Alimentation de 4L
Alex
Je cherche des idees avant de devoir reinventer la roue.
L'essence n'arrive pas au carbu de ma 4L (R4TL R1126 1982, 120000km pour
etre exact). J'ai ouvert et nettoye la pompe a essence, je ne vois rien
d'etrange, le ressort est bon, la membrane aussi apparemment, le filtre
propre, les clapets apparemment corrects. J'ai essaye d'aspirer depuis la
durite qui vient du reservoir, et c'est dur (et pas tres bon). Mais c'est
peut-etre normal, j'en sais rien : c'est la premiere fois que j'ai un souci
d'essence avec une 4L.
Maintenant, j'aimerais bien etre fixe et savoir d'ou ca vient.
J'avais du deposer le reservoir il y a quelques mois pour ressouder la
durite qui s'etait fait la malle. Est-ce qu'il y avait quelque chose a faire
de special pour reamorcer le circuit, ou est-ce que c'est cense se faire
tout seul ? (la voiture n'a pas roule depuis, il me semble)
J'aimerais bien aussi avoir une methode pour me permettre d'etre sur que
c'est la pompe ou si c'est l'arrivee depuis le reservoir qui est bouchee.
Mettre une durite d'arrivee a la pompe dans un flacon d'essence, est-ce que
ca peut suffire ?
Merci bien pour tous les trucs et astuces auxquels vous penserez :)
Ah oui, j'ai essaye sans le bouchon du reservoir et ca ne change rien.
--
Alex
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Bruno91
> Salut,
>
> Je cherche des idees avant de devoir reinventer la roue.
>
> L'essence n'arrive pas au carbu de ma 4L (R4TL R1126 1982, 120000km
> pour etre exact). J'ai ouvert et nettoye la pompe a essence, je ne
> vois rien d'etrange, le ressort est bon, la membrane aussi
> apparemment, le filtre propre, les clapets apparemment corrects. J'ai
> essaye d'aspirer depuis la durite qui vient du reservoir, et c'est
> dur (et pas tres bon).
Non c'est pas normal
(pas le goût hein !)
> J'aimerais bien aussi avoir une methode pour me permettre d'etre sur
> que c'est la pompe ou si c'est l'arrivee depuis le reservoir qui est
> bouchee. Mettre une durite d'arrivee a la pompe dans un flacon
> d'essence, est-ce que ca peut suffire ?
Ca ne coûte pas cher d'essayer...
--
ßruno
jbg34
"Alex" <d_ke...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
4545f459$0$23578$426a...@news.free.fr...
Salut,
le premier test à faire quand on soupçonne la pompe à essence c'est
de débrancher la sortie vers le carbu et de tirer sur le démarreur, si
l'essence jaillit c'est que le pb est vers le carbu....sinon c'est que
ça ne monte pas du réservoir.
Un second test alors consiste à mettre un tuyau dans un bidon posé sur
le toit de la 4L ou que quelqu'un tient au dessus du niveau du
carbu...amorcer le débit (caca ..pas bon...) et brancher immédiatement
au carbu......tirer le démarreur
-A- ça démarre....FIN...
-B- rien ne se passe , il faut tapoter le carbu pour décoincer le
pointeau......si ça ne donne rien ...décapoter le carbu et voir le
pointeau ou autres obstruants...
A+
Alex
news:4546012c$0$17267$426a...@news.free.fr...
> >
> Salut,
> le premier test à faire quand on soupçonne la pompe à essence c'est
> de débrancher la sortie vers le carbu et de tirer sur le démarreur, si
> l'essence jaillit c'est que le pb est vers le carbu....sinon c'est que
> ça ne monte pas du réservoir.
C'est fait. Et ca ne sort pas.
> Un second test alors consiste à mettre un tuyau dans un bidon posé sur
> le toit de la 4L ou que quelqu'un tient au dessus du niveau du
> carbu...amorcer le débit (caca ..pas bon...) et brancher immédiatement
> au carbu......tirer le démarreur
> -A- ça démarre....FIN...
> -B- rien ne se passe , il faut tapoter le carbu pour décoincer le
> pointeau......si ça ne donne rien ...décapoter le carbu et voir le
> pointeau ou autres obstruants...
Tout ca c'est fait aussi. Je pense vraiment que c'est l'alimentation en
essence. Mais ce que je me demande c'est si c'est la pompe qui aspire pas,
ou si c'est que la canalisation qui vient du reservoir qui est bouchee.
Alex
news:mn.f3577d6a4...@yapas.fr...
>
> Ca ne coûte pas cher d'essayer...
Bien sur. :)
Mais si ca ne marche pas, que puis-je en deduire ?
- que la pompe pompe pas
OU
- que la methodologie est foireuse ?
Bruno91
> "Bruno91" <bru...@yapas.fr> wrote in message
> news:mn.f3577d6a4...@yapas.fr...
>
>>
>> Ca ne coûte pas cher d'essayer...
>
> Bien sur. :)
>
> Mais si ca ne marche pas, que puis-je en deduire ?
> - que la pompe pompe pas
> OU
> - que la methodologie est foireuse ?
Essayer aussi ce que propose jbg34
--
ßruno
popeye
> "jbg34" <jbg34...@free.fr> wrote in message
> news:4546012c$0$17267$426a...@news.free.fr...
> > >
> > Salut,
> > le premier test à faire quand on soupçonne la pompe à
> > essence c'est de débrancher la sortie vers le carbu et
> > de tirer sur le démarreur, si l'essence jaillit c'est
> > que le pb est vers le carbu....sinon c'est que ça ne
> > monte pas du réservoir.
>
> C'est fait. Et ca ne sort pas.
>
> > Un second test alors consiste à mettre un tuyau dans un
> > bidon posé sur le toit de la 4L ou que quelqu'un tient
> > au dessus du niveau du carbu...amorcer le débit (caca
> > ..pas bon...) et brancher immédiatement au
> > carbu......tirer le démarreur
> > -A- ça démarre....FIN...
> > -B- rien ne se passe , il faut tapoter le carbu pour
> > décoincer le pointeau......si ça ne donne rien
> > ...décapoter le carbu et voir le pointeau ou autres
> > obstruants...
>
> Tout ca c'est fait aussi. Je pense vraiment que c'est
> l'alimentation en essence. Mais ce que je me demande
> c'est si c'est la pompe qui aspire pas, ou si c'est que
> la canalisation qui vient du reservoir qui est bouchee.
Si la canalisation qui va au réservoir n'est pas bouchée, en soufflant dans
ce tuyau, on doit entendre les bulles d'air dans le reservoir, en collant
l'oreille sur l'orifice de remplissage. Si on entend les bulles, il faut
peut être mettre en cause le levier de la pompe ou la came de l'arbre à
cames qui seraient usés.
--
Popeye
Virez les x pour me répondre
Alain191
> J'ai essaye d'aspirer depuis la
> durite qui vient du reservoir, et c'est dur (et pas tres bon).
Le pb est sans doute là, la durite entre le réservoir et la pompe
bouchée, soit par des saletées, étonnant, soit par une déformation du
chassis, cela m'est arrivé suite à des transports de charges très
lourdes dans le coffre, le plancher avait été déformé et écrasait la
durite.
Je m'en étais sorti temporairement en placant un bidon de 2L en tole
près de la pompe avec un tuyeau qui plongeait dedans.
Pas très raisonnable, mais ça dépanne.
Alain
jbg34
"Alex" <d_ke...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
454608d8$0$31588$426a...@news.free.fr...
De ce que tu dis je comprends :
1- la pompe n'aspire pas
2- avec le bidon posé sur le toit et direct + amorçage+ carbu ....ça
ne marche pas non plus
donc il faut voir le pointeau car c'est lui le robinet d'admission
vers la cuve
A+
PS: otes moi d'un doute ....tu n'as pas laisser sécher cette saloperie
de SP dans le carbu pendant des mois ????????
Eiffel
> J'avais du deposer le reservoir il y a quelques mois pour ressouder la
> durite qui s'etait fait la malle.
Donc vidage du réservoir et séchage près de l'évacuation de toutes les
saloperies accumulées.
Une hypothèse.
--
Eiffel
belotox
Il faut aussi s'assurer que le tuyau qui va du réservoir à la pompe à
essence n'est pas pincé, ou écrasé, ou plié, bref qu'il est en bon état.
STS
"Alex" <d_ke...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
4545f459$0$23578$426a...@news.free.fr...
Thierry R
"jbg34" <jbg34...@free.fr> a écrit dans le message de news:
454621eb$0$23592$426a...@news.free.fr...
> PS: otes moi d'un doute ....tu n'as pas laisser sécher cette saloperie de
> SP dans le carbu pendant des mois ????????
Bonsoir tout le monde
Il fallait bien que j'apparaisse sur ce fil
j'ai entendu un mot magique "4L" !
Pourrais-tu en dire plus à ce sujet.
Je vois de plus en plus de carbus sur "mes tondeuses" ou "Karcher"
bizarrement colmatés par de l'essence qui semble "dénaturée"
et qui pue, laissant un dépot marron et collant.
(quasi impossible à décaper)
Est-ce de celà dont du fais allusion ?
Thierry R
jbg34
oui c'est à ce depôt que je pense....
Alex
> De ce que tu dis je comprends :
> 1- la pompe n'aspire pas
> 2- avec le bidon posé sur le toit et direct + amorçage+ carbu ....ça
> ne marche pas non plus
Si si, ca marche, justement.
> donc il faut voir le pointeau car c'est lui le robinet d'admission
> vers la cuve
Vraiment, je suis convaincu que le carbu n'y est pour rien.
Maintenant je veux savoir si la pompe ne pompe pas ou si l'essence n'arrive
pas depuis le reservoir (canalisation bouchee/pincee, crepine colmatee, que
sais-je...)
> PS: otes moi d'un doute ....tu n'as pas laisser sécher cette saloperie
> de SP dans le carbu pendant des mois ????????
Non, ca j'ai verifie aussi.
Alex
news:ei59kh$2brj$2...@biggoron.nerim.net...
Pas bete. J'avais essaye de bien tout nettoyer car justement le reservoir
etait plein de miasmes divers et varies qui etaient rentres par le trou de
la canalisation qui etait dessoudee.
Alex
news:45462c5b$0$5088$ba4a...@news.orange.fr...
> Bonjour,
> Il faut aussi s'assurer que le tuyau qui va du réservoir à la pompe à
> essence n'est pas pincé, ou écrasé, ou plié, bref qu'il est en bon état.
Je suis passe sous la voiture pour regarder et je n'ai rien vu de bizarre.
Mais bon c'est que des recoins, donc ca veut rien dire. Je cherche donc une
methode qui ne soit pas uniquement visuelle.
Alex
news:MPG.1fb07dae...@news.free.fr...
> Ya une durit de dépression alakon sur l'arrière du carbu: planquée sous
> le filtrahère, elle est peu visible, mais quand elle est débranchée ou
> fendue, amarche plus la titine.
Sur la mienne, il y a deux durites, mais c'est des retours de vapeurs
d'huile, pas de depression. C'est pas sur les GTL (1100cc) la depression ?
Alex
news:mn.f52c7d6a8...@gmail.com...
> Un bout de durit dans une coupelle d'essence pleine, l'autre dans un
> vide, un coup de démarreur, et tu sais si elle est ok.
Merci, je voulais etre sur que c'est une methode fiable.
> Je te laisse deviner laquelle est la pleine et laquelle est la vide.
euh... ;-))
Alex
news:45465b80$0$18467$426a...@news.free.fr...
> Pourrais-tu en dire plus à ce sujet.
> Je vois de plus en plus de carbus sur "mes tondeuses" ou "Karcher"
> bizarrement colmatés par de l'essence qui semble "dénaturée"
> et qui pue, laissant un dépot marron et collant.
> (quasi impossible à décaper)
> Est-ce de celà dont du fais allusion ?
C'est courant avec le sans plomb : il s'evapore et laisse juste cet espece
de caramel partout. Ca m'arrive tres regulierement avec tout ce qui ne
tourne pas souvent.
Pour eviter ca, et les grippages divers, j'essaye de faire tourner mes
vehicules au minimum une fois par mois, ne serait-ce que 10mn, sinon c'est
parti pour une seance de demontage/nettoyage. Sur la 4L c'est encore pas
trop mechant, mais sur les carbus synchronises de la moto, c'est la misere.
Thierry R
"SanMarco" <sanm...@flat4.bm> a écrit dans le message de news:
MPG.1fb4659b2...@news.free.fr...
> Dans l'article <454707f8$0$7399$426a...@news.free.fr>,
> d_ke...@hotmail.com, Alex sussura...
> /.../
>> Sur la mienne, il y a deux durites, mais c'est des retours de vapeurs
>> d'huile, pas de depression. C'est pas sur les GTL (1100cc) la depression
>> ?
>
> étaient cassé les dents dont un préconisait même de la benner, sûrement
> faute de ne pas pouvoir y brancher leur valoche miracle... :)
>
> --
> SanMarco.
Ouai, il y avait une durite en depression avec un gicleur en plastique à
l'interieur.
Si le gicleur avait disparu, la bagnole était indépannable (du vecu)
Thierry R
jbg34
> "SanMarco" <sanm...@flat4.bm> wrote in message
> news:MPG.1fb07dae...@news.free.fr...
>> Ya une durit de dépression alakon sur l'arrière du carbu: planquée
>> sous le filtrahère, elle est peu visible, mais quand elle est
>> débranchée ou fendue, amarche plus la titine.
>
> Sur la mienne, il y a deux durites, mais c'est des retours de
> vapeurs
> d'huile, pas de depression. C'est pas sur les GTL (1100cc) la
> depression ?
Alex,
peux tu répondres à cette question "si tu remplis la cuve du
carbu....à raz bord ...est-ce que le moteur démarre ?????"
JB
Alex
> Alex,
> peux tu répondres à cette question "si tu remplis la cuve du
> carbu....à raz bord ...est-ce que le moteur démarre ?????"
Je te reponds de suite : oui.
Salut a tous.
J'ai profite du 1er novembre pour investiguer suivant les idees de tout le
monde.
En resume, j'ai donc recupere un vase d'expansion (de 4L) dans mon stock de
pieces, je l'ai rempli d'essence et branche sur la pompe -> apres 15s de
demarreur, la voiture a demarre sans souci, et j'ai ete faire un tour : ca
tourne sans accrocs. J'ai essaye de souffler dans la canalisation : tres
difficile et aucune bulle dans le reservoir.
Verdict -> la pompe est OK, c'est que l'essence n'arrive pas a la pompe.
Donc demain depose du reservoir et observation. J'espere que c'est juste la
crepine, sinon il va falloir changer la canalisation ! Le point positif,
c'est que la voiture est revenue devant le garage. Ca simplifie la bricole.
Merci a tous. Suite des aventures la semaine prochaine.
jbg34
> "jbg34" <jbg34...@free.fr> wrote in message
> news:454b0bf2$0$1399$426a...@news.free.fr...
>> Alex,
>> peux tu répondres à cette question "si tu remplis la cuve du
>> carbu....à raz bord ...est-ce que le moteur démarre ?????"
>
> Je te reponds de suite : oui.
>
> Salut a tous.
>
> J'ai profite du 1er novembre pour investiguer suivant les idees de
> tout le monde.
>
> En resume, j'ai donc recupere un vase d'expansion (de 4L) dans mon
> stock de pieces, je l'ai rempli d'essence et branche sur la pompe ->
> apres 15s de demarreur, la voiture a demarre sans souci, et j'ai ete
> faire un tour : ca tourne sans accrocs. J'ai essaye de souffler dans
> la canalisation : tres difficile et aucune bulle dans le reservoir.
>
> Verdict -> la pompe est OK, c'est que l'essence n'arrive pas a la
> pompe. Donc demain depose du reservoir et observation. J'espere que
> c'est juste la crepine, sinon il va falloir changer la canalisation
> !
> Le point positif, c'est que la voiture est revenue devant le garage.
> Ca simplifie la bricole.
>
> Merci a tous. Suite des aventures la semaine prochaine.
Salut,
le problème c'est de savoir où tu as posé ton vase d'expansion ? si
c'est plus haut que la pompe....ça ne valide pas le fonctionnement de
cette dernière....l'idéal serait de le poser au sol (pour valider
l'aspiration)- tu peux démarrer vase en l'air puis le poser par terre
...voir si le moteur finit par caler....
souffler dans le tuyau n'est pas une bonne idée car il y a un système
d'anti-retour (il faut souffler au départ du réservoir)
A+
Alex
> Salut,
> le problème c'est de savoir où tu as posé ton vase d'expansion ? si
> c'est plus haut que la pompe....ça ne valide pas le fonctionnement de
> cette dernière....l'idéal serait de le poser au sol (pour valider
> l'aspiration)- tu peux démarrer vase en l'air puis le poser par terre
> ...voir si le moteur finit par caler....
J'ai mis le vase un peu plus bas que la pompe, mais pas de beaucoup : 2-3cm
environ je pense. Mais elle a reussi a aspirer l'air qu'il y avait dans la
durite et s'amorcer toute seule quand meme. Et a envoyer l'essence par
dessus le moteur jusqu'au carbu. Ca devrait valider son fonctionnement, je
pense, non ?
> souffler dans le tuyau n'est pas une bonne idée car il y a un système
> d'anti-retour (il faut souffler au départ du réservoir)
rah oui evidemment ! Bon je reregarde ca alors.
popeye
454b4132$0$23493$426a...@news.free.fr...
Je ne connais pas de système anti retour sur les 4L (et sur beaucoup
d'autres de cette époque)
Alex
news:454b9ab7$0$24754$426a...@news.free.fr...
> Je ne connais pas de système anti retour sur les 4L (et sur beaucoup
> d'autres de cette époque)
Effectivement il n'y en a pas.
Donc pour finir l'histoire, ca y est ca marche. J'ai descendu le reservoir,
et c'etait le tube qui plonge dedans qui etait bouche par je sais aps quoi
couleur rouillatre. Pas du caramel, c'etait plus sec que gluant. Je pense a
de la poussiere agglomeree qui serait rentree quand le reservoir etait a
l'air.
J'en ai profite pour ressouder la jauge qui etait cassee (quel merdier pour
la sortir - zauraient pas pu faire le trou 5mm plus large !?), et ca me fait
une 4L qui roule et qui en plus me dit quand y a plus d'essence. Par contre
j'ai pu observer que le chassis fait de plus en plus la gueule... Va falloir
vraiment investir dans un MIG...
Merci a tous pour vos participations !
Daniel
Alex a écrit :
>
>
> J'en ai profite pour ressouder la jauge qui etait cassee (quel merdier pour
> la sortir - zauraient pas pu faire le trou 5mm plus large !?), et ca me fait
> une 4L qui roule et qui en plus me dit quand y a plus d'essence. Par contre
> j'ai pu observer que le chassis fait de plus en plus la gueule... Va falloir
> vraiment investir dans un MIG...
Ouai bon, mais c'est pas le même permis non plus :D
http://img226.imageshack.us/img226/3527/1025605ud7.jpg .
Daniel
popeye
news: 4551b2ce$0$17242$426a...@news.free.fr
> "popeye" <the_pop...@xyahoo.frx> wrote in message
> news:454b9ab7$0$24754$426a...@news.free.fr...
>
> > Je ne connais pas de système anti retour sur les 4L (et
> > sur beaucoup d'autres de cette époque)
>
> Effectivement il n'y en a pas.
>
> Donc pour finir l'histoire, ca y est ca marche. J'ai
> descendu le reservoir, et c'etait le tube qui plonge
> dedans qui etait bouche par je sais aps quoi couleur
> rouillatre. Pas du caramel, c'etait plus sec que gluant.
> Je pense a de la poussiere agglomeree qui serait rentree
> quand le reservoir etait a l'air.
>
> J'en ai profite pour ressouder la jauge qui etait cassee
> (quel merdier pour la sortir - zauraient pas pu faire le
> trou 5mm plus large !?), et ca me fait une 4L qui roule
> et qui en plus me dit quand y a plus d'essence. Par
> contre j'ai pu observer que le chassis fait de plus en
> plus la gueule... Va falloir vraiment investir dans un
> MIG...
>
> Merci a tous pour vos participations !
De la soudure sur de la rouille, je te souhaite bien du courage !
Si, si c'est très sincère. (pas facile)
Alex
> De la soudure sur de la rouille, je te souhaite bien du courage !
> Si, si c'est très sincère. (pas facile)
Le but c'est justement de refaire une partie saine. Donc l'idee c'est de
decouper ce qui est bouffe (c'est assez localise), reformer un morceau
similaire avec de la tole neuve (a moins que je trouve sur une epave, mais
elles sont toutes bouffees a cet endroit), et ressouder le morceau neuf sur
la partie saine. Il y a aussi une partie qui est trouvable en neuf a
ressouder la-dessus.
Ca va pas etre un boulot de 10mn (faut enlever la caisse du chassis), mais
c'est ca ou la casse, et comme tout le reste de la bagnole est en vraiment
bon etat, ca m'emmerde (puis c'est un peu sentimental, aussi).
Daniel
Alex a écrit :
> "popeye" <the_pop...@xyahoo.frx> wrote in message
> news:4551ceb3$0$18322$426a...@news.free.fr...
>
>
> Le but c'est justement de refaire une partie saine. Donc l'idee c'est de
> decouper ce qui est bouffe (c'est assez localise), reformer un morceau
> similaire avec de la tole neuve (a moins que je trouve sur une epave, mais
> elles sont toutes bouffees a cet endroit), et ressouder le morceau neuf sur
> la partie saine. Il y a aussi une partie qui est trouvable en neuf a
> ressouder la-dessus.
>
> Ca va pas etre un boulot de 10mn (faut enlever la caisse du chassis), mais
> c'est ca ou la casse, et comme tout le reste de la bagnole est en vraiment
> bon etat, ca m'emmerde (puis c'est un peu sentimental, aussi).
>
> --
> Alex
> [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
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Avant même d'acheter le poste à souder renseignes-toi auprès du
contrôle technique pour connaître les méthodes autorisées. Y a
parfois des subtilités techniques asser ch....es. En Belgique pae ex.:
soudure baguette autogène uniquement, cordon discontinu 2/3 soudé 1/3
libre etc.
Bon courage,
Daniel
Alex
news:1163005766.6...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
> Avant même d'acheter le poste à souder renseignes-toi auprès du
> contrôle technique pour connaître les méthodes autorisées. Y a
> parfois des subtilités techniques asser ch....es. En Belgique pae ex.:
> soudure baguette autogène uniquement, cordon discontinu 2/3 soudé 1/3
> libre etc.
T'inquiete que le CT n'en saura jamais rien :)