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la deuxieme voiture ideale ?

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bofh

unread,
Jun 17, 2009, 1:19:56 AM6/17/09
to
Bonjour

Je suis a la recherche de la 2eme voiture ideale
pour aller au boulot 20 kms X 2 ... vaste programme ...


petite
economique ( distrib a chaine )
entretient minimal
peu m'importe l'esthetique, la clim etc etc
par contre il me faut une "roule toujours"

Voila si vous avez des avis, experience , merci d'avance.

Philippe

unread,
Jun 17, 2009, 2:08:25 AM6/17/09
to
bofh a ᅵcrit:

> petite
> economique ( distrib a chaine )
> entretient minimal
> peu m'importe l'esthetique, la clim etc etc
> par contre il me faut une "roule toujours"
>
> Voila si vous avez des avis, experience , merci d'avance.

Kia picanto / Hyundai I10 en diesel

--
ᅵ Si tous les poᅵtes voulaient se donner la main, ils toucheraient enfin
des doigts d'auteur! ᅵ
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

didier

unread,
Jun 17, 2009, 2:09:34 AM6/17/09
to

Toyota Aygo essence. conso moyenne aux environs de 4l en mixte,
esthétique sympa, habitabilité et confort surprenant vu la taille de
la voiture. Garantie Toy 3 ans ou 100mkm, prolongeable pour pas cher.
Entretien minimaliste, une révision à 150€ chez mon agent toy tous les
15Mkm ou un an.

Celle de ma femme a deux ans et si j'évoque la possibilité de la
changer, on commence à me parler de divorce ;-)

Par contre, éviter le diesel, asthmatique, creux et qu'on est obligé
de secouer pour faire un tant soit peu avancer la voiture et qui au
final consomme autant que l'essence.

méoui

unread,
Jun 17, 2009, 10:04:53 AM6/17/09
to

"bofh" <bo...@computers.com> a �crit dans le message de
news:4a387cfd$0$3592$426a...@news.free.fr...

> Bonjour
>
> Je suis a la recherche de la 2eme voiture ideale
> pour aller au boulot 20 kms X 2 ... vaste programme ...
>
>
> petite
> economique ( distrib a chaine )

A cha�ne ? C'est compl�tement d�pass� au XXI �me si�cle

Sinon �conomique tu as le gazog�ne.

alain denis

unread,
Jun 17, 2009, 3:18:33 PM6/17/09
to

Cela vient d'ou cette notion d'economie sur la distribution a chaine.
Le rendement du moteur est moindre avec une chaine qu'avec une courroie (
des pouillemes peut-etre), donc conso au km et cout superieur. Tous le
moteurs qui revendiquent une faible conso ( donc un rendement aux petits
oignons) sont a courroie.
De plus, meme si ce n'est pas dans le carnet de garantie ( comme sur un
moteur a courroie) il y a de fortes chances qu'il faille changer le galet de
tension et la pompe a eau entre 100 et 200 000 kms. donc le differentiel
d'entretien entre les deux n'est plus que de 200 a 300 euros ( en
maximisant).
Vous ramenez cela au cout par km ( 300 euros pour 100 000 toujours dans
l'hypothese maximaliste) soit 0,3%
C'est largement inferieur a la difference entre un plein chez Total ( le
max) et un plein chez Leclerc.
C'est vrai que l'effet facture a payer d'un seul coup semble dissuasif, mais
au global ( et d�sol� de vexer certains) la courroie est plus economique sur
le moyen , long terme.
AB2 ne me tape pas dessus mais c'est mon analyse.
--

Alain


FrancoisH

unread,
Jun 17, 2009, 3:54:10 PM6/17/09
to

Bonsoir,

>> Bonjour
>> Je suis a la recherche de la 2eme voiture ideale
>> pour aller au boulot 20 kms X 2 ... vaste programme ...
>> petite
> >economique ( distrib a chaine )
>> entretient minimal
>> peu m'importe l'esthetique, la clim etc etc
>> par contre il me faut une "roule toujours"
>> Voila si vous avez des avis, experience , merci d'avance.

>Toyota Aygo essence. conso moyenne aux environs de 4l en mixte,

>esth�tique sympa, habitabilit� et confort surprenant vu la taille de


>la voiture. Garantie Toy 3 ans ou 100mkm, prolongeable pour pas cher.

>Entretien minimaliste, une r�vision � 150� chez mon agent toy tous les
>15Mkm ou un an.

>Celle de ma femme a deux ans et si j'�voque la possibilit� de la
>changer, on commence � me parler de divorce ;-)

Dans la famille Toyota, ma femme a une Yaris sympa, �conomique mais pas
fiable.
Une pompe � eau remplac�e � mes frais � 34000km;
A 41000 km et 5ans 1/2, un roulement de boite est HS: devis Toyota 3500
euros sans aucune participation du constructeur.
La valeur argus de la voiture est de 3700 euros donc la voiture est �pave.
La fiabilit� Toy est une l�gende (d'autant que l'Aygo est identique � la 107
et la C1).

Francois H


FrancoisH

unread,
Jun 17, 2009, 4:03:26 PM6/17/09
to
Bonsoir,

>> Bonjour
>>
>> Je suis a la recherche de la 2eme voiture ideale
>> pour aller au boulot 20 kms X 2 ... vaste programme ...
>>
>>
>> petite
>> economique ( distrib a chaine )
>> entretient minimal
>> peu m'importe l'esthetique, la clim etc etc
>> par contre il me faut une "roule toujours"
>>
>> Voila si vous avez des avis, experience , merci d'avance.
>
> Cela vient d'ou cette notion d'economie sur la distribution a chaine.
> Le rendement du moteur est moindre avec une chaine qu'avec une courroie
> ( des pouillemes peut-etre), donc conso au km et cout superieur. Tous le
> moteurs qui revendiquent une faible conso ( donc un rendement aux petits
> oignons) sont a courroie.
> De plus, meme si ce n'est pas dans le carnet de garantie ( comme sur un
> moteur a courroie) il y a de fortes chances qu'il faille changer le galet
> de tension et la pompe a eau entre 100 et 200 000 kms.

Sur la Yaris essence de ma femme, la distrib est par chaine.
La pompe � eau a �t� remplac�e � 34000 km (bruit de ferraille et fuite).
Cout : 200 euros seulement car chez Toyota on est �conome: ils n'ont pas
jug� utile de remplacer la courroie d'accessoires � 34000km.
Conclusion : chez Toy les pi�ces d'usure sont plus fiables que la m�canique.

Francois H


Philippe

unread,
Jun 17, 2009, 4:15:50 PM6/17/09
to
alain denis a ᅵcrit:

> Cela vient d'ou cette notion d'economie sur la distribution a chaine.

Simple: pas d'immobilisation, pas de piᅵce a changer.
Si la chaᅵne a des faiblesses, elle prᅵvient bruyamment.

> Le rendement du moteur est moindre avec une chaine qu'avec une
> courroie ( des pouillemes peut-etre), donc conso au km et cout
> superieur.

Je demande ᅵ voir: 3l6/100km avec le 1l4 Toyota diesel (mon record) pour
4l la norme en liaison longue pᅵriurbaine.

> Tous le moteurs qui revendiquent une faible conso ( donc un
> rendement aux petits oignons) sont a courroie.

Sur de ᅵa? C'est surtout le bruit et le cout de fabrication en neuf qui
est le critᅵre de choix au bureau d'ᅵtude.... Ensuite, la paresse de se
mettre ᅵ la chaᅵne...
De temps en temps, il y a de bonnes surprises (1l6 essence BMW/PSA et
2l diesel Renault)

> il y a de fortes chances qu'il faille changer le
> galet de tension et la pompe a eau entre 100 et 200 000 kms.

Il y a de forte chances que la pompe a eau fasse la vie de la voiture,
la tension de la courroie d'accessoires reste plus faible que celle
d'une courroie crantᅵe. Je n'ai pas de galet tendeur sur le 1l4 Toy...
Il ne sera jamais en panne... La tension est rᅵglᅵe ᅵ l'ancienne, a 1mm
du bruit ᅵ froid, pas plus...


> AB2 ne me tape pas dessus mais c'est mon analyse.

C'est moi qui tape....
Le premier point pour ce choix, c'est, plus encore que le coᅵt,
l'immobilisation et le risque non nᅵgligeable de casse soudaine d'une
courroie.

Sinon, jette un coup d'ᅵil sur le petit 1l1 3 cylindres et 1l6 quatre
cylindres chez Hyundai/Kia . Une chaᅵne, un filtre a huile qui est lᅵ
juste sous la main... Il n'y a que la vanne EGR que je n'ai pas vue mais
ᅵa ne va pas tarder.
L'entretien perso devient alors d'une facilitᅵ dᅵconcertante (moins de
temps pour vidanger que le trajet vers un garage).

Je vidange avec ᅵa:
http://www.summitracing.com/search/?keyword=MVP-1708&dds=1
mais j'ai encore quelques contorsions pour aller chercher le filtre sur
mes deux charrettes.

Pour info, la vanne EGR sur le 1l4 Toyota est sans problᅵme ᅵ
100000km, comme le reste aussi. Dᅵsactivᅵe, hors le voyant au tableau de
bord, pas de problᅵme mais je l'ai rᅵactivᅵ quand mᅵme.

A+

:-(

unread,
Jun 18, 2009, 3:07:30 AM6/18/09
to
Visiblement vous n'�tes jamais tomb� en panne brutalement
avec immobilisation mini 1 semaine pour r�paration exorbitante
ou mise � la casse.

Moi cela fait 2 fois que je plombe mes vacances avec ca.
La deuxi�me fois c'est suite � un mauvais remplacement
pr�ventif de la courroie � 100000km par la concession!!!!!
(qui a cass� 10000km plus tard)

La courroie et tout b�nef pour les constructeurs et les garages :
moins chere � fabriquer, manne r�guli�re � l'entretien et mise � la casse
garantie des v�hicules vieillissants.

La voiture de ma femme cote 900Euros pour 500Euros de remplacement
de courroie et galets (pour certainement 20Euros de prix de revient d'une
courroie et de 2 roulements), je pr�f�re attendre qu'elle casse toute seule,
plut�t que de d�penser 500Euros pour avoir le risque de mort post
op�ratoire (voir plus haut)

A moins d'avoir un v�hicule r�cent ayant moins du kilom�trage
pr�conis� pour le remplacement de la dite courroie, je pr�f�re
la chaine...


trallala

unread,
Jun 18, 2009, 4:13:35 AM6/18/09
to
parfaitement,
d'ailleurs mon v�lo a une chaine.....

ma suzuki ignis 1.3 aussi

":-(" <.> a �crit dans le message de news:
4a39e7c0$0$12660$ba4a...@news.orange.fr...

Jacques Lav!gnotte

unread,
Jun 18, 2009, 5:11:06 AM6/18/09
to
:-( a �crit :

> La deuxi�me fois c'est suite � un mauvais remplacement
> pr�ventif de la courroie � 100000km par la concession!!!!!
> (qui a cass� 10000km plus tard)

La concession a une garantie sur ce type d'op�ration.


J.

:-(

unread,
Jun 18, 2009, 5:22:23 AM6/18/09
to
La garantie couvre-t-elle le pr�judice alt�ration de vacances?

Le garage a (finalement) pris en charge la reparation, mais pas
sans insister...


Jacques Lav!gnotte

unread,
Jun 18, 2009, 5:44:59 AM6/18/09
to
:-( a �crit :

> La garantie couvre-t-elle le pr�judice alt�ration de vacances?

C'est un niouzgroupe � m�canique � ici.

> Le garage a (finalement) pris en charge la reparation, mais pas
> sans insister...

ok.

J.

:-(

unread,
Jun 18, 2009, 6:19:04 AM6/18/09
to
Ce que je veux dire, c'est ce qui compte a mes yeux
en plus de l'aspect financier c'est la confiance que
je peux mettre dans ma voiture.

Quant je part en vacances avec femme et enfants
sous la chaleur intense (ou le froid intense)
que je quite la maison, je veux arriver a destination
circuler et revenir sans soucis et dans le meilleur
confort eu egal a mes petits moyens.
Le reste est accessoire.

Quant je regarde mon moteur, il est costaud c'est
certain, mais quant je regarde cette petite courroie
en regard du reste de la m�canique j'ai peur!
Les tuyaux, durites et pi�ces en plastique autour
me font peurs �galement, mais bon la cons�quence d'une
rupture n'est pas dramatique et finalement pas nulle
mais plus rare que la courroie de distribution selon
mon exp�rience.

Durites en inox:
http://www.gt2i-competition.com/fiche_produit.php?id_pdt=139&catid=252&print=1#

Kit de distribution renforc�, a bon c'est pas solide sinon?
http://www.gt2i-competition.com/index.php?catid=5_161&sort=0c&&page=1


Cumbalero

unread,
Jun 18, 2009, 7:10:47 AM6/18/09
to
:-( a écrit :

> Quant je part en vacances avec femme et enfants
> sous la chaleur intense (ou le froid intense)
> que je quite la maison, je veux arriver a destination
> circuler et revenir sans soucis et dans le meilleur
> confort eu egal a mes petits moyens.

Moi, pour faire ça, je prends le train. Question rapidité, sécurité,
confort, on fait pas mieux.

A+
JF

lgjean

unread,
Jun 18, 2009, 7:14:55 AM6/18/09
to

> Moi, pour faire ᅵa, je prends le train. Question rapiditᅵ, sᅵcuritᅵ,
> confort, on fait pas mieux.
>
Mais pour circuler en ville et rentrer ᅵ la maison ᅵa prend vachement de
place dans le garage


Jean

Cumbalero

unread,
Jun 18, 2009, 7:54:30 AM6/18/09
to
lgjean a écrit :
>
>> Moi, pour faire ça, je prends le train. Question rapidité, sécurité,
>> confort, on fait pas mieux.
>>
> Mais pour circuler en ville et rentrer à la maison ça prend vachement de
> place dans le garage

Bah oui, mais là on parle de partir en vacances...

A+
JF

didier

unread,
Jun 18, 2009, 8:32:12 AM6/18/09
to
On 18 juin, 12:19, ":-\(" <.> wrote:
> Ce que je veux dire, c'est ce qui compte a mes yeux
> <snip les élucubrations>
> Kit de distribution renforcé, a bon c'est pas solide sinon?http://www.gt2i-competition.com/index.php?catid=5_161&sort=0c&&page=1

Stressé comme tu es, ta vie doit être un enfer...

Si j'étais toi, je partirais pas en vacances, il peut t'y arriver
plein de trucs graves...

:-(

unread,
Jun 18, 2009, 8:40:31 AM6/18/09
to
>Stress� comme tu es, ta vie doit �tre un enfer...
Comment tu as devin�? Parce que la tienne est
un long fleuve tranquille?

>Si j'�tais toi, je partirais pas en vacances, il peut t'y arriver
>plein de trucs graves...

D�ja je vais pas aller a Rio en vacances, meme avec le moyen de
deplacement le plus sur.

lgjean

unread,
Jun 18, 2009, 9:46:35 AM6/18/09
to

> Bah oui, mais lᅵ on parle de partir en vacances...
>
Ben nan, le gars il cherche un seconde bagnole, pas un conseil d'agence
de voyage !

Jean

Cumbalero

unread,
Jun 18, 2009, 10:32:15 AM6/18/09
to
lgjean a écrit :
>
>> Bah oui, mais là on parle de partir en vacances...

>>
> Ben nan, le gars il cherche un seconde bagnole, pas un conseil d'agence
> de voyage !

L'OP, oui, mais le contributeur à qui je répond dit qu'il souhaite du
confort quand il part en vacances.

Je propose juste une solution pour avoir du confort pour partir en vacances.

Y'a pas que la bagnole dans la vie.

Je connais pas mal de monde qui a acheté un break ou un monospace "parce
que c'est pratique quand tu pars en vacances". Ben pas moi, et avec les
économies faites sur l'année en assurance, carburant et entretien, je
pars en vacances en 1ere et je loue une bagnole sur place. Quand je pars
en WE pas trop loin, je loue un monospace.

A+
JF

lgjean

unread,
Jun 18, 2009, 11:14:36 AM6/18/09
to
Oui mais ici c'est pas fr.rec.voyages :-)


Jean

méoui

unread,
Jun 18, 2009, 12:59:49 PM6/18/09
to

"trallala" <no_...@10.0.0.1> a �crit dans le message de
news:4a39f730$0$27762$426a...@news.free.fr...

> parfaitement,
> d'ailleurs mon v�lo a une chaine.....

Ben pas moi, mon TREK District a une courroie !

méoui

unread,
Jun 18, 2009, 2:22:38 PM6/18/09
to

"Philippe" <No....@ailleurs.net> a ᅵcrit dans le message de
news:1526103.lyArG6xLiZ@GastonCoute...

> alain denis a ᅵcrit:
>
> Sur de ᅵa? C'est surtout le bruit et le cout de fabrication en neuf qui
> est le critᅵre de choix au bureau d'ᅵtude.... Ensuite, la paresse de se
> mettre ᅵ la chaᅵne...

Arguments issus des lᅵgendes urbaines.

Le premier qui plaide pourtant pour la courroie est erronᅵ : la courroie
n'est pas plus silencieuse que la chaᅵne
Exemple: Opel avait en son temps montᅵ sur l'OMEGA un moteur BMW (chaᅵne sur
ce modᅵle) Opel vait demandᅵ ᅵ BM une transformation pour distrib ᅵ
courroie. Nous avons souvent fait les tests avec les yeux bandᅵs une BM et
Une Omega cᅵtes ᅵ cᅵtes capots ouverts nombreux sont ceux qui se trompaient
(1 chance sur 2...)

Le second: le coᅵt est sensiblement le mᅵme, plutᅵt moins cher pour la
chaᅵne et son tendeur( ᅵ ressort ou ᅵ lame) par contre le carter ᅵtanche
qu'il implique grᅵve un peu le budget au dᅵpart mais une fois les grandes
sᅵries lancᅵes quif quif...

Le troisiᅵme: paresse de se mettre ᅵ la chaᅵne ??? de se *remettre* plus
exactement, car c'est l'inverse, certains constructeurs n'ont pas voulu
franchir (ᅵ juste titre ou non) le pas en avant de la courroie.

>> il y a de fortes chances qu'il faille changer le
>> galet de tension et la pompe a eau entre 100 et 200 000 kms.
> Il y a de forte chances que la pompe a eau fasse la vie de la voiture,
> la tension de la courroie d'accessoires reste plus faible que celle
> d'une courroie crantᅵe.

Mᅵconnaissance de la technique: justement sur la plupart des voitures la
pompe ᅵ eau est entrainnᅵe par la courroie de distribution.


> Je vidange avec ᅵa:
> http://www.summitracing.com/search/?keyword=MVP-1708&dds=1
> mais j'ai encore quelques contorsions pour aller chercher le filtre sur
> mes deux charrettes.

Vidange par aspiration, bravo mᅵme les pros ont abandonnᅵ: because la
*merde* qi ne s'ᅵcoule
pas.

Philippe

unread,
Jun 18, 2009, 2:39:43 PM6/18/09
to
mᅵoui a ᅵcrit:


Pour le cout, au stade du bureau d'ᅵtude, je suis ᅵ la rue depuis 1982
mais la hiᅵrarchie des coᅵts n'a pas du varier beaucoup... Un carter de
fonderie et un joint plat sont toujours plus chers que la protection en
plastique et le joint d'arbre ᅵ came.. La courroie seule est un peu plus
chᅵre que la chaᅵne mais l'ensemble montᅵ doit rester moins cher quand
mᅵme.

>>> il y a de fortes chances qu'il faille changer le
>>> galet de tension et la pompe a eau entre 100 et 200 000 kms.
>> Il y a de forte chances que la pompe a eau fasse la vie de la
>> voiture,
>> la tension de la courroie d'accessoires reste plus faible que celle
>> d'une courroie crantᅵe.
> Mᅵconnaissance de la technique: justement sur la plupart des voitures
> la pompe ᅵ eau est entrainnᅵe par la courroie de distribution.

J'ai du mal ᅵ trouver autre chose que la courroie d'accessoires sur
mes voitures pour entrainer la pompe ᅵ eau..... La durᅵe de vie de la
pompe ᅵ eau ᅵtant directement liᅵe ᅵ la charge sur les roulements.....
Bien sur, sur une distribution ᅵ courroie, cette courroie est utilisᅵe
pour d'autres servitudes que les seuls arbres ᅵ cames. Dans le cas d'une
distribution entraᅵnᅵe par chaᅵne, je n'ai pas connaissance
d'utilisation annexe de la chaᅵne, elle ne fait que l'entraᅵnement des
arbres ᅵ cames.


>> Je vidange avec ᅵa:
>> http://www.summitracing.com/search/?keyword=MVP-1708&dds=1
>> mais j'ai encore quelques contorsions pour aller chercher le filtre
>> sur mes deux charrettes.

> Vidange par aspiration, bravo mᅵme les pros ont abandonnᅵ: because la
> *merde* qi ne s'ᅵcoule pas.

Question: comment faire avec la nouvelle gᅵnᅵration de moteurs Mercᅵdᅵs,
sans bouchon de vidange... C'est d'ailleurs pour ᅵa que des systᅵmes ᅵ
aspiration de qualitᅵ commencent a arriver pour un usage personnel.

C'est bien de penser ᅵ Paul et Mike mais il faut ᅵtre ᅵ jour!

méoui

unread,
Jun 18, 2009, 5:04:26 PM6/18/09
to

"Philippe" <No....@ailleurs.net> a ᅵcrit dans le message de
news:1676800.D2KPVSPYKU@GastonCoute...

Loin de moi cette pensᅵe.
Je ne connais pas Mercedes sauf sur les propectus qu'ils m'envoient (source
fichier des CG probablement), car ils doivent penser que je suis un client
potentiel et sur ces prospectus le "non bouchon de vidange" n'est pas dans
les arguments de vente.

Jean-Marc Desperrier

unread,
Jun 19, 2009, 6:16:38 AM6/19/09
to
FrancoisH wrote:
> La fiabilit� Toy est une l�gende (d'autant que l'Aygo est identique � la 107
> et la C1).

On en a d�j� parl� sur ce forum, m�caniquement ces trois voitures
seraient tr�s simple et donc a priori tr�s fiables.

didier

unread,
Jun 19, 2009, 7:40:29 AM6/19/09
to
On 17 juin, 21:54, "FrancoisH" <f.har...@wanadoo.fr> wrote:
> Bonsoir,
>
> La fiabilité Toy est une légende (d'autant que l'Aygo est identique à la 107
> et la C1).
>

Faux, tous les vendeurs de garantie te le diront. J'ai discuté
dernièrement avec un type comme ça (quand un garage te fait une
garantie un an ou plus sur VO, c'est une boite comme ça qui est
derrière et leur but est de gagner du fric, pas de faire de
l'humanitaire)... il avait toutes ses abaques sur son portable et Toy
arrivait bien premier... dans les bonnes surprises il y avait skoda et
fiat... dans les mauvaises Audi et Mercedes....

Pour mon cas :
- plusieurs 4x4 (à moi ou des potes) Toy qui ont tous allègrement
passé les 300 MKM en n'étant pas ménagés (traction lourdes, vans,
remorques de bois,...)
- pas mal de berlines de tous modèles de ces 10 dernières années
(idem, moi ou des relations)
pas de pannes majeures seulement un entretien régulier (on doit bien
trouver un alternateur et un démarreur dans le lot quand même).

Et puis honnêtement, les pièces sont abordables par rapport à pas mal
de marques française (mon Hilux me coutai moins cher en consommable
que la R21...)

FrancoisH

unread,
Jun 19, 2009, 4:35:30 PM6/19/09
to

"Jean-Marc Desperrier" <jmd...@alussinan.org> a �crit dans le message de
news: h1fo3i$8si$2...@writer.imaginet.fr...

Bonsoir,
si la fiabilit� d'une voiture se limite � ne pas avoir de probl�mes
�lectroniques, elles ne devraient pas avoir de soucis.

Francois H


FrancoisH

unread,
Jun 19, 2009, 5:02:55 PM6/19/09
to

"didier" <didier....@gmail.com> a �crit dans le message de news:
de70b0cd-ab42-494c...@n4g2000vba.googlegroups.com...

On 17 juin, 21:54, "FrancoisH" <f.har...@wanadoo.fr> wrote:
>> Bonsoir,
>>
>> La fiabilit� Toy est une l�gende (d'autant que l'Aygo est identique � la
>> 107
>> et la C1).
>>

>Faux, tous les vendeurs de garantie te le diront. J'ai discut�
>derni�rement avec un type comme �a

Si on parlait de fait concret : la boite de ma Yaris est � remplacer � 40000
km.
Cela vous parait-il un kilom�trage acceptable?
Si c'�tait si exceptionnel, Toyota ferait un geste commercial et
participerait � la r�paration de mon v�hicule.

>(quand un garage te fait une

>garantie un an ou plus sur VO, c'est une boite comme �a qui est
>derri�re et leur but est de gagner du fric, pas de faire de


>l'humanitaire)... il avait toutes ses abaques sur son portable et Toy
>arrivait bien premier... dans les bonnes surprises il y avait skoda et
>fiat... dans les mauvaises Audi et Mercedes....

J'ai aussi une Skoda et je confirme.

>Pour mon cas :
> - plusieurs 4x4 (� moi ou des potes) Toy qui ont tous all�grement
>pass� les 300 MKM en n'�tant pas m�nag�s (traction lourdes, vans,
>remorques de bois,...)
> - pas mal de berlines de tous mod�les de ces 10 derni�res ann�es


>(idem, moi ou des relations)

>pas de pannes majeures seulement un entretien r�gulier (on doit bien
>trouver un alternateur et un d�marreur dans le lot quand m�me).

plus de 300MKM en 4x4 �a se fait pas en 2 ans !
J'ai un ami qui a achet� une berline familiale chez Toy : il a d�j� eu
plusieurs pb s�rieux . Ils ont heureusement �t� pris sous garantie.

>Et puis honn�tement, les pi�ces sont abordables par rapport � pas mal
>de marques fran�aise (mon Hilux me coutai moins cher en consommable
>que la R21...)

Peut-etre pour les consommables mais on ne vend que des pi�ces neuves chez
Toyota. On ne trouve aucun �change standart. Donc en cas de panne
importante, facture en rapport...

Francois H


bofh

unread,
Jun 22, 2009, 10:50:03 AM6/22/09
to
Cumbalero wrote:
> lgjean a ᅵcrit :
>>
>>> Bah oui, mais lᅵ on parle de partir en vacances...

>>>
>> Ben nan, le gars il cherche un seconde bagnole, pas un conseil
>> d'agence de voyage !
>
> L'OP, oui, mais le contributeur ᅵ qui je rᅵpond dit qu'il souhaite du

> confort quand il part en vacances.
>
> Je propose juste une solution pour avoir du confort pour partir en
> vacances.
>
> Y'a pas que la bagnole dans la vie.
>
> Je connais pas mal de monde qui a achetᅵ un break ou un monospace "parce

> que c'est pratique quand tu pars en vacances". Ben pas moi, et avec les
> ᅵconomies faites sur l'annᅵe en assurance, carburant et entretien, je

> pars en vacances en 1ere et je loue une bagnole sur place. Quand je pars
> en WE pas trop loin, je loue un monospace.
>
>

Bon bin merci pour vos avis eclaires , je crois que la Hyundai I10
est pas mal ... je vais aller en essayer une car il faut
aussi que je rentre dedans ... ( 1m98 ) ;-)

Quand au train ... hum ... pour partir a 4 en vacances avec armes et
bagages + le chien ca la fait pas.

Pour les facetieux : je ne compte pas partir en vacances avec la 2eme
voiture !


didier

unread,
Jun 23, 2009, 2:10:27 AM6/23/09
to
On 19 juin, 23:02, "FrancoisH" <f.har...@wanadoo.fr> wrote:
> "didier" <didier.gonza...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> de70b0cd-ab42-494c-a060-ff1486a4f...@n4g2000vba.googlegroups.com...

> On 17 juin, 21:54, "FrancoisH" <f.har...@wanadoo.fr> wrote:
>
>
> Si on parlait de fait concret : la boite de ma Yaris est à remplacer à 40000
> km.
> Cela vous parait-il un kilométrage acceptable?

Tout dépend de la conduite... une 106 sport de ma connaissance en est
à la 4° à 120Mkm ;-)

> Si c'était si exceptionnel, Toyota ferait un geste commercial et
> participerait à la réparation de mon véhicule.

Pourquoi, les autres le font???

>
> plus de 300MKM en 4x4 ça se fait pas en 2 ans !

Ben non mais en général je garde mes véhicule au moins 10 ans... et
j'ai jamais dit que je les achetais neufs (jamais eu un véhicule de
moins de 100MKM)... et j'ai quand même fait 60 000 en un an avec le
hilux

>
> Peut-etre pour les consommables mais on ne vend que des pièces neuves chez
> Toyota. On ne trouve aucun échange standart. Donc en cas de panne
> importante, facture en rapport...

N'importe quoi... sur mes 4x4, un exemple simple, on pouvait changer
les balais d'alternateur et le régulateur était séparé... résultat 30
euros de balais et 100 euros de régulateur... combien pour un echange
standard d'alternateur de C5 ou de 607????

Je ne sais pas si on peut appeler ça du consommable mais un optique à
75€, je trouve ça donné... (j'ai d'autres exemples en stock)

>
> Francois H

Philippe

unread,
Jun 23, 2009, 3:42:26 AM6/23/09
to
didier a ᅵcrit:

> Je ne sais pas si on peut appeler ᅵa du consommable mais un optique ᅵ
> 75ᅵ, je trouve ᅵa donnᅵ... (j'ai d'autres exemples en stock)
le rᅵtroviseur extᅵrieur d'une Corolla (rᅵglage ᅵlectrique)...

--

FrancoisH

unread,
Jun 23, 2009, 5:01:17 PM6/23/09
to

>> Si on parlait de fait concret : la boite de ma Yaris est � remplacer �
>> 40000
>> km.
>> Cela vous parait-il un kilom�trage acceptable?

>Tout d�pend de la conduite... une 106 sport de ma connaissance en est
>� la 4� � 120Mkm ;-)

Je doute que la personne se soit payer 3 boites neuves...

>> plus de 300MKM en 4x4 �a se fait pas en 2 ans !

>Ben non mais en g�n�ral je garde mes v�hicule au moins 10 ans... et
>j'ai jamais dit que je les achetais neufs (jamais eu un v�hicule de
>moins de 100MKM)... et j'ai quand m�me fait 60 000 en un an avec le
>hilux

OK les v�hicules dont vous parlez ont plusieurs ann�es et �taient con�us
robustes : c'est ce qui a fait la r�putation de la marque.
Je dis juste que la fiabilit� Toy c'est du pass� et que �a ne s'applique pas
aux v�hicules r�cents qui ne sont pas plus fiables que d'autres marques.

>
>> Peut-etre pour les consommables mais on ne vend que des pi�ces neuves
>> chez
>> Toyota. On ne trouve aucun �change standart. Donc en cas de panne
>> importante, facture en rapport...

>N'importe quoi... sur mes 4x4, un exemple simple, on pouvait changer

>les balais d'alternateur et le r�gulateur �tait s�par�... r�sultat 30
>euros de balais et 100 euros de r�gulateur... combien pour un echange


>standard d'alternateur de C5 ou de 607????

Combien pour un alternateur d'Avensis ?
Il faudrait comparer des v�hicules de m�me g�n�ration et de cat�gorie
identique.

>Je ne sais pas si on peut appeler �a du consommable mais un optique �
>75�, je trouve �a donn�... (j'ai d'autres exemples en stock)

Ca n'est pas une pi�ce fabriqu� par le constructeur.
Chez Oscaro, un optique de BJ40 c'est 25 euros donc 75 euros � cot� c'est
cher...
Mais c'est une optique ronde d'un autre temps, rien � voir avec les optiques
des voitures modernes.

Cordialement

Francois H


Philippe

unread,
Jun 24, 2009, 3:09:23 AM6/24/09
to
FrancoisH a ᅵcrit:

> Combien pour un alternateur d'Avensis ?

Les piᅵces de remise en ᅵtat sont disponible, faut juste chercher. Comme
pour la C5 par exemple.

A+

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