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Re: PB de calcul immobilier
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pif34
Jan 30, 2012, 6:47:39 AM1/30/12
to
Le 30/01/2012 12:36, Benoit a écrit :
> Bonjour,
>
>
> Je viens de relever ceci dans la presse d'aujourd'hui :
>
> « Sur le foncier, M. Apparu indique que 100 000 logements pourront être
> construits de 2012 à 2016 sur des terrains de l'Etat mis à disposition
> des collectivités locales ou des promoteurs ; 50 000 en province et
> 50 000 en Ile de France. « Nous avons identifié 384 terrains sur 880
> hectares en Ile de France », assure M. Apparu. »
>
> Pour le coup, j'ai comme un problème avec les mathématiques
> économiques. On a 880 hectares en IdF et on peut donc construire 50 000
> logements, soit 57 logements à l'hectare. J'habite à Paris et dans
> l'ensemble immobilier où je vis il y a 350 logements (du studio au 5
> pièces) sur un terrain de 2 hectares. Soit 175 logements à l'hectare.
> Trois fois plus !
>
> Quelqu'un peut m'expliquer comment on arrive à ce genre d'écart ? En
> plus avec un PLU qui gagne 30%...
je vois pas le problème: on te propose de construire 57 logement à
l'hectar au lieu de 175... c'est mieux...
l'objectif est de faire des choses moins denses... ou peut etre de
garder de l'espace pour stationnement, espace vert, services, etc.
en plus, faut regarder les différences de densité: au fin fond de l'ile
de france, c'est pas trop un problème... à proximité d'une voie ferée...
par contre, dans le 16°, ca va se battre au demi-m2
>
>
>
> Source :
> <http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/30/apparu-nous-allons-augmenter-d
> e-30-les-chiffres-des-regles-d'urbanisme/>
>
> Bonjour,
>
>
> Je viens de relever ceci dans la presse d'aujourd'hui :
>
> « Sur le foncier, M. Apparu indique que 100 000 logements pourront être
> construits de 2012 à 2016 sur des terrains de l'Etat mis à disposition
> des collectivités locales ou des promoteurs ; 50 000 en province et
> 50 000 en Ile de France. « Nous avons identifié 384 terrains sur 880
> hectares en Ile de France », assure M. Apparu. »
>
> Pour le coup, j'ai comme un problème avec les mathématiques
> économiques. On a 880 hectares en IdF et on peut donc construire 50 000
> logements, soit 57 logements à l'hectare. J'habite à Paris et dans
> l'ensemble immobilier où je vis il y a 350 logements (du studio au 5
> pièces) sur un terrain de 2 hectares. Soit 175 logements à l'hectare.
> Trois fois plus !
>
> Quelqu'un peut m'expliquer comment on arrive à ce genre d'écart ? En
> plus avec un PLU qui gagne 30%...
je vois pas le problème: on te propose de construire 57 logement à
l'hectar au lieu de 175... c'est mieux...
l'objectif est de faire des choses moins denses... ou peut etre de
garder de l'espace pour stationnement, espace vert, services, etc.
en plus, faut regarder les différences de densité: au fin fond de l'ile
de france, c'est pas trop un problème... à proximité d'une voie ferée...
par contre, dans le 16°, ca va se battre au demi-m2
>
>
>
> Source :
> <http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/30/apparu-nous-allons-augmenter-d
> e-30-les-chiffres-des-regles-d'urbanisme/>
>
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pgreenfinch
Jan 30, 2012, 8:28:03 AM1/30/12
to
Le 30/01/2012 12:36, Benoit a écrit :
> Bonjour,
>
>
> Je viens de relever ceci dans la presse d'aujourd'hui :
>
> « Sur le foncier, M. Apparu indique que 100 000 logements pourront être
> construits de 2012 à 2016 sur des terrains de l'Etat mis à disposition
> des collectivités locales ou des promoteurs ; 50 000 en province et
> 50 000 en Ile de France. « Nous avons identifié 384 terrains sur 880
> hectares en Ile de France », assure M. Apparu. »
>
> Pour le coup, j'ai comme un problème avec les mathématiques
> économiques. On a 880 hectares en IdF et on peut donc construire 50 000
> logements, soit 57 logements à l'hectare. J'habite à Paris et dans
> l'ensemble immobilier où je vis il y a 350 logements (du studio au 5
> pièces) sur un terrain de 2 hectares. Soit 175 logements à l'hectare.
> Trois fois plus !
>
> Quelqu'un peut m'expliquer comment on arrive à ce genre d'écart ? En
> plus avec un PLU qui gagne 30%...
>
Si vous pensez qu'un terrain de 1 hectare fait toujours 100 ares et
> Bonjour,
>
>
> Je viens de relever ceci dans la presse d'aujourd'hui :
>
> « Sur le foncier, M. Apparu indique que 100 000 logements pourront être
> construits de 2012 à 2016 sur des terrains de l'Etat mis à disposition
> des collectivités locales ou des promoteurs ; 50 000 en province et
> 50 000 en Ile de France. « Nous avons identifié 384 terrains sur 880
> hectares en Ile de France », assure M. Apparu. »
>
> Pour le coup, j'ai comme un problème avec les mathématiques
> économiques. On a 880 hectares en IdF et on peut donc construire 50 000
> logements, soit 57 logements à l'hectare. J'habite à Paris et dans
> l'ensemble immobilier où je vis il y a 350 logements (du studio au 5
> pièces) sur un terrain de 2 hectares. Soit 175 logements à l'hectare.
> Trois fois plus !
>
> Quelqu'un peut m'expliquer comment on arrive à ce genre d'écart ? En
> plus avec un PLU qui gagne 30%...
>
que chaque are fait toujours 100 mètres carrés, vous êtes victimes
d'anciens paradigmes pré-coperniciens qui trainent encore dans les
manuels scolaires non réformés ;-)))
PéA, la Philosophie de l'économie Altéférienne.
Jan 30, 2012, 8:33:28 AM1/30/12
to
ben...@com.invalid (Benoit) :
> Bonjour,
>
>
> Je viens de relever ceci dans la presse d'aujourd'hui :
>
> « Sur le foncier, M. Apparu indique que 100 000 logements pourront être
> construits de 2012 à 2016 sur des terrains de l'Etat mis à disposition
> des collectivités locales ou des promoteurs ; 50 000 en province et
> 50 000 en Ile de France. « Nous avons identifié 384 terrains sur 880
> hectares en Ile de France », assure M. Apparu. »
>
> Pour le coup, j'ai comme un problème avec les mathématiques
> économiques. On a 880 hectares en IdF et on peut donc construire 50 000
> logements, soit 57 logements à l'hectare. J'habite à Paris et dans
> l'ensemble immobilier où je vis il y a 350 logements (du studio au 5
> pièces) sur un terrain de 2 hectares. Soit 175 logements à l'hectare.
> Trois fois plus !
>
> Quelqu'un peut m'expliquer comment on arrive à ce genre d'écart ? En
> plus avec un PLU qui gagne 30%...
pour rappeler que sur 1 hectare (100m x 100m = 10 000m²), il est sans doute
possible de construire 1M de logements.. en hauteur !
10 000 / 20 (la surface d'un studio de 20m²) = 500 studios
1 000 000 /500 = 2000 étages dont le rdc
2000 x 2.5m = 5000 mètres de haut (5kms)
bien évidemment sur 5 hectares les tours ne feraient plus qu'1km de haut
et ainsi de suite..
ruche,
loger 70M de français sur 1000 hectares ne devrait pas poser de problème
wimps, le goa'uld.
PéA, la Philosophie de l'économie Altéférienne.
Jan 30, 2012, 8:36:15 AM1/30/12
to
p...@alteferians.org ("PéA," la Philosophie de l'économie Altéférienne. )
PéA, la Philosophie de l'économie Altéférienne.
Jan 30, 2012, 9:10:07 AM1/30/12
to
tous les magasins dans des sous-sols aussi profonds que la tour.
même la population chinoise pourrait être logée dans une tour aux
dimensions vertigineuses.
vaisseaux d'habitation gigantesques,
quand vient le temps de la conquête de l'espace et la migration des
populations terriennes vers des galaxies lointaines.
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PéA, la Philosophie de l'économie Altéférienne.
Jan 30, 2012, 10:31:55 AM1/30/12
to
ben...@com.invalid (Benoit) :
> PéA, la Philosophie de l'économie Altéférienne. <p...@alteferians.org>
> wrote:
>
>> mon cher benoit, oubliez la règle de 3.
>>
>> pour rappeler que sur 1 hectare (100m x 100m = 10 000m?), il est sans doute
>
>> mon cher benoit, oubliez la règle de 3.
>>
>> possible de construire 1M de logements.. en hauteur !
>>
>> 10 000 / 20 (la surface d'un studio de 20m?) = 500 studios
>>
>> 1 000 000 /500 = 2000 étages dont le rdc
>> 2000 x 2.5m = 5000 mètres de haut (5kms)
>
> Vous non plus vous n'êtes pas bon en calcul (on ne parle pas encore
>> 2000 x 2.5m = 5000 mètres de haut (5kms)
>
> de mathématiques).
qui nous fait à tous les deux une belle jambe !
vous considérez, comme beaucoup, que l'existant d'aujourd'hui en matière
de logement serait l'existant de demain.
dans l'exemple que je m'amuse de proposer 4 studios font un appartement
de 80m2 et 5 de 100; aussi si, par hypothèse, l'allocation est de 20m²
par habitant, une famille de 5 personnes habiterait dans 5 studios qui
pourraient communiquer entre eux.
une surface au sol de 10 000m² n'interdit pas un espace par étage du
double (et plus), soit 20 000m².
et pourquoi pas une construction pyramidale sur pilotis et plus
d'occupation au sol ?!
imaginez que pratiquement toute la surface de la terre soit laissée à la
faune et à la flore ?!
> Un hectare = 10 000 m2 = 100 appartements de 100 m2 sur un niveau.
> = 100 appartements sur deux niveaux avec 5 000 m2 de
> jardins.
>
> À Paris le COS est « descendu » à 3 ce qui veut dire qu'on peut
> construire 30 000 m2 de logement sur un hectare (non ?) avec 6 niveaux
> sur 5000 m2. On a donc facilement 300 logements de 100 m2 avec 5000 m2
> de jardin.
>
> Paris fait un peu plus de 100 km2 soit 100 000 000 de m2. Paris à
> 2,2 millions d'habitants ce qui nous donne 45 m2 au sol par habitant.
> Maintenant on retire les rues, les trotoirs, les boutiques, les
> bureaux... et on a une idée de ce qui reste comme espace d'haitation et
> comme étages à avoir.
>
> Autre calcul sur Paris : 1,3 millions de logements pour toujours 100
> millions de km2, ce qui nous fait 77 m2 par logement ; sans un seul
> étage.
Bernard
Jan 30, 2012, 11:23:51 AM1/30/12
to
Le 30/01/2012 16:31, PéA, la Philosophie de l'économie Altéférienne. a
écrit :
Bonjour les amis,
L'explication est simple c'est un raisonnemet pour les nains, comme ils
ne sont pas grands on les mets dans l'autre sens pour dormir sans les
serrer on gagne au moins une place avec un lit de 120, en hauteur on
peut faire des mezzanines sur au moins 1/3 des surfaces on en remet
autant des savant sortis de l'ENA vont nous mettre ça en forme.....
Amicalement à tous.
Bernard.
écrit :
L'explication est simple c'est un raisonnemet pour les nains, comme ils
ne sont pas grands on les mets dans l'autre sens pour dormir sans les
serrer on gagne au moins une place avec un lit de 120, en hauteur on
peut faire des mezzanines sur au moins 1/3 des surfaces on en remet
autant des savant sortis de l'ENA vont nous mettre ça en forme.....
Amicalement à tous.
Bernard.
@wanadoo
Feb 9, 2012, 4:02:29 PM2/9/12
to
> loger 70M de français sur 1000 hectares ne devrait pas poser de problème
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