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moteur diesel retourné

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fab...@devijver.org

unread,
Nov 2, 2007, 2:19:02 PM11/2/07
to
bonsoir,

je viens de me retourner avec un tracteur, je n'ai pas encore réussi à
le remettre sur ces 4 roues, mais dès demain matin cela devrait etre
ok

que dois je vérifier en le remettant à plat?
niveaux huile eau et autre

y a t'il d'autres points à regarder?

merci

]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 2, 2007, 2:37:06 PM11/2/07
to

bon, on dirait que tu n'as rien, surtout, il ne faudrait pas que trop d
huile soit passée dans les chambres de combustion, parce que c'est déjà très
petit ce qui t'ajouterai une compression très forte, il faut attendre que
l'huile redescende ou éventuellement enlever les bougies de préchauffage et
faire tourner comme ça , pour faire chasser l'huile
j'avais un pote qui avait dévalé dans le désert avec un mecedes V 10 je
crois, 450 CV atmosphérique et il avait fait comme ça, ayant eu un doute
avant de remettre en marche, ce qui était bien vu !
--
Ricco

fab...@devijver.org

unread,
Nov 2, 2007, 2:47:16 PM11/2/07
to
On 2 nov, 19:37, "Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr>
wrote:

j'ai une manette pour decompresser, ca revient au meme je pense?

merci en tout cas pour ce conseil

]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 2, 2007, 2:51:56 PM11/2/07
to

je t'avoue que je ne sais pas, je ne connais pas les particularités des
moteurs de tracteur, peut etre que oui, mais bon, attends un peu et tu vas
avoir d'autres avis :=)

--
--
Ricco

Jack Dalton

unread,
Nov 2, 2007, 4:46:38 PM11/2/07
to

"Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: fgfrke$nm7$1...@news.tiscali.fr...

> fab...@devijver.org wrote:
>> On 2 nov, 19:37, "Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr>
>> wrote:
>>> fab...@devijver.org wrote:
>>>> bonsoir,
>>>
>>>> je viens de me retourner avec un tracteur, je n'ai pas encore
>>>> réussi à le remettre sur ces 4 roues, mais dès demain matin cela
>>>> devrait etre ok
>>>
>>>> que dois je vérifier en le remettant à plat?
>>>> niveaux huile eau et autre


Faire les niveaux, eau, huile moteur, baterrie (probablement), pont, BV, et
surtout être certain qu'il n'y ait pas d'huile dans les cylindres, donc
dépose des bougies de préchauffage (toutes) pour vider (expulser) l 'huile
qui serait venu s'y accumuler.
Si tu ne respectes pas ce point tu vas "plier" les bielles, et là tu seras
retourné de nouveau quand tu veras le prix de la réparation:)

Autre chose, si le moteur a continué de tourner "renversé" il y a des
risques important pour que les coussinets de bielles aient tournés à sec
(pas d'huile par dejaugeage de la pompe à huile) et qu'il soit déjà marqués
mais pas forcément bruyant.
A la remise ne marche lors des premeirs effort important du moteur, ils
risquent de se "finir" et d'ndommager l'embiellage. Il faut vraiment être
sûr que le moteur ait été stoppé rapidement
Te souviens tu si c'est le cas?

Jack Dalton
nmdpcjsç


fab...@devijver.org

unread,
Nov 2, 2007, 4:53:39 PM11/2/07
to
On 2 nov, 21:46, "Jack Dalton" <Nospamnospampmoin...@free.fr> wrote:
> "Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
> denews: fgfrke$nm__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.tiscali.fr...

j'ai arrete le moteur 30sec après s'etre retourné

le temps de me décoincé, et je l'ai éteint
j'ai effectivement vu le voyant d'huile s'allumer juste avant

c'est grave?

Lancelot

unread,
Nov 2, 2007, 6:41:24 PM11/2/07
to
On Fri, 02 Nov 2007 11:19:02 -0700, fab...@devijver.org wrote:

>bonsoir,
>
>je viens de me retourner avec un tracteur, je n'ai pas encore r=E9ussi =E0
>le remettre sur ces 4 roues, mais d=E8s demain matin cela devrait etre
>ok
>
>que dois je v=E9rifier en le remettant =E0 plat?


>niveaux huile eau et autre
>

>y a t'il d'autres points =E0 regarder?
>
>merci
>

tu t'en sort indemne ?
ton tracteur avait un arceau de sécurité ? ou il s'est juste couché
sur le côté
A+
A+
Lancelot
[supprimer leurre pour me répondre]

Pierre Dalun

unread,
Nov 3, 2007, 5:32:42 AM11/3/07
to
bonjour,

Le filtre a air ...
----------------
<fab...@devijver.org> a écrit dans le message de news:
1194027542.5...@19g2000hsx.googlegroups.com...

pibs

unread,
Nov 3, 2007, 8:54:12 AM11/3/07
to
fab...@devijver.org a écrit :


> j'ai arrete le moteur 30sec après s'etre retourné
>
> le temps de me décoincé, et je l'ai éteint
> j'ai effectivement vu le voyant d'huile s'allumer juste avant
>
> c'est grave?
>

oui !si il a tourné 30 sec à l'envers et voyant allumé,il rique d'y
avoir du mal...
en plus de faire tout ce qui a été conseillé auparavant,et si c'est
accessible : carter bas-moteur,ouvrir,coussinets de bielle ;
ouvrir le chapeau de la bielle la + éloignée de la pompe et voir -au
moins-l'état du demi coussinet inférieur...
en profiter pour inspecter le tourillon concerné (partie du villebrequin
mise à nu lors du démontage du chapeu de bielle)

bon courage

Jack Dalton

unread,
Nov 3, 2007, 8:58:43 AM11/3/07
to

<fab...@devijver.org> a écrit dans le message de news:
1194036819.2...@50g2000hsm.googlegroups.com...

c'est grave?


Si le voyant s'est allumé juste avant que tu ne coupes, je pense que la
pression a été suffisante pour lubrifier le vilebrequin. Mais tu dois être
sûr que cela n'ait pas duré plus de 15 secondes, au dela, les coussinets
tournent à sec.

Comme le mentionne Piere Dalun, vérifies aussi qu'il n'y ait rien dans le
filtre à air

Il faut que tout soit en ordre de marche normale.

Jack dalton


Dom Cha

unread,
Nov 3, 2007, 9:33:54 AM11/3/07
to

"Jack Dalton" <Nospamnosp...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 472b8d1a$0$16424$426a...@news.free.fr...

| Si tu ne respectes pas ce point tu vas "plier" les bielles, et là tu seras
| retourné de nouveau quand tu veras le prix de la réparation:)

Plier les bielles, j'en suis plié de rire....

Après remise d'aplomb du tracteur, refaire les niveaux
d'huile, d'eau, de batterie, liquide de frein, boite,
ponts. (acide mêlé d'eau pour la batterie)
Vérifier présence d'huile dans le filtre à air.
Donner un coup de démarreur (deux tours de moteur*)
Si le moteur bloque, ôter les bougies de préchauf.
et faire tourner à vide*.
Remettre les bougies, du lave glace et aller poser un cierge,
pour ne pas avoir été écrasé là-dessous.

Dom.


]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 3, 2007, 9:44:05 AM11/3/07
to

bon je vois qu on tombe d'accord, pour l'huile dnas les chambres de
combustion, pour moi, trente secondes avant arret, c'est une eternité, j'ai
vu un moteur remis en route sans huile, ca a cassé net, bon, disons qu il y
avait de l'huile dans le circuit, mais si la pompe etait basec, pas de
pression
--
Ricco

Jack Dalton

unread,
Nov 3, 2007, 11:26:26 AM11/3/07
to

"Dom Cha" <x...@invalide.fr> a écrit dans le message de news:
472c7b78$0$27402$ba4a...@news.orange.fr...

>
> "Jack Dalton" <Nospamnosp...@free.fr> a écrit dans le message de
> news: 472b8d1a$0$16424$426a...@news.free.fr...
>
> | Si tu ne respectes pas ce point tu vas "plier" les bielles, et là tu
> seras
> | retourné de nouveau quand tu veras le prix de la réparation:)
>
> Plier les bielles, j'en suis plié de rire....
>
>
Bas pas moi.

Si je te dis que c'est possible t'es pas obligé de me croire, mais si j'en
parle, c'est que ça m'est déjà arrivé sur une caisse, donc sur un tracteur
je ne vois pas ce qui serait différent, surtout quand on connait l'ampérage
d'une batterie de tracteur et la puissance d'un démarreur.
Mais bon si tu fais le pari avec lui que ça ne fera pas de dégats s'il ya de
l'huile, c'est que tu dois être madame soleil :)

Jack Dalton


]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 3, 2007, 11:38:10 AM11/3/07
to

oui, je ne voudrais pas payer le répare'
on ne sait pas ce que c'est comme machine au fait, récente, Renault petit
gris ?
attention, collection :=)

--
--
Ricco

fab...@devijver.org

unread,
Nov 3, 2007, 2:41:57 PM11/3/07
to

effectivement je m'en sors indemne, juste beaucoup de contusion, et
pleins de bleus à venir

il n'avait pas d'arceau, mais j'en achete un dès que possible

fab...@devijver.org

unread,
Nov 3, 2007, 2:44:50 PM11/3/07
to
On 3 nov, 16:38, "Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr>
wrote:

> Jack Dalton wrote:
> > "Dom Cha" <x...@invalide.fr> a écrit dans le message de news:
> > 472c7b78$0$27402$ba4ac...@news.orange.fr...
>
> >> "Jack Dalton" <Nospamnospampmoin...@free.fr> a écrit dans le message
> >> denews: 472b8d1a$0$16424$426a7__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.free.fr...

>
> >>> Si tu ne respectes pas ce point tu vas "plier" les bielles, et là
> >>> tu seras retourné de nouveau quand tu veras le prix de la
> >>> réparation:)
>
> >> Plier les bielles, j'en suis plié de rire....
>
> > Bas pas moi.
>
> > Si je te dis que c'est possible t'es pas obligé de me croire, mais si
> > j'en parle, c'est que ça m'est déjà arrivé sur une caisse, donc sur
> > un tracteur je ne vois pas ce qui serait différent, surtout quand on
> > connait l'ampérage d'une batterie de tracteur et la puissance d'un
> > démarreur. Mais bon si tu fais le pari avec lui que ça ne fera pas de
> > dégats
> > s'il ya de l'huile, c'est que tu dois être madame soleil :)
>
> > Jack Dalton
>
> oui, je ne voudrais pas payer le répare'
> on ne sait pas ce que c'est comme machine au fait, récente, Renault petit
> gris ?
> attention, collection :=)
>
> --
> --
> Ricco- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

il s'agit d'un petit kubota

après l'avoir remis sur roue, j'ai attendu un peu, puis refait les
niveaux
j'ai fait tourner le moteur à la main en décompressant,
puis redemarrage, un peu de fumée, mais rien d'important

demain matin je revérifie tous les niveaux, et je pense que ce sera
reparti

]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 3, 2007, 3:22:22 PM11/3/07
to
fab...@devijver.org wrote:
> il s'agit d'un petit kubota
>
> après l'avoir remis sur roue, j'ai attendu un peu, puis refait les
> niveaux
> j'ai fait tourner le moteur à la main en décompressant,
> puis redemarrage, un peu de fumée, mais rien d'important
>
> demain matin je revérifie tous les niveaux, et je pense que ce sera
> reparti

bon, eh bien ça doit aller, la fumée c'est pas grave justement de l'huile
sur les parois des cylindres qui a brulé, si ca tourne bien, c'est que c'est
reparti, mais c'est vrai que redresser tres vite est conseillé
bon, tu me diras que si tu es coincé dessous...
c'est pas un gros engin ces modèles ?

--
--
Ricco

Dom Cha

unread,
Nov 3, 2007, 4:02:37 PM11/3/07
to

"Jack Dalton" a écrit dans le message de news:

| Bas pas moi.
|
| Si je te dis que c'est possible t'es pas obligé de me croire, mais si j'en
| parle, c'est que ça m'est déjà arrivé sur une caisse, donc sur un tracteur
| je ne vois pas ce qui serait différent, surtout quand on connait
l'ampérage
| d'une batterie de tracteur et la puissance d'un démarreur.
| Mais bon si tu fais le pari avec lui que ça ne fera pas de dégats s'il ya
de
| l'huile, c'est que tu dois être madame soleil :)

Non, je ne te *crois*pas*du*tout* !

Sans être madame soleil, le démarreur va fumer, la batterie commencer
à fondre (encore faudra t-il insister lourdement....)
mais il n'y aura jamais assez de puissance pour écraser une bielle.

Dom.


fab...@devijver.org

unread,
Nov 3, 2007, 4:58:26 PM11/3/07
to
On 3 nov, 20:22, "Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr>
wrote:

pas trop gros
ca pese 600kg en tout, et je n'etais pas vraiment coincé dessous,
juste très serré (les bleus commencent à apparaitre)

pour la fumée, rien de plus que d'habitude

Eataine

unread,
Nov 3, 2007, 12:29:16 PM11/3/07
to


Dites, je dis ça, j'y connais rien, mais c'est tellement différent niveau
conception un diesel et une essence?
Pcq mon père s'est retourné un jour avec une essence, elle est restée un
jour et une nuit sur le toit avant qu'on ne puisse aller la rechercher, elle
a démarré au quart de tour et est sortie bien gentiment du champ dans lequel
elle se trouvait par ses propres moyens...

Par la suite, le moteur a été transféré dans un autre chassis et il a
continué sa petite vie pépère pendant plusieurs années...


Jack Dalton

unread,
Nov 3, 2007, 5:19:22 PM11/3/07
to

"Dom Cha" <x...@invalide.fr> a écrit dans le message de news:
472cd9fa$0$27405$ba4a...@news.orange.fr...
ben je suis un menteur alors, et puis les bielles écrasées sur leur hauteur
je les ai rêvé.

c'est pas grave, t'as raison mon gars, je veux pas me prendre la tête avec
toi, t'es trop bon

Jack Dalton
il me reste un c ou va t-il?


Gilles 80RT

unread,
Nov 3, 2007, 6:53:33 PM11/3/07
to
Dom Cha a bafouillé :

> Non, je ne te *crois*pas*du*tout* !
>
> Sans être madame soleil, le démarreur va fumer, la batterie commencer
> à fondre (encore faudra t-il insister lourdement....)
> mais il n'y aura jamais assez de puissance pour écraser une bielle.

Ben je ne serais pas aussi affirmatif !
Sur une bielle qui serait en appui au départ sur de l'huile, le démarreur
n'aura pas assez de force pour la plier, ok, mais s'il a déja pris 3/4 de
tour d'élan, avec l'inertie du moteur y'a pas de soucis, ça pète !


--

Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )


ondras

unread,
Nov 3, 2007, 7:24:03 PM11/3/07
to
Eataine a écrit :

> Dites, je dis ça, j'y connais rien, mais c'est tellement différent niveau
> conception un diesel et une essence?
Oui quand même. Le rapport volumétrique et donc le taux de compression.
La chambre de combustion est quasiement inéxistante. J'imagine donc que
si de l'huile rempli le peu d'espace au dessus du piston (y compris la
chambre de précombustion), ça risque effectivement de provoquer quelques
dégats.

> Pcq mon père s'est retourné un jour avec une essence, elle est restée un
> jour et une nuit sur le toit avant qu'on ne puisse aller la rechercher, elle
> a démarré au quart de tour et est sortie bien gentiment du champ dans lequel
> elle se trouvait par ses propres moyens...
Moteur de conception plus ancienne, plus robuste? Après celà peut
dépendre de beaucoup de choses. Usure du moteur, viscositée de
l'huile(?)....

Olivier B.

unread,
Nov 3, 2007, 7:50:59 PM11/3/07
to
On Sat, 3 Nov 2007 17:29:16 +0100, "Eataine"
<eataine...@PASDEPUBlaposte.net> wrote:

>Dites, je dis ça, j'y connais rien, mais c'est tellement différent niveau
>conception un diesel et une essence?

le taux de compression est plus important mais ça va pas faire la
différence par rapport à une essence ou il risque aussi d'y avoir de
la casse si un piston butte sur du liquide lors de la phase
compression, il y a obligatoirement quelque chose qui fera "fusible"
si le moteur ne bloque pas. Par contre sur le diesel il y a le danger
de l'auto-alimentation par de l'huile qui serait descendue sur le
filtre à huile/admission, le moteur s'embale alors sans limite et il
faut avoir le reflexe de le caler avec une vitesse avant la casse.

>Pcq mon père s'est retourné un jour avec une essence, elle est restée un
>jour et une nuit sur le toit avant qu'on ne puisse aller la rechercher, elle
>a démarré au quart de tour et est sortie bien gentiment du champ dans lequel
>elle se trouvait par ses propres moyens...
>Par la suite, le moteur a été transféré dans un autre chassis et il a
>continué sa petite vie pépère pendant plusieurs années...

tant mieu mais c'est pas obligé que ça se passe toujours aussi bien,
je pense qu'il est plus sage de faire tourner un peu le moteur bougies
deposées et inspection rapide de l'admission pour vérifier qu'elle
n'est pas innondée par l'huile.

--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase

Olivier B.

unread,
Nov 3, 2007, 7:52:19 PM11/3/07
to
On Sat, 3 Nov 2007 14:33:54 +0100, "Dom Cha" <x...@invalide.fr> wrote:

>| Si tu ne respectes pas ce point tu vas "plier" les bielles, et là tu seras
>| retourné de nouveau quand tu veras le prix de la réparation:)
>
>Plier les bielles, j'en suis plié de rire....

pourquoi elles sont indestructibles ?

Olivier B.

unread,
Nov 3, 2007, 7:59:58 PM11/3/07
to
On Sun, 04 Nov 2007 00:24:03 +0100, ondras <ondrasP...@ondras.sk>
wrote:

>Moteur de conception plus ancienne, plus robuste? Après celà peut
>dépendre de beaucoup de choses. Usure du moteur, viscositée de
>l'huile(?)....

si tu en arrivee à compresser l'huile, donc poche de gaz reduite à
neant, sa seule echapatoire (hors casse/decolement de culasse) est de
passer par la segmentation, je ne pense pas que la viscosité fasse une
grand différence sauf si la segmentation est a bout de course.

D'ailleur avec la flotte c'est pareil, apres une inondation, le mieu
est alors que le moteur soit bien plein de flotte pour buter bien
avant le pmh car plus on s'en approche plus la force induite par le
demarreur au niveau de la bielle est multipliée .

dominique.chanfreau

unread,
Nov 3, 2007, 8:52:33 PM11/3/07
to
"Gilles 80RT" a écrit dans le message de news:


3/4 de tour d'élan, c'est le maximum. Avec la faible vitesse de rotation
que donne le démarreur l'inertie est vraiment faible.
Disons que c'est possible (rarement) quand une bielle a une paille
ou a été bouffée par les rats...

Dom.


]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 4, 2007, 4:06:41 AM11/4/07
to
Olivier B. wrote:
> On Sat, 3 Nov 2007 14:33:54 +0100, "Dom Cha" <x...@invalide.fr> wrote:
>
>>> Si tu ne respectes pas ce point tu vas "plier" les bielles, et là
>>> tu seras retourné de nouveau quand tu veras le prix de la
>>> réparation:)
>>
>> Plier les bielles, j'en suis plié de rire....
>
> pourquoi elles sont indestructibles ?

tu parles, j'en ai vu de pliées et qui ont traversé un bloc moteur fonte

--
--
Ricco

Olivier B.

unread,
Nov 4, 2007, 4:13:19 AM11/4/07
to
On Sun, 4 Nov 2007 01:52:33 +0100, "dominique.chanfreau"
<dominique...@orange.fr> wrote:

>3/4 de tour d'élan, c'est le maximum. Avec la faible vitesse de rotation
>que donne le démarreur l'inertie est vraiment faible

en plus de l'inertie il faut surtout considérer le point de blocage
par rapport au PMH, plus on approche du PMH plus l'effort du demarreur
sera multiplité, theoriquement jusqu'à l'infini lorsque l'on y arrive.

Message has been deleted

pibs

unread,
Nov 4, 2007, 1:14:15 PM11/4/07
to
Ricco a écrit :
bien sur que les bielles plient....
demandez aux BX,par exemple , qui ont avalé de l'eau par le filtre à air
placé bien bas...

Lambert

unread,
Nov 5, 2007, 6:33:40 AM11/5/07
to
<fab...@devijver.org> a écrit dans le message de news:
1194027542.5...@19g2000hsx.googlegroups.com...
>bonsoir,
>
>je viens de me retourner avec un tracteur, je n'ai pas encore réussi à
>le remettre sur ces 4 roues, mais dès demain matin cela devrait etre
>ok
>
>que dois je vérifier en le remettant à plat?

>niveaux huile eau et autre
>
>y a t'il d'autres points à regarder?
>
>merci

Hors sujet par rapport au forum, mais pas par rapport à l'évennement.

Un disque intervertébral abimé ne se détecte pas toujours immédiatement mais
peut se payer très cher longtemps après.
Penser à faire une déclaration si on est assuré (individuelle accident ou
autre selon le cas).


]@aliceadsl.fr Ricco

unread,
Nov 5, 2007, 6:37:46 AM11/5/07
to
Lambert wrote:
>>
> Hors sujet par rapport au forum, mais pas par rapport à l'évennement.
>
> Un disque intervertébral abimé ne se détecte pas toujours
> immédiatement mais peut se payer très cher longtemps après.
> Penser à faire une déclaration si on est assuré (individuelle
> accident ou autre selon le cas).

pas forcément un conseil santé par rapport a un accident , ce n'est jamais
superflu, et des HS franchement, on voit pire :=)

--
--
Ricco

jerome balti

unread,
Nov 18, 2007, 11:31:18 PM11/18/07
to
> bon je vois qu on tombe d'accord, pour l'huile dnas les chambres de
> combustion, pour moi, trente secondes avant arret, c'est une eternité, j'ai
> vu un moteur remis en route sans huile, ca a cassé net, bon, disons qu il y


j ai un oncle qui a bousillé un tracteur (petit john deere), il est
parti avec alors qu il etait resté en vidange à s'égoutter pour le week
end

il a eu le temps d atteler une remorque et le moteur a serré au moment
où il allait aller sur la route

j etais dans les parages et je n ai pas remarqué de bruit specialement
bizarre avant la panne et je suis certain que le machin a tourné au
moins ses dix minutes avant de lacher

maintenant , ça fait quinze ans qu il est en pieces detachées dans une
grange ;-)

--
travaux sur les lunes
http://www.26266.ikoula.org/drop/moons.htm


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