gagnent le smic par exemple.

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:24:14 PM4/10/08
to
77 ?

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:25:09 PM4/10/08
to

Banlieue proche, petite couronne, c'est "presque" Paris.

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:27:37 PM4/10/08
to

460 Keuros ? pour quel bien ? situé où ?

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 10, 2008, 1:27:56 PM4/10/08
to
Keuros je pense ;)

Moisse

unread,
Apr 10, 2008, 2:37:36 PM4/10/08
to
Dans le message 47fe4d7e$0$23726$426a...@news.free.fr, Zetrader In
Roanne City <http://www.zetrader.fr> exprime ceci:

> Gerard95 wrote:
>> news.free.Fr a exposé le 10/04/2008 :
>>>
>>> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de
>>> groupe de discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>>>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien
>>>> actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux
>>>> 120Keuros Pour le reste ca trainerait un peu.
>>>>
>>> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par
>>> mois sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
>>> Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des
>>> francais gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le
>>> niveau de revenu minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
>>> A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans
>>> ascenceur. Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....
>
>> OUi mais c'est pas dans Paris .. juste petit apart' en banlieue
>> correcte ..
>
> Banlieue proche, petite couronne, c'est "presque" Paris.

L'important c'est l'adjectif "correct".
Tant qu'il y aura en banlieue des zones de non-droit, et par extension
des DMZ autour, la pression immobilière restera la même.
Pour preuve les dernières statistiques font état d'un tassement - voire
chute -des prix en grande banlieue et d'une façon générale en province,
sauf Paris et petite couronne ( +5,7%)
ainsi que m'a-t-on dit tout ce qui est littoral.
A+

--
Moisse
Nospam : sans doute
moi...@douteifrance.com

Koumac

unread,
Apr 10, 2008, 2:41:42 PM4/10/08
to

"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 47fe4d46$0$28833$426a...@news.free.fr...

> Koumac wrote:
>> "Drannob" <jeanmichelp...@wa.fr> a écrit dans le message de
>> news: 47fdbfc3$0$848$ba4a...@news.orange.fr...
>>> "A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans
>>> ascenceur. "Si c'est ça que vous appelez "pas cher"..."
>>> Non 30 m2 à paris c'est 200 000euros( sources PAP)
>>
>> Même au sixième sans assener , il y a pas une petite décote pour un
>> appartement si haut sans ascendeur .
>>
>> a 50 km de paris pour 200k? on as une maison , de 120m² et à 40
>> minutes de train de la gare du nord .
> 77 ?
Non 60.

tangui

unread,
Apr 11, 2008, 3:46:47 AM4/11/08
to
news.free.Fr a écrit :
>
>
> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de groupe
> de discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien
>> actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>
> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par
> mois sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
> Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des
> francais gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le niveau de
> revenu minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
> A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....

>
> Les prix de l'immobilier en région parisienne et dans les grandes villes
> sont devenus un gros n'importe quoi.
> Cette dérive commence également dans la très large périphérie des
> grandes villes. Ici, à 50 kms de bordeaux en pleine campagne, ca grimpe
> en flèche car la ceinture bordelaise est devenue inaccessible.
>
> L'accession à la propriété est devenue impossible pour les gens qui
> bossent mais qui n'ont pas de capital de départ. A moins de s'endetter
> sur 30 ans pour enrichir sa banque. Il devient urgent que ça baisse, et
> désolé pour les rentiers.
>
>
>
>
>
>
Quant à emprunter sur 25 ou 30 ans, sachant qu'un couple sur 2 se sépare
au bout de quelques années, que le travail est de plus en plus précaire,
ça frise l'inconscience. C'est occulter les risques de retournement
du marché en cas de vente. Dans cette hypothèse seuls une partie des
intérets ont été payés et on doit rembourser plus que le capital
emprunté...sans parler des drames engendrés par les procédures de saisie
immobilère. Hors le marché de l'immobilier est cyclique, même si l'on
n'évalue pas toujours bien la durée des cycles. j'ai connu
personnellement 3 retournements : 1973,1980 et 1990. Seulement à ces
époques on empruntait sur 15 ans maxi, il y avait moins de divorce,et
plus de CDI. Mais tout cela est une mine pour le commerce et l'économie.
A bon entendeur, salut.

Zetrader In Roanne City

unread,
Apr 11, 2008, 5:12:48 AM4/11/08
to

Oui un crédit sur 25 ou 30 ans c'est un engagement bien trop lourd à mon
goût, perso je pourrais pas, ça engage trop je trouve.

> intérets ont été payés et on doit rembourser plus que le capital
> emprunté...sans parler des drames engendrés par les procédures de
> saisie immobilère. Hors le marché de l'immobilier est cyclique, même
> si l'on n'évalue pas toujours bien la durée des cycles. j'ai connu
> personnellement 3 retournements : 1973,1980 et 1990. Seulement à ces
> époques on empruntait sur 15 ans maxi, il y avait moins de divorce,et
> plus de CDI. Mais tout cela est une mine pour le commerce et
> l'économie. A bon entendeur, salut.

--

Jean-Marc Desperrier

unread,
Apr 11, 2008, 8:11:37 AM4/11/08
to
Alain Montfranc wrote:
> Laxatif a écrit
>> [...]

>>> Marrant, je viens de vendre un bien 10% plus cher que l'estimation des
>>> agences. En trois semaines (dont une de vacances scolaires) et en plus
>>> en refusant des acheteurs...
>> [...]
> La c'etait plutot 3 en meme temps :-D
>
> Et l'agence immobiliere etait tout sauf morose....
>
> Idem là ou je rachete

Tu illustre quelquechose, c'est qu'à ce niveau de prix sur le marché
standard, il s'agit d'achat-revente, c'est à dire que les acheteurs sont
solvabilisés par la revente et la plus-value sur leur ancien bien, pas
par leur salaire ou leur travail.
Donc le marché peut être complétement déconnecté de la logique de prix
qui s'imposerait s'il fallait payer ces biens avec ses économie.

Sauf qu'en bas de l'échelle les gens revendent à des primo-accédant, qui
eux finissent par se raréfier. Et les problèmes commencent à ce niveau
là avant de remonter ensuite progressivement l'échelle quand le marché
des primo s'écroule.

Pour l'histoire du 10% plus cher que l'estimation des agences, c'est
surprenant, mais ... le climat depuis quelques semaines est que les
agences font maintenant passer le message de la baisse de prix, de
possibilité de négocier et il semble qu'ils ne fassent presque plus de
ventes ces derniers mois (ce que tu confirme en annonçant que tu as vu
plusieurs agences fermées près de chez toi).
Il est donc possible que les agences auxquelles tu t'es adressées aient
choisi d'estimer ton bien 15% à 20% moins cher qu'elles ne le faisaient
il y a 6 mois, car elles ont constaté que les bien estimés à ces prix,
elles sont toujours en train d'essayer de les vendre (et tant qu'ils ne
vendent pas, elles ne touchent pas de commissions).

Du coup il se serait retrouvé sur le marché en face de produits
nettement plus cher à qualité équivalente, d'où la vente très facile.

Revolution

unread,
Apr 12, 2008, 2:00:25 AM4/12/08
to
Zetrader In Roanne City a exposé le 10/04/2008 :

> ast wrote:
>> "news.free.Fr" <louizatta...@hotmail.com> a écrit dans le
>> message de news: 47fda352$0$11487$426a...@news.free.fr...
>>> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de
>>> groupe de discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>>>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien
>>>> actuellement c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
>>>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>>>
>>> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par
>>> mois sur 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an. Le revenu moyen d'un
>>> francais est de 1300 euros par mois et 90% des
>>> francais gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le
>>> niveau de revenu minimum qu'il faut pour emprunter cette somme). A ce prix
>>> là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
>>> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....
>>
>> Le prix moyen à Paris a dépassé 6000 euros/m².
>> Votre placard de 30 m² coute environ 180.000 euros
>
> Je me demande qui achète encore dans Paris intra-muros

Ceux qui était déjà propriétaires paris intra muros...
La différence est moins douloureuse.

Pour les autres.... bah.. les très gros salaires.


Thoane

unread,
Apr 22, 2008, 5:49:24 AM4/22/08
to
Revolution a écrit :
<snip>

> Pour les autres.... bah.. les très gros salaires.

Les très gros salaires ont revendus et/ou restent locataires :)

--
Thoane

Henri Beyle

unread,
May 25, 2008, 5:49:11 AM5/25/08
to
news.free.Fr a présenté l'énoncé suivant :

>
> "Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de groupe de
> discussion : mn.518c7d849...@free.fr...
>> D'apres les agences en Region parisienne, ce qui se vend bien actuellement
>> c'est le "petit pas cher" : 8 jours pour deux 120Keuros
>> Pour le reste ca trainerait un peu.
>>
> 120KE, ça doit faire si je ne m'abuse aux alentours de 800 euros par mois sur
> 20 ans à emprunter, presque 1000 sur 15 an.
> Le revenu moyen d'un francais est de 1300 euros par mois et 90% des francais
> gagnent moins de 2300 euros par mois (c'est à dire le niveau de revenu
> minimum qu'il faut pour emprunter cette somme).
> A ce prix là à paris on a un placard de 30 m2 au 6ème sans ascenceur.
> Si c'est ça que vous appelez "pas cher".....
>
> Les prix de l'immobilier en région parisienne et dans les grandes villes sont
> devenus un gros n'importe quoi.
> Cette dérive commence également dans la très large périphérie des grandes
> villes. Ici, à 50 kms de bordeaux en pleine campagne, ca grimpe en flèche car
> la ceinture bordelaise est devenue inaccessible.
>
> L'accession à la propriété est devenue impossible pour les gens qui bossent
> mais qui n'ont pas de capital de départ. A moins de s'endetter sur 30 ans
> pour enrichir sa banque. Il devient urgent que ça baisse, et désolé pour les
> rentiers.

Ça n'est pas près de baisser, avec tous ces sans-papiers sans cesse
régularisés qui font ensuite venir leur famille très nombreuse, le
besoin en logement ne fait qu'augmenter.
par contre la hausse va être ralentie un petit peu :
Comme ils ont bien compris qu'en france, être étranger signifie faire
ce qu'on veut sans se soucier les lois, et encouragés par le fait que
même en fraudant (entrée illégale sur le territoire) il suffit de
manifester pour être adoubé, il ne faudra pas compter sur eux pour être
de bon voisins respectueux. C'est cette dégradation apportée au
voisinage qui ralentira (un peu) la hausse des prix. Avant bien sûr la
chute pour les biens les plus dégradés.


Gerard95

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May 25, 2008, 8:51:56 AM5/25/08
to
Henri Beyle avait prétendu :

Ca baisse ..
Ca baisse en nombre de transactions et en prix avec un leger décalage.
- 1000 transactions par mois en ile de france entre avril 2007 et
novembre 2007 (en gros -5%)
- les prix à la baisse de quelques % sur le 1er trimestre 2008
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/enquete/immobilier-vente-credit-pret-en-2008/les-prix-s-orientent-a-la-baisse.shtml
la courbe est assez nette .

Le double de chute pour les maisons par rapport aux appartements.
un voisin a vendu sa maison 240000euros il en voulait 290000; ca donne
une idée des baisses


Laxatif

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May 25, 2008, 1:03:16 PM5/25/08
to
: Ca baisse ..

: Ca baisse en nombre de transactions et en prix avec un leger décalage.
: - 1000 transactions par mois en ile de france entre avril 2007 et
: novembre 2007 (en gros -5%)
: - les prix à la baisse de quelques % sur le 1er trimestre 2008
: http://www.journaldunet.com/economie/magazine/enquete/immobilier-vente-credit-pret-en-2008/les-prix-s-orientent-a-la-baisse.shtml
: la courbe est assez nette .
:
: Le double de chute pour les maisons par rapport aux appartements.
: un voisin a vendu sa maison 240000euros il en voulait 290000; ca donne
: une idée des baisses
:
Ce que tu racontes est faux!
Je suis d'accord sur le fait que le nombre de transactions baissent!
Je suis aussi d'accord sur le fait que les prix baissent!
Mais il ne faut surtout pas comparer un prix de vente avec les prétentions
inconsidérées du premier "pinpin venu" souhaitant vendre son tas de cailloux.
Il faut comparer le "prix de vente" du m² des bien de même catégorie
vendus dans le même secteur et non-pas sur de l'infondé.
Les petites annonces ne sont pas une référence pour établir des statistiques.
Il n'y a pas de krach de l'immobilier mais un net ralentissement des transctions
et une baisse des prix. Les gens qui ont acheté un bien ces dernières années
vont se mordre les doigts car ils ne vont pas retrouver leur argent à la vente.
-- Laxatif

Benoit

unread,
May 26, 2008, 11:35:26 AM5/26/08
to
Henri Beyle <H...@hotmail.com> wrote:

> Ça n'est pas près de baisser,[Couic de la politique de comptoir]

Le nombre d'agences immobilières fermant boutique ne cesse de
croître sur Paris. Les ventes baissent et le nombre de biens en vente
commence à se réduire sérieusement. Pour s'en assurer il suffit de voir
ce qui est dans les vitrines :

Une fois qu'on a retiré les annonces avec un gros VENDU dessus en
rouge et en travers, une fois qu'on a retiré toutes les annonces de
location qui sont beaucoup plus nombreuses (en vitrine tout du moins),
une fois qu'on a retiré les annonces pour des biens de la ville d'à
côté, que reste-t-il ? Pas grand chose. Il n'y a plus grand chose à
vendre.

À titre perso, j'avais mis mon appartement en vente il y a un an, un
poil au-dessus du marché (et comme le marché montait il allait le
rattraper). Je cherchais un autre appartement en parallèle.

Aujourd'hui j'ai retiré mon bien de la vente et j'attends que ça se
passe (une forte baisse je subodore). Si les ventes n'ont plus lieu le
marché (parisien pour celui que je connais un peu) devrait se réduire
jusqu'à +- 25 000 ventes/an. C'est le minimum garanti par les héritages,
déménagements en province ou à l'étranger, les enfants ont quitté la
maison pour voler de leurs propres ailes... Les acheteurs en stand by et
des vendeurs qui sont obligés de vendre... ça va dans quel sens ?


--
Benoit Leraillez

La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.

Gerard95

unread,
May 26, 2008, 12:23:53 PM5/26/08
to
Henri Beyle a formulé ce dimanche :

Ca sent la baisse claire et nette quand même apres les folies
précedenetes .

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/enquete/immobilier-vente-credit-pret-en-2008/les-prix-s-orientent-a-la-baisse.shtml


koumac

unread,
May 27, 2008, 5:55:07 AM5/27/08
to

"Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.cb7b7d851...@free.fr...

Vallaent t'elle les 290 000 ¤ demander meme il y a 6 mois.


Gerard95

unread,
May 27, 2008, 8:32:05 AM5/27/08
to
koumac a écrit :

Perso je crois ..
mais "que vaut quoi" ?


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