"Haricot Vert" <ppe...@netcourrier.com> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 02f0531e$0$20006$c3e...@news.astraweb.com...
> expert a été nommé. Ce géomètre est venu sur le lieu du litige ensuite a
> rédigé un rapport d'expertise incomplet et erroné. Ces erreurs sont
> visibles sur mon plan de bornage et sur le plan cadastral. Donc déjà
> pourquoi des erreurs aussi flagrantes ???
Difficile de savoir. S'agit-il vraiment d'erreurs, ou bien l'expert a-t-il
des critères autres que les vôtres pour voir ce qui est normal ou pas ?
--
Bernard Guérin
- Erreur de combien ?
- contre-expertise
- MArge d'erreur entre les plans du cadastre et la realité. Surtout de
nos jour avec le GPS c'est ultraprecis en utilisant des point fixe et
donc contredire ce qui a été mesuré par le passé par raport a des
bornes mal calculé.
> Donc avant que le juge prenne sa décision comment faire pour
> contester le rapport de l'expert. Écrire à l'ordres des géomètres-experts.
> Merci beaucoup de m'aider.
votre avocat n'est pas en mesure de vous aider sur ce point?
> Pour faire court je récapitule.
> En 1995, un riverain (A) fait borner son terrain et le géomètre pose une
> borne (1) par rapport a une distance du plan cadastral qui est erronée.
Ce qu'il faut savoir, c'est que le plan cadastral n'a force de loi que
si et seulement si aucun autre document légal (plan de géomètre, acte de
propriété avec descriptif...) n'existe. Le plan cadastral n'est rien
d'autre qu'un document de travail fiscal interne.
> Donc à la suite de cette pose on retrouve autour de ce point un plan
> cadastral déformé. (Différent du Plan Cadastral précèdent)
> En 2002, un riverain (B) fait borné son terrain et le géomètre corrige les
> erreurs du géomètre précèdent donc la borne (1) n'est plus limitrophe avec
> la limite de ce riverain. Pas de contestation de bornage par ce riverain.Son
> plan de bornage montre bien que sa limite ne passe pas par la borne (1)
> En 2005 , un autre riverain limitrophe (C) fait son bornage et on retrouve
> la continuité de limite avec le bornage de 2002. Donc sur son plan de
> bornage également la borne (1) n'est pas limitrophe.
> Le riverain (B) établi une clôture qui la fait passer par la borne (1) donc
> empiète sur le terrain de (C). (C) entame une procédure au tribunal
> d'instance et le tribunal demande une expertise de bornage. Il est à noter
> qu'à ce jour (depuis 2005) le riverain (B) n'a jamais présenter son plan de
> bornage.
> Expertise de bornage, le géomètre est venu sur les lieux et à mesurer la
> distance entre la borne (1) et une autre borne (2) avec un décamètre (vous
> avez bien lu un décamètre). Donc le géomètre rédige son rapport et propose
> donc un plan cadastral similaire à celui de son collègue de1995. Donc même
> déformation du plan cadastral. Bien entendu il n'a pas eu du riverain (B)
> son plan cadastral. Il devait proposer une délimitation du terrain du
> riverain (B), en l'absence du Plan de Bornage de ce riverain n'a rien
> proposé.Le géomètre n'a donc pas fait l'arpentage et la délimitation que le
> Tribunal lui a demandé. Donc c'est l'erreur entre le Plan cadastral et la
> réalité que le Géomètre expert n'a pas tenu compte.
Pour tout le reste, il vous faut attendre la communication du rapport
du géomètre-expert pour pouvoir demander une contre-expertise et pour
cela, il vous faudra des arguments convaincants si vous voulez que le
juge, qui s'en remettra aux conclusions de l'expert, abonde en votre
sens. Je vous conseille de prendre contact avec un géomètre-expert
reconnu par ses pairs pour avoir plus de chances. Sachez cependant que
les frais de ce géomètre-expert seront à votre charge, puisqu'il s'agira
en qualité de conseil, ainsi que vraisemblablement ceux du nouveau
géomètre-expert (à moins que vous ne prouviez que ce qu'il a rédigé
contient d'énormes bourdes).
PPHN
A Hay, A Hay, A Hay
"Peire-Pau Hay-Napoleone" <Anti-Pourriel.Peir...@neuf.pro> a
écrit dans le message de news: g7aed3$aoi$1...@aioe.org...
> Haricot Vert a écrit :
>
>> Pour faire court je récapitule.
>> En 1995, un riverain (A) fait borner son terrain et le géomètre pose une
>> borne (1) par rapport a une distance du plan cadastral qui est erronée.
>
> Ce qu'il faut savoir, c'est que le plan cadastral n'a force de loi que si
> et seulement si aucun autre document légal (plan de géomètre, acte de
> propriété avec descriptif...) n'existe. Le plan cadastral n'est rien
> d'autre qu'un document de travail fiscal interne.
En effet le géomètre-expert s'est tenu au plan cadastral de 1995. Car sur
l'acte de propriété il y a seulement la localisation et la contenance du
terrain.
Donc le rapport du géometre-expert donnera un tracé, sur le nouveau plan
cadastral, différent de celui de 1995. A moins que le tribunal valide pour
avoir un nouveau Plan cadastral différent de celui de 1995. De plus j'aurai
donc une superficie de terrain différent de celui de mon acte notarié.
Le géomètre-expert m'a transmis son rapport je lui ai répondu en lui
indiquant ses erreurs. J'ai envoyé ègalement mes conclusions au tribunal
d'instance.
J'ai imprimé sur calque le plan d'expertise fourni par le géomètre-expert et
on voit bien par superposition que cela ne colle pas avec le Plan Cadastral
de 1995. Bien entendu le plan de bornage que m'a réalisé le géomètre en 2005
(Plan de Casdastral de 2006) colle parfaitement avec le tracé du Plan
Cadastral de 1995. Cela suffit-il comme argument? De plus on ne voit nulle
par le plan de Bornage de la partie adverse ainsi que la nouvelle
délimitation. Maintenant comment contacter un nouveau géomètre-expert,
l'autre est peut-être le copain du précedent??. Ecrire à l'ordre des
géomètres-expert? Faut-il attendre les conclusions du tribunal ou dès à
présent contacter un géomètre-expert pour une contre-expertise.
> En effet le géomètre-expert s'est tenu au plan cadastral de 1995. Car sur
> l'acte de propriété il y a seulement la localisation et la contenance du
> terrain.
Le strict minimum en quelque sorte. Essayez de voir si les actes
précédents de votre parcelle ne font pas référence à un plan établi par
un géomètre-expert. Pour cela, il faut se rendre au bureau des hypothèques.
> Donc le rapport du géometre-expert donnera un tracé, sur le nouveau plan
> cadastral, différent de celui de 1995. A moins que le tribunal valide pour
> avoir un nouveau Plan cadastral différent de celui de 1995. De plus j'aurai
> donc une superficie de terrain différent de celui de mon acte notarié.
Comme je l'ai indiqué, le plan cadastral est un document de travail à
usage interne, et même s'il est communiqué au public et aux différentes
administrations, il ne s'impose pas face à un plan établi par un
géomètre-expert.
> Le géomètre-expert m'a transmis son rapport je lui ai répondu en lui
> indiquant ses erreurs. J'ai envoyé ègalement mes conclusions au tribunal
> d'instance.
Il est peu probable que le géomètre-expert revienne sur son rapport,
puisqu'il l'a déjà transmis.
> Maintenant comment contacter un nouveau géomètre-expert,
> l'autre est peut-être le copain du précedent??. Ecrire à l'ordre des
> géomètres-expert?
Prenez contact avec l'ordre des géomètres-experts pour avoir la liste
des membres. Au cadastre, vous pouvez aussi consulter cette liste (en
principe, il y en a une), et demander quelques avis.
> Faut-il attendre les conclusions du tribunal ou dès à
> présent contacter un géomètre-expert pour une contre-expertise.
Pour pouvoir contester un rapport, il faut au préalable qu'il soit
notifié aux parties concernées. Le mieux serait de vous faire également
assister par un avocat spécialisé dans ce type de litige.
>Comme je l'ai indiqué, le plan cadastral est un document de travail à
>usage interne, et même s'il est communiqué au public et aux différentes
>administrations, il ne s'impose pas face à un plan établi par un
>géomètre-expert.
Pourquoi n'y a t il pas un document officiel et public de tout les
plan. Ca eviterai pas mal de probleme meme si ca risque d'etre long a
tout mettre en place.
Apres tout on vit a une epoque où l'on peut connaitre au mm pres
l'emplacement de chaque borne et chaque limite de parcelle.