garde enfants
ricou
curiosite quand tu nous tients
un ami divorse
depuis deux ou trois ans le juge lui a donne la garde de ses deux enfants
son ex epouse est au RMI n'a aucune ressource et ne prend quasiement jamais
ses gamins
elle lui annonce que maintenant elle va louer une maison avec jardin et
qu'elle veut se consacrer uniquement a leur education
d'apres ce que j'ai compris elle demande 15000 de prime compesatrice
la moitier du prix de la maison
et certainement une pension alimentaire
l'avocat de mon ami lui repond qu'au vu des arguments de son ax ca va etre
dur pour qu'il garde la garde de ses enfants
lui travaille vit chez ses parents en attendant la vente de la maison pour
en acheter une autre ou bien louer car en ce moment c'est lui qui paye le
credit et il ne peut pas assumer le credit plus le loyer
sachant qu'il vit chez ses parents car il a (a la suite du conseil d'un
pedopsychiatre) change ses enfants d'ecole
pensez vous qu'elle puisse y avoir droit ?
merci
Dominique G
> bonjour a tous
> curiosite quand tu nous tients
> un ami divorse
> depuis deux ou trois ans le juge lui a donne la garde de ses deux
> enfants
Faux en France.
Ses enfants résident chez lui mais sauf si elle a perdu ses droits
parentaux par jugement, la mère dispose de l'autorité parentale à
égalité avec le père.
> son ex epouse est au RMI n'a aucune ressource et ne prend
> quasiement jamais ses gamins
Si elle cherche du boulot et n'a pas de logement ni de quoi héberger ses
enfants, ça se comprend.
C'est même une position très raisonnable, amha.
> elle lui annonce que maintenant elle va louer une maison avec jardin
> et qu'elle veut se consacrer uniquement a leur education
Pourquoi pas ?
Qu'en pensent les enfants ?
> d'apres ce que j'ai compris elle demande 15000 de prime compesatrice
> la moitier du prix de la maison
> et certainement une pension alimentaire
Donc ils n'étaient pas encore officiellement divorcés et le partage de
communauté n'avait pas été opéré...
> l'avocat de mon ami lui repond qu'au vu des arguments de son ax ca va
> etre dur pour qu'il garde la garde de ses enfants
La résidence, pas la garde (en France, toujours).
> lui travaille vit chez ses parents en attendant la vente de la maison
> pour en acheter une autre ou bien louer car en ce moment c'est lui qui
> paye le credit et il ne peut pas assumer le credit plus le loyer
La maison est donc un bien de communauté.
Il est normal que Madame touche sa part moins les frais avancés par
Monsieur.
> sachant qu'il vit chez ses parents car il a (a la suite du conseil
> d'un pedopsychiatre) change ses enfants d'ecole
Un adulte chargé d'enfants qui a un travail et une maison et vit
cependant chez ses parents ne fait pas très bien la preuve qu'il est le
plus apte à s'occuper de ses enfants à plein temps.
> pensez vous qu'elle puisse y avoir droit ?
Oui, bien sûr, elle a les mêmes droits et obligations que lui.
Comme ils peuvent convenir d'une garde alternée ou de tout autre système
dans l'intérêt des enfants.
Tout dépend de l'amour et du respect qu'ils ont pour leurs enfants, plus
que du droit strict.
--
DG
http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/home?pageId=home&sfid=00
ricou
ai perdu ses droits parentaux
pour ce qui est de chercher du boulot ? lol lol lol
elle n'a jamais travaille elle ne prend pas ses enfants car elle fait un
stage pour etre pompier volontaire
d'apres ses calculs les pensions alimantaires (car elle a une autre fille
avec un autre homme qui lui verse la pension) plus les allocs elle ne
travaillera pas (la je la site)
pour ce qui est de se que pense ses enfants d'aller vivre chez elle ?
la plus grande des enfants de mon ami (il en a deux avec elle) est suivis
par une psy (dont sa mere voulait arrtter les visites) a cause des relations
avec sa mere
cette derniere ne s'est pas gene (meme devant nous) de dire a sa fille
qu'elle lui gache la vie ect ... ce genre de co.... que l'on dit bien sur a
un enfant en bas age
inutile de vous dire que quand la mere les prends une fois tous les 35 du
mois ils ne veulent pas y aller ou bien mon ami est oblige d'aller les
chercher plutot, je crois que ca dit tout et la mere est bien contente de
les lui rendre
meme sa premiere fille (la fille de l'ex de mon ami) voulait aller vivre
avec mon ami et pas avec sa mere
la communaute n'a toujours pas ete liquide
pour ce qui est de vivre chez ses parents pour l'instant mis a part d'aller
sous un pont il n'a pas trop le choix puisqu'il ne vit plus dans le
departement ou vit la mere et comme il paye toujours le credit il est asses
dur de payer aussi une loc donc dire qu'il ne fait pas bien la preuve qu'il
est le plus apte a s'en occuper s'est un peu tirer par les cheveux
pour ce qui est de la garde alterne en effet elle l'avait evoque d'apres ses
arrangements mon ami devait declarer (je ne connais pas les termes exacts)la
garde alterne pour qu'elle puisse toucher les alloc mais en semaine elle ne
pouvait pas les garder du coup elle ne les aurait prit que le week (la en
occurence depuis le temps elle ne les aurait meme pas prit
bein sur j'ai un parti prit mais pour la noel par exemple sans qu'elle ne
travaille elle ne les a pris que le 26 12 (elle devait chercher du boulot le
25 je pense )
merci tout de meme pour la reponse
mgf62
"ricou" <n...@free.fr> a écrit dans le message de news:
45a7781d$0$294$426a...@news.free.fr...
> bonjour a tous
> curiosite quand tu nous tients
> un ami divorse
> depuis deux ou trois ans le juge lui a donne la garde de ses deux enfants
Il s'agit de mesures provisoires, le divorce n'étant pas prononcé.
L'attribution de la résidence à titre principal est fixée chez le père, la
mère ayant un droit de visite et d'hébergement.
> son ex epouse est au RMI n'a aucune ressource et ne prend quasiement
> jamais ses gamins
Le droit de visite et d'hébergement n'est pas une obligation. Il est très
dommageable de ne pas l'exercer, et le fait de ne pas présenter un enfant
est un délit pénal. Cela dit, l'inverse n'est pas vrai, et parfois, des
situations expliquent logiquement un non exercice. L'insuffisance de
ressources est une raison compréhensible.
> elle lui annonce que maintenant elle va louer une maison avec jardin
Sans justification de ressources, c'est impossible, à moins qu'elle ne loue
à une connaissance proche qui accepterait de louer sans les critères
habituels de salaires et cautionnement.
>et qu'elle veut se consacrer uniquement a leur education
> d'apres ce que j'ai compris elle demande 15000 de prime compesatrice
> la moitier du prix de la maison
Si elle ne travaillait pas pour s'occuper des enfants lors du mariage, et
que l'époux était bien rémunéré, c'est logique. Par ailleurs, sa demande est
parfaitement cohérente. En ce qui concerne la maison, elle ne fait que
réclamer sa part.
> et certainement une pension alimentaire
Si les enfants vivaient chez elle, ce serait normal.
> l'avocat de mon ami lui repond qu'au vu des arguments de son ax ca va etre
> dur pour qu'il garde la garde de ses enfants
Rien de moins certain. Les enfants vivent chez leur père depuis un certain
temps. Leur mère n'a pas de ressources, à tel point qu'elle est en
difficulté pour exercer son droit de visite et d'hébergement.
> lui travaille vit chez ses parents en attendant la vente de la maison pour
> en acheter une autre ou bien louer
Cela dit, le père n'est pas en meilleure situation puisqu'il est sans
domicile personnel, hébergé chez ses parents, ce qui ne peut pas perdurer
trop longtemps non plus. Verse-t-il une pension à son épouse ? Tant que le
divorce n'est pas prononcé, il est toujours astraint au devoir de secours.
> car en ce moment c'est lui qui paye le credit
Cela sera pris en compte dans le partage de la communauté et l'établissement
des droits et devoirs de chacun.
>et il ne peut pas assumer le credit plus le loyer
Il faudrait pourtant s'il veut ne pas se retrouver dos à dos comme parent
carentiel comme son épouse. La résidence peut parfaitement être fixée
ailleurs que chez les deux parents (être attribuée aux grands-parents par
exemple, si aucun des parents n'est capable d'accueillir correctement leur
progéniture).
> sachant qu'il vit chez ses parents car il a (a la suite du conseil d'un
> pedopsychiatre) change ses enfants d'ecole
> pensez vous qu'elle puisse y avoir droit ?
Quel rapport entre le fait qu'il vive chez ses parents et le changement
d'école sur les conseils du pédopsy ? La mère a-t-elle été consultée pour
cette décision d'ailleurs ? Elle exerce toujours l'autorité parentale, et
donc un changement aussi important dans la vie des enfants qu'un changement
d'école est une décision commune aux deux parents.
mgf62
> en effet je n'ai pas toute la procedure en tete mais je ne pense pas
> qu'elle ai perdu ses droits parentaux
A moins de faits graves, il n'y a aucune raison.
> pour ce qui est de chercher du boulot ? lol lol lol
> elle n'a jamais travaille
Ceci explique cela. Il n'est déjà pas facile de chercher un emploi lorsqu'on
est un jeune fraîchement diplomée. Pour une femme au foyer en charge en
rupture familiale, c'est particulièrement compliqué.
>elle ne prend pas ses enfants car elle fait un stage pour etre pompier
>volontaire
Donc elle fait bel et bien une démarche d'insertion. Qu'elle ne prenne pas
ses enfants dans ses conditions est tout à fait compréhensible.
> d'apres ses calculs les pensions alimantaires (car elle a une autre fille
> avec un autre homme qui lui verse la pension) plus les allocs elle ne
> travaillera pas (la je la site)
Calcul pertinent. Dans sa situation, elle aura le plus grand mal à mettre en
concurrence les revenus d'un travail et les revenus sociaux. Avec la
meilleure volonté du monde. Qu'elle se consacre à l'éducation des enfants
est une solution parfaitement logique aussi bien du fait de son rôle
antérieur au sein du couple, que financier. A moins, encore une fois, de
carences éducatives autres que celles soulevées par les indications sociales
que vous donnez.
> pour ce qui est de se que pense ses enfants d'aller vivre chez elle ?
> la plus grande des enfants de mon ami (il en a deux avec elle) est suivis
> par une psy (dont sa mere voulait arrtter les visites) a cause des
> relations avec sa mere
Cette phrase révèle d'autres problèmes que ces enfants ont à gérer. Un suivi
psy semble en effet tout indiqué, autant (peut-être) pour les soutenir face
à une maman en grande difficulté que pour assumer également la situation de
leur père, le dénigrement des parents l'un sur l'autre, le flou de la
situation de la famille, et ... l'intervention de tiers tels que vous.
> cette derniere ne s'est pas gene (meme devant nous) de dire a sa fille
> qu'elle lui gache la vie ect ... ce genre de co.... que l'on dit bien sur
> a un enfant en bas age
> inutile de vous dire que quand la mere les prends une fois tous les 35 du
> mois ils ne veulent pas y aller ou bien mon ami est oblige d'aller les
> chercher plutot, je crois que ca dit tout et la mere est bien contente de
> les lui rendre
> meme sa premiere fille (la fille de l'ex de mon ami) voulait aller vivre
> avec mon ami et pas avec sa mere
Mais qui êtes-vous donc pour vous permettre une telle ingérence, de tels
jugements et un tel dénigrement ?
> la communaute n'a toujours pas ete liquide
> pour ce qui est de vivre chez ses parents pour l'instant mis a part
> d'aller sous un pont il n'a pas trop le choix puisqu'il ne vit plus dans
> le departement ou vit la mere et comme il paye toujours le credit il est
> asses dur de payer aussi une loc donc dire qu'il ne fait pas bien la
> preuve qu'il est le plus apte a s'en occuper s'est un peu tirer par les
> cheveux
Malheureusement non. Un parent doit au moins prouver sa capacité à être
adulte et autonome. Ni l'un ni l'autre ne le sont pour le moment.
> pour ce qui est de la garde alterne en effet elle l'avait evoque d'apres
> ses arrangements mon ami devait declarer (je ne connais pas les termes
> exacts)la garde alterne pour qu'elle puisse toucher les alloc
On ne fixe pas une résidence alternée sur de tels critères, c'est absurde.
Par ailleurs, étant donné la situation sociale du coule, ce mode
d'organisation est tout simplement utopique financièrement. Aucun des
parents ne tiendra.
>mais en semaine elle ne pouvait pas les garder du coup elle ne les aurait
>prit que le week
Donc il y a fort à penser que les choses resteront en l'état. La résidence
risque fort d'être établie chez les grands-parents, qui hébergent aussi bien
leur fils que leurs petits-enfants. C'est après que les choses pourront se
modifier. Le premier parent logé de façon indépendante et le plus diligent
sera bien fondé à demander la fixation du domicile des enfants chez lui.
(la en
> occurence depuis le temps elle ne les aurait meme pas prit
> bein sur j'ai un parti prit mais pour la noel par exemple sans qu'elle ne
> travaille elle ne les a pris que le 26 12 (elle devait chercher du boulot
> le 25 je pense )
On peut aussi penser que passer un Réveillon auprès d'une maman Rmiste n'est
pas folichon. Et que cette maman y a pensé pour ses enfants. C'est plutôt
raisonnable.
Petite question : qui êtes-vous par rapport à cette famille ?
ricou
>> elle n'a jamais travaille
>Ceci explique cela. Il n'est déjà pas facile de chercher un emploi
>lorsqu'on est un jeune fraîchement diplomée. Pour une femme au foyer en
>charge en rupture familiale, c'est particulièrement compliqué.
je suis d'accord avec vous
encore faut il chercher
>>elle ne prend pas ses enfants car elle fait un stage pour etre pompier
>>volontaire
>Donc elle fait bel et bien une démarche d'insertion. Qu'elle ne prenne pas
>ses enfants dans ses conditions est tout à fait compréhensible.
ben je trouve que quand on a pas de boulot et qu'on veut recuperer(dans la
theorie ) ses enfants on ne fait pas du volontariat
>> pour ce qui est de se que pense ses enfants d'aller vivre chez elle ?
>> la plus grande des enfants de mon ami (il en a deux avec elle) est suivis
>> par une psy (dont sa mere voulait arrtter les visites) a cause des
>> relations avec sa mere
>Cette phrase révèle d'autres problèmes que ces enfants ont à gérer. Un
>suivi psy semble en effet tout indiqué, autant (peut-être) pour les
>soutenir face à une maman en grande difficulté que pour assumer également
>la situation de leur père, le dénigrement des parents l'un sur l'autre, le
>flou de la situation de la famille, et ... l'intervention de tiers tels que
>vous.
pour ce qui est du suivis du psy elle est du du conflit qu'il y a entre la
mere et la fille
pour ce qui est de mes interventions je vous rassure je ne dis 1/3 de ce que
je pense a mon ami et pas du tout quand les enfants sont la
>> cette derniere ne s'est pas gene (meme devant nous) de dire a sa fille
>> qu'elle lui gache la vie ect ... ce genre de co.... que l'on dit bien
>> sur a un enfant en bas age
>> inutile de vous dire que quand la mere les prends une fois tous les 35 du
>> mois ils ne veulent pas y aller ou bien mon ami est oblige d'aller les
>> chercher plutot, je crois que ca dit tout et la mere est bien contente de
>> les lui rendre
>> meme sa premiere fille (la fille de l'ex de mon ami) voulait aller vivre
>> avec mon ami et pas avec sa mere
>Mais qui êtes-vous donc pour vous permettre une telle ingérence, de tels
>jugements et un tel dénigrement ?
je suis un temoin de la scene c'est tout
et voir une mere reprocher ses propres echecs a une gamine de 3 ans je
m'excuse mais bon
et la aussi je me suis bien garde de dire ce que je pensais
>>(la en
>> occurence depuis le temps elle ne les aurait meme pas prit
>> bein sur j'ai un parti prit mais pour la noel par exemple sans qu'elle ne
>> travaille elle ne les a pris que le 26 12 (elle devait chercher du boulot
>> le 25 je pense )
>On peut aussi penser que passer un Réveillon auprès d'une maman Rmiste
>n'est pas folichon. Et que cette maman y a pensé pour ses enfants. C'est
>plutôt raisonnable.
oui ca peut etre raisonable (bien que beaucoup de maman prefere tout de
meme passer noel avec leurs enfants
mais je vous rassure ce n'est pas la raison c'est simplement qu'elle devait
reveillonner avec des amis
>Petite question : qui êtes-vous par rapport à cette famille ?
un ami de plus de 20ans qui se garde bien de ne pas mettre de l'huile sur le
feu avec mes questions et qui prefere les poser sur un forum
ricou
>> jamais ses gamins
>Le droit de visite et d'hébergement n'est pas une obligation. Il est très
>dommageable de ne pas l'exercer, et le fait de ne pas présenter un enfant
>est un délit pénal. Cela dit, l'inverse n'est pas vrai, et parfois, des
>situations expliquent logiquement un non exercice. L'insuffisance de
>ressources est une raison compréhensible.
quand elle part a la neige ou sur la cote ses ressources sont suffisantes
>> sachant qu'il vit chez ses parents car il a (a la suite du conseil d'un
>> pedopsychiatre) change ses enfants d'ecole
>> pensez vous qu'elle puisse y avoir droit ?
>Quel rapport entre le fait qu'il vive chez ses parents et le changement
>d'école sur les conseils du pédopsy ? La mère a-t-elle été consultée pour
>cette décision d'ailleurs ? Elle exerce toujours l'autorité parentale, et
>donc un changement aussi important dans la vie des enfants qu'un changement
>d'école est une décision commune aux deux parents.
quand la mere a quitte mon ami elle a prit les enfants en plein milieu
d'annee pour les mener dans un departement different de celui du pere
au bout de quelques mois (moins d'un an) elle est revenue dans le
departement ou elle vivait avec le pere et ou sont ses parents
la fille de mon ami (en plus du conflit mere fille qu'il y a ) etait
completement perdu et ne fesait rien a l'ecole
quand mon ami a eu les enfants (du moins la residence) il a voulu les
laisser a cette ecole pour ne pas plus les perturber
la psy (ou pedopsy je ne sais pas ) a expliquais que t'ant qu'elle verrait
sa mere venir a l'ecole chercher son autre fille (de son premiere mariage)
la petite serait perturbeé et risquerait de regresser (pardon je vulgarise)
a la suite de son conseil il l'a inscrite , avec son frere a l'ecole qu'il y
a dans sa ville d'orrigine et proche de ses parents
je suis d'accord avec vous quand vous dites que luii aussi n'a pas de
domicile personnel
mais que faire dans ce cas la
avoir un domicile s'assumer et laisser sa gamine souffrir de la situation ?
ou bien faire des concessions sachant que la situation n'est que provisoire
?
oui la mere est d'accod de toute facon elle ne les voulait pas donc !!!!!!!
l'inquiettude de mon ami est du fait que maintenant elle s'est mis dans la
tete de ne pas travailler et de recuperer ses enfants alors que lui depuis
le debut gere tout pendant qu'elle se paye ou se fait payer des vacances le
pire est le fait que son avocat lui dit q'elle a des chances qu'elle puisse
les recuperer
mgf62
>>> pour ce qui est de chercher du boulot ? lol lol lol
>>> elle n'a jamais travaille
>
>>Ceci explique cela. Il n'est déjà pas facile de chercher un emploi
>>lorsqu'on est un jeune fraîchement diplomée. Pour une femme au foyer en
>>charge en rupture familiale, c'est particulièrement compliqué.
>
> je suis d'accord avec vous
> encore faut il chercher
Le problème étant complexe, à moins d'y être personnellement confronté, il
faut se garder des jugements à l'emporte-pièce.
>>>elle ne prend pas ses enfants car elle fait un stage pour etre pompier
>>>volontaire
>
>>Donc elle fait bel et bien une démarche d'insertion. Qu'elle ne prenne pas
>>ses enfants dans ses conditions est tout à fait compréhensible.
>
> ben je trouve que quand on a pas de boulot et qu'on veut recuperer(dans la
> theorie ) ses enfants on ne fait pas du volontariat
Mais en quoi cela vous dérange-t-il ? Une démarche d'insertion est une
démarche d'insertion. Par ailleurs, un stage chez les pompiers peut
parfaitement déboucher sur une démarche professionnelle, et en tous cas, est
très positive sur un CV. Sans compter que dans l'absolu, si vraiment
l'objectif est une reconstruction personnelle qui passerait par une reprise
de la vie de mère au foyer (pourquoi pas ?), toute initiative allant dans le
sens de l'action est bonne à prendre.
>>> pour ce qui est de se que pense ses enfants d'aller vivre chez elle ?
>>> la plus grande des enfants de mon ami (il en a deux avec elle) est
>>> suivis par une psy (dont sa mere voulait arrtter les visites) a cause
>>> des relations avec sa mere
Permettez-moi de douter du fait que le mal-être de cette enfant soit
seulement dû à sa relation conflictuelle avec sa mère. C'est toute la
situation de la famille qui pose manifestement problème, et le père comme la
mère sont en crise parentale comme ils sont en crise de couple.
(...)
> pour ce qui est de mes interventions je vous rassure je ne dis 1/3 de ce
> que je pense a mon ami et pas du tout quand les enfants sont la
Sauf que vous êtes tout de même très impliqué, et de façon dénigrante
vis-à-vis de l'un des parents de ces enfants, ce qui est tout à fait
préjudiciable à leur équilibre. Il serait vraiment souhaitable pour tous que
les tiers restent en dehors de ce type de conflit.
>>> cette derniere ne s'est pas gene (meme devant nous) de dire a sa fille
>>> qu'elle lui gache la vie ect ... ce genre de co.... que l'on dit bien
>>> sur a un enfant en bas age
Si vous êtes vraiment témoin d'une situation de danger, alors il faut
clairement la signaler. Les insultes, les mises à l'écart, les violences
verbales, le rejet, l'injustice permanente d'un parent vis-à-vis d'un enfant
entrent dans le contexte d'une violence psychique. Et donc crée une
situation de danger.
Avez-vous constaté des violences de la part de la mère sur les enfants
(morale ou autre ?)
>>> inutile de vous dire que quand la mere les prends une fois tous les 35
>>> du mois ils ne veulent pas y aller ou bien mon ami est oblige d'aller
>>> les chercher plutot, je crois que ca dit tout et la mere est bien
>>> contente de les lui rendre
>>> meme sa premiere fille (la fille de l'ex de mon ami) voulait aller vivre
>>> avec mon ami et pas avec sa mere
Tout cela est significatif d'un climat familial dysfonctionnel. Probablement
dans son ensemble. Il est possible (nous ne connaissons pas ni la mère ni le
père) que les deux parents soient acteur d'un scénario qu'ils mettent tous
les deux en place.
>>Mais qui êtes-vous donc pour vous permettre une telle ingérence, de tels
>>jugements et un tel dénigrement ?
>
> je suis un temoin de la scene c'est tout
> et voir une mere reprocher ses propres echecs a une gamine de 3 ans je
> m'excuse mais bon
> et la aussi je me suis bien garde de dire ce que je pensais
Et bien justement ! Parlez ! Dites-lui franchement (si vous la surprenez
agir ainsi) que ce type de comportement, bien que compréhensible dans des
moments de détresse, n'est pour autant, pas admissible. Et que si vous
deviez assister une nouvelle fois à cela, vous seriez obligé de faire votre
devoir de citoyen.
(...)
>>On peut aussi penser que passer un Réveillon auprès d'une maman Rmiste
>>n'est pas folichon. Et que cette maman y a pensé pour ses enfants. C'est
>>plutôt raisonnable.
>
> oui ca peut etre raisonable (bien que beaucoup de maman prefere tout de
> meme passer noel avec leurs enfants
Entre ce qu'une mère préfère et ce qu'elle fait parce qu'elle se rend compte
que ce serait plus raisonnable, il y a une marge.
> mais je vous rassure ce n'est pas la raison c'est simplement qu'elle
> devait reveillonner avec des amis
Vous oubliez un détail : elle est tributaire d'autrui, compte tenu de sa
situation actuelle.
>>Petite question : qui êtes-vous par rapport à cette famille ?
>
> un ami de plus de 20ans qui se garde bien de ne pas mettre de l'huile sur
> le feu avec mes questions et qui prefere les poser sur un forum
Disons que le fait de vous déverser sur Usenet a au moins l'intérêt de
servir de défouloir. En espérant que vous n'intervenez pas trop dans la vie
de vos amis (ou plutôt en faveur de votre ami, ayant manifestement pris
parti contre son épouse.
Si vous êtes un ami de 20 ans du couple, soyez impartial, neutre et surtout
n'intervenez que si les enfants sont réellement en danger. Le reste ne
regarde qu'eux.
mgf62
>>> son ex epouse est au RMI n'a aucune ressource et ne prend quasiement
>>> jamais ses gamins
>
>>Le droit de visite et d'hébergement n'est pas une obligation. Il est très
>>dommageable de ne pas l'exercer, et le fait de ne pas présenter un enfant
>>est un délit pénal. Cela dit, l'inverse n'est pas vrai, et parfois, des
>>situations expliquent logiquement un non exercice. L'insuffisance de
>>ressources est une raison compréhensible.
>
> quand elle part a la neige ou sur la cote ses ressources sont suffisantes
Elle part avec ses propres deniers ou invitée (ce qui est parfaitement
acceptable).
(...)
Si la mère est instable, il semble que cela ne soit pas très difficile à
prouver. Car il faut tout de même rappeler une évidence : les enfants sont
actuellement chez le parent qui est le moins instable, la situation étant
encore très fragile. La mère devra donc faire la preuve de ses capacités
éducatives. Elle devra démontrer qu'elle est en mesure d'assumer les enfants
matériellement, dans un logement décent.
Il faut partir du principe qu'un magistrat ne confiera pas les enfants en
"récompense" du divorce, et qu'il tiendra bien entendu compte des efforts
accomplis par le père pour les enfants. Par ailleurs, les enfants peuvent
être entendus.
Compte tenu de la situation, il est aussi très probable que le magistrat
prendra toutes les précautions et ordonnera des investigations (enquêtes
sociales, enquêtes psychologiques).
En ce qui concerne les relations entre la mère et les enfants, il faut
absolument éviter de les envenimer par des conflits d'adultes.
ricou
je vous rassure je n'interviens nullement dans leurs histoires
pour ce qui est de la mere oui je l'ai vu parler comme je vous ai dit et si
la petite a un suivis ce n'est pas annodin
car elle etait suivis avant que madame decide de partir de la maison en
ayant pris le soin de faire pas mal de calcul avant
pour l'atitude que j'ai vis a vis de mon ami j'essais de faire l'avocat du
diable (a contre coeur je dois le dire) comme je vous disais je ne veut pas
fait l'avance
puis quand son decouvert est trop important elle demande a mon ami de
renflouer le compte et qu'elle le remborse plus tard (ce qu'elle n'a jamais
fait ) du coup il rembourse le gros tres gros decouvert qu'elle a fait mais
ne lui donne plus rien
du coup je ne sais pas comment elle fait pour pouvoir continuer a partir
j'espere (et mon ami aussi) que ce que vous dite sur l'autre fil a la fin de
votre post se passera comme ca sinon il y a beaucoup de questions a se poser
encore merci
mgf62
(...)
> puis quand son decouvert est trop important elle demande a mon ami de
> renflouer le compte et qu'elle le remborse plus tard (ce qu'elle n'a
> jamais fait ) du coup il rembourse le gros tres gros decouvert qu'elle a
> fait mais ne lui donne plus rien
Qu'il ne s'engage pas dans de telles manoeuvres financières, sachant que le
RMI est une allocation sous condition de ressources. Pour le toucher, elle
doit être considérée comme isolée. Donc si elle perçoit des subsides de son
mari, il faut les déclarer.
Pour le mari, les sommes sont déductibles s'il peut prouver les avoir
versées. Il peut les déduire au titre du devoir de secours.
> du coup je ne sais pas comment elle fait pour pouvoir continuer a partir
> j'espere (et mon ami aussi) que ce que vous dite sur l'autre fil a la fin
> de votre post se passera comme ca sinon il y a beaucoup de questions a se
> poser
> encore merci
Si le comportement que vous décrivez est prouvable, il est fort peu probable
que les enfants soient confiés à leur mère, d'autant qu'elle semble aussi
irresponsable financièrement qu'instable sur le plan personnel. Il n'en
demeure pas moins qu'il faut veiller à ne pas avoir un discours dénigrant,
surtout avec les enfants, de bonne foi, en croyant que cela ne se voit pas.
L'animosité se ressent. Et elle se transmet. Pour ce qui est du conflit
mère-fille, cela l'aggrave.
Ce qui ne doit pas vous empêcher d'être vigilant pour la protection des
enfants. Ce sont les deux parents qui sont en difficulté, le père étant
complice de son épouse, en croyant bien faire. S'ils ne trouvent pas
eux-mêmes rapidement une solution pour leurs enfants, la Justice risque de
leur rappeler à chacun la signification de ce qu'est l'exercice d'une
autorité parentale.
On peut tout de même s'étonner de la réaction de l'avocat de votre ami.
Pourquoi une telle incertitude face à la demande de la mère, si cette
demande semble être à ce point émaner d'une personne manifestement hors
d'état d'assumer ses obligations parentales à plein temps ?
>
>
ricou
>Pourquoi une telle incertitude face à la demande de la mère, si cette
>demande semble être à ce point émaner d'une personne manifestement hors
>d'état d'assumer ses obligations parentales à plein temps ?
justement c'est ce que l'on ne comprend pas
quand il m'a dit ca il etait (mon ami) dans un etat inutile de vous dire
....
ca fait des annees qu'il se debat totalement seul
et quand son avocat lui a repondu ca !!!!!!!!!
pour ce qui est de la protection des enfants je ne les voies plus avec elle
et lui s'en occupe tres bien (attention je en dis pas qu'il est parfait )
j'espere pour lui que son avocat se trompe
mgf62
Reste à voir le dossier ... Peut-être a-t-elle fourni un certain nombre
d'élément qui tendent à prouver qu'elle est vraiment sur le point de trouver
logement, argent, stabilité etc ... ainsi que des attestations cohérentes
sur son projet éducatif.
Ce que vous pouvez faire pour votre ami en tous cas, c'est l'aider à
constituer son propre dossier, en rassemblant les preuves matérielles de la
stabilité des enfants chez lui, les preuves que la mère ne s'en occupe que
très peu (attention, preuve matérielles objectives et non appréciations
personnelles ...).
Par ailleurs il y a déjà une situation de fait. Et des enfants qui ne
souhaitent pas changer de domicile.
Il faut liquider la communauté, bien entendu, régler les problèmes
financiers de base, et voir avec l'avocat les expertises à demander au cours
de la procédure.
Une expertise psycho-sociale semble très nécessaire.
Il est également très urgent de régler le problème de l'indépendance de
votre ami, qui ne peut non plus rester indéfiniment chez ses parents avec
ses enfants. Faute de quoi, si la mère a un logement, elle aura beau jeu de
le souligner.
ricou
payer le loyer ect..)
ce que fait mon ami
il note les jours ou elle prend les enfants
les sommes d'argent qu'il lui donne
pour ce qui est de la liquidation une partie a ete faite reste la maison en
vente (au sujet ds meubles par exemple a son premier depart elle a recupere
les chambres des enfants mon ami en a rachete d'autre a son retour elle
voulait de nouveau recuperer les nouvelles chambres par chance le juge avait
tout note )
pour ce qui est de sa stabilite (de mon ami) comment peut il faire puisque
c'est lui qui paye le credit !!!!!
comment faire pour justifier un logement sans pouvoir regler le loyer
puisque avec son salaire il a deux enfants a charge un credit le decouvert
de son ex a combler et il ne s'appelle pas rodchilde
si il n'avait plus le credit il pourrait payer le loyer ou un nouveau credit
pour une nouvelle maison
merci tout de meme pour vos conseils
Eva
> le decouvert
>de son ex a combler
Pour quelle raison ?
--
Éva
mgf62
"Eva" <eva....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
0jgsq2tbatpcc8qet...@4ax.com...
Très bonne question ! Il faut qu'il cesse de se faire (involontairement)
complice des désordres de son épouse, d'autant plus, encore une fois, qu'il
faut être clair pour l'obtention de minima sociaux tels que le RMI, soumis à
condition de ressources.
Or s'il comble régulièrement de gros découverts, c'est comme s'il versait
des pensions. Ces pensions (qui peuvent d'ailleurs se justifier selon la
situation matrimoniale) doivent être déclarées dans les ressources prises en
compte par le département, et ceci, tous les trimestres.
ricou
servir du compte commun
je ne sais pas comment mais mon ami a prevenu la banque de la situation il
semble qu'au niveau legal le necessaire avait ete fait mais le compte commun
etait toujours debiteur (a ce jour elle est interdit banquaire)elle devait
le combler elle meme mais il comble toujours se decouvert
au debut il lui donnait un peu d'argent quand elle etait a court !!! (il a
toujours pense qu'elle reviendrait car lui l'aimait toujours) il a tout note
aujourd'hui il ne lui conne plus rien
mais comment peut il faire pour etre credible si elle arrive d'une facon
comme une autre d'avoir un logement (aujourd'hui elle habite dans un studio
qu'a sa mere) alors que lui est heberge chez ses parents ?
qu'elle attitude doit il avoir face a son propre avocat si lui ne crois pas
aux chances de mon ami ?
mgf62
"ricou" <n...@free.fr> a écrit dans le message de news:
45ae9709$0$29521$426a...@news.free.fr...
> quand elle est partie (d'apres ce que j'ai compris) elle continuait de se
> servir du compte commun
> je ne sais pas comment mais mon ami a prevenu la banque de la situation il
> semble qu'au niveau legal le necessaire avait ete fait mais le compte
> commun etait toujours debiteur (a ce jour elle est interdit banquaire)elle
> devait le combler elle meme mais il comble toujours se decouvert
Si c'est un compte commun, attention à l'interdiction pour lui-même.
> au debut il lui donnait un peu d'argent quand elle etait a court !!! (il a
> toujours pense qu'elle reviendrait car lui l'aimait toujours) il a tout
> note aujourd'hui il ne lui conne plus rien
> mais comment peut il faire pour etre credible si elle arrive d'une facon
> comme une autre d'avoir un logement (aujourd'hui elle habite dans un
> studio qu'a sa mere) alors que lui est heberge chez ses parents ?
Ils sont donc dans la même situation de logement puisque dépendante de sa
mère.
> qu'elle attitude doit il avoir face a son propre avocat si lui ne crois
> pas aux chances de mon ami ?
Voir avec lui pour liquider au plus vite la communauté, vendre la maison et
constituer un dossier cohérent en ce qui concerne les enfants.
D'autre part, il peut aussi prendre un avis différent.
ricou
encore merci pour vos conseils