Remorque Erde 143&153
Matt
J'ai dans l'id�e d'acheter une remorque qui me servira principalement �
aller chercher du bois, �vacuer quelques gravats, v�g�taux, aller
chercher du sable, bref une utilisation classique. Ensuite, de m'en
servir une fois l'an pour faire un voyage dans le nord de la France.
J'ai regard� les remorques Erd� 143 et 153. Les deux ont des cotes
int�rieures identiques, et la 143 supporte 30 Kg de charge en moins que
la 153.
Ce qui change � la vue est le timon. Droit pour la 143 et en V pour la
153. L'essui a l'air diff�rent.
Actuellement, la 143 est � 400 � et la 153 � 620. Donc 220 � de
diff�rence. Est ce que les diff�rences de remorques justifient la
diff�rence de prix ?
Le vendeur m'a affirm� que la 143 ne tenait pas la route � cause de ce
timon droit. Etrange non ?
Est ce qu'en prenant la 143 je risque d'acheter une remorque "en toc" ?
Merci de vos retours !
Matt.
phil
"Matt" <aucune> a �crit dans le message de
news:4b9105df$0$28681$426a...@news.free.fr...
> Salut � tous,
>
> J'ai dans l'id�e d'acheter une remorque qui me servira principalement �
> aller chercher du bois, �vacuer quelques gravats, v�g�taux, aller chercher
> du sable, bref une utilisation classique. Ensuite, de m'en servir une fois
> l'an pour faire un voyage dans le nord de la France.
> J'ai regard� les remorques Erd� 143 et 153. Les deux ont des cotes
> int�rieures identiques, et la 143 supporte 30 Kg de charge en moins que la
> 153.
D'apr�s le site Erd� c'est l'inverse: PTAC identique pour les deux (499kgs)
et poids � vide plus important pour la 153
> Ce qui change � la vue est le timon. Droit pour la 143 et en V pour la
> 153. L'essui a l'air diff�rent.
Effectivement, l'essieu de la 153 est �quip� en roues de 13 pouces.
Pour un long trajet, c'est pr�f�rable AMHA, mais tout d�pend de la charge de
ta remorque sur les longs trajets
> Actuellement, la 143 est � 400 � et la 153 � 620. Donc 220 � de
> diff�rence. Est ce que les diff�rences de remorques justifient la
> diff�rence de prix ?
> Le vendeur m'a affirm� que la 143 ne tenait pas la route � cause de ce
> timon droit. Etrange non ?
Plus qu'�trange.......je vois pas non plus pourquoi ce serait le cas
> Est ce qu'en prenant la 143 je risque d'acheter une remorque "en toc" ?
A mon avis, pour une utilisation occasionnelle, la 143 semble adapt�e, si
toutefois elle n'est pas en limite de charge quand tu fais des longs
trajets, et en n'h�sitant pas � une utiliser des pneus de bonne qualit� pour
limiter les risques. ( du 10 �a chauffe plus facilement que du 13)
A noter aussi, tu auras certainement plus de choix en pneus en 13 le jour o�
tu devras en changer
Phi�
Serge
"phil" <dph...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b910ae0$0$30373$426a...@news.free.fr...
Bonjour,
Ce peut �tre aussi une question de freinage !
Il est obligatoire lorsque le PTAC de la remorque est sup�rieur � la
moiti� du poids � vide de la tractrice....
Donc selon les tractrices....
Mais je n'ai pas �t� voir sur le site ERD�...
Pour revenir au timon, les caravanes �riba ont longtemps eu des "timons
droits" et pas de probl�me connu avec....
Par ailleurs, depuis ao�t 2008, selon l'article R413-8 du code de la
route, suite � modification de l'article R413-8-1 du m�me code, si le
PTRA de la tractrice est sup�rieur � 3500 kg les vitesses d'attelages
sont limit�es � :
1) 90 sur autoroute...
2) 80 sur les autres routes...
Peu importe le poids de la remorque attel�e....
Pas de modification pour les tractrices dont le PTRA est �gal ou
inf�rieur � 3500 kg
Serge
(Participant assidu au forum www.lacaravane.com )
phil
"Serge" <medievalN...@club-internet.fr.INVALID> a �crit dans le
message de news:hmr2h3$r7$1...@speranza.aioe.org...
>
>
> Bonjour,
>
> Ce peut �tre aussi une question de freinage !
En l'occurence, aucune des deux n'est frein�e.
>
> Il est obligatoire lorsque le PTAC de la remorque est sup�rieur � la
> moiti� du poids � vide de la tractrice....
>
Effectivement, je ne savais pas �a, donc il faut que la tractrice fasse au
moins 1000 kgs en l'occurence
Phi�
Jide
> Le vendeur m'a affirmé que la 143 ne tenait pas la route à cause de ce
> timon droit. Etrange non ?
Plutôt.. Mais les essieux sont ils identiques au niveau suspensions?
J.D.
Serge
"phil" <dph...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b9111ea$0$17447$426a...@news.free.fr...
En poids � vide si remorque de 500 kg de PTAC non frein�e !
(500 kg �tant le PTAC maxi pour ne pas avoir besoin de l'immatriculer !)
Mais mieux vaudrait une remorque frein�e pour transporter sable ciment
etc... !!!
A noter que cette r�gle n'est valable que jusqu'� 750 kg de PTAC
remorque, ensuite freins obligatoires !
Serge
phil
"Serge" <medievalN...@club-internet.fr.INVALID> a �crit dans le
>
> "phil" <dph...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> 4b9111ea$0$17447$426a...@news.free.fr...
>>
>> "Serge" <medievalN...@club-internet.fr.INVALID> a �crit dans le
>> message de news:hmr2h3$r7$1...@speranza.aioe.org...
>>>
>>
>> au moins 1000 kgs en l'occurence
>>
>> Phi�
>
> En poids � vide si remorque de 500 kg de PTAC non frein�e !
> (500 kg �tant le PTAC maxi pour ne pas avoir besoin de l'immatriculer !)
Oui, je r�pondais �a parce que justement les ERDE 143 et 153 ont un PTAC de
499 kgs
>
> Mais mieux vaudrait une remorque frein�e pour transporter sable ciment
> etc... !!!
La je dirais que tout est question de longueur du trajet, de fa�on de
conduire et de poids transport�, je suis all� plusieurs fois chercher du
gravier dans une carri�re qui est � 1 km de chez moi, pas besoin que la
remorque soit particuli�rement frein�e....AMA
>
> A noter que cette r�gle n'est valable que jusqu'� 750 kg de PTAC remorque,
> ensuite freins obligatoires !
>
Oui effectivement, tu fais bien de le pr�ciser
phi�
chez free cartomi
> Le vendeur m'a affirmￜ que
Le vendeur, il est la pour vendre..
;-)
Eataine
> Salut � tous,
>
> J'ai dans l'id�e d'acheter une remorque qui me servira principalement
> � aller chercher du bois, �vacuer quelques gravats, v�g�taux, aller
> chercher du sable, bref une utilisation classique. Ensuite, de m'en
> servir une fois l'an pour faire un voyage dans le nord de la France.
> int�rieures identiques, et la 143 supporte 30 Kg de charge en moins
> que la 153.
> Ce qui change � la vue est le timon. Droit pour la 143 et en V pour la
> 153. L'essui a l'air diff�rent.
> Actuellement, la 143 est � 400 � et la 153 � 620. Donc 220 � de
> diff�rence. Est ce que les diff�rences de remorques justifient la
> diff�rence de prix ?
> Le vendeur m'a affirm� que la 143 ne tenait pas la route � cause de ce
> timon droit. Etrange non ?
> Est ce qu'en prenant la 143 je risque d'acheter une remorque "en toc"
> ? Merci de vos retours !
>
> Matt.
Ca me parrait cher pour une remorque en tole pli�e, non?
La mienne, 2m x 1,5 x 0,45 de dimension de caisse, avec des pneus "normaux"
(13 ou 14, je ne sais plus), en cier galva et aglo marin m'a cout� bien
moins de 400 euro
Serge
"bsch" <to...@nullepart.zut> a �crit dans le message de news:
Xns9D32BCA228C...@212.27.60.38...
> Eataine nous a racont�
> (news:4b912930$0$402$5f6a...@news.scarlet.nl) :
>
>
> Bonjour / Bonsoir
> (rayer la mention inutile)
>
>
>> Ca me parrait cher pour une remorque en tole pli�e, non?
>>
>> La mienne, 2m x 1,5 x 0,45 de dimension de caisse, avec des pneus
>> "normaux" (13 ou 14, je ne sais plus), en cier galva et aglo marin
>> m'a cout� bien moins de 400 euro
>
> faire
> un tour en Belgique (c�t� flamand c'est encore mieux, � Courtrai par
> exemple) avant d'acheter. Il sera surpris de la diff�rence de prix.
>
> Un cousin vient d'acheter une 4m x 2m double essieu � la moiti� du
> prix
> fran�ais. On l'a �trenn�e en transportant ma bagnole ...
>
> --
> Amicalement
>
> Bernard
Bonsoir,
Et comme les remorques sont homologu�es par pays contrairement aux
voitures, pas eu de probl�me pour la faire immatriculer en France ???
Car une double essieu je suppose qu'elle d�passe les 500 kg de PTAC !
(surtout pour transporter une voiture !)
Pour les caravanes c'est un chemin de croix aupr�s de la DRIRE !
Serge
Mayeute
bricoleur. On ne peut pas en largeur passer un placo ou un panneau de
bois. La longueur est moins importante si la ridelle avant bascule.
Concernant ces deux remorques, l'une a un essieu 600kg, l'autre un
750kg. Si tu veux prendre du sable, un 750kg c'est déjà vachement
limite pour 1/2m3 ....
Pour les végétaux c'est bien de se fabriquer des rehausses.
C'est vrai qu'on trouve sur le net des remorques double essieu qui
chargent pas mal et permettent des volumes de chargement conséquents.
Personnellement je manoeuvre plus facilement une grande remorque que
les petites qu'on voit pas dans les retros...
Eataine
> Serge nous a racont� (news:hmrtbi$f28$1...@speranza.aioe.org) :
>
>>> Un cousin vient d'acheter une 4m x 2m double essieu � la moiti�
>>> du prix fran�ais. On l'a �trenn�e en transportant ma bagnole ...
>>
>> voitures, pas eu de probl�me pour la faire immatriculer en France
>> ???
>
> d'homologation individuelle (vendeur dixit, bien entendu).
> J'en avais achet� une (2m) chez ce vendeur il y a une bonne dizaine
> d'ann�es, no soucy. J'ai roul� avec pendant au moins 5/6 ans, avec
> quelques contr�les de flics qui n'ont jamais fait d'histoire
>
>> Car une double essieu je suppose qu'elle d�passe les 500 kg de
>> PTAC ! (surtout pour transporter une voiture !)
>
> est souvent trop petit. La CU n'est pas un gros probl�me pour lui.
Alors qu'il ach�te une "vraie" remorque, en acier galva et paroi en agglo
marin... Essieu 500 ou 750kg.
un genre � celle-ci mais en simple essieu...
http://servimg.marche.fr/photo/big/65/14/01/1146598_1.jpg
http://www.remorques-wanlin.com/image/db/p01a.jpg
En Belgique, le mod�le de la photo c'est max 750EUR, pour une simple essieu,
compter entre 350 et 400EUR
Mayeute
> marin... Essieu 500 ou 750kg.
>
> un genre celle-ci mais en simple essieu...
>
> http://servimg.marche.fr/photo/big/65/14/01/1146598_1.jpg
>
> http://www.remorques-wanlin.com/image/db/p01a.jpg
>
> En Belgique, le mod le de la photo c'est max 750EUR, pour une simple essieu,
> compter entre 350 et 400EUR
Attention à ces remorques qui peuvent techniquement (double essieu)
charger plus de 2 tonnes. En france on peut légalement mettre pas plus
de 3-400kilos dessus, donc soit on prends le risque de se faire
prendre, soit on se limite à transporter pas lourd... C'est au final
des remorques pratique pour transporter des trucs volumineux mais
légers (végétaux, isolants, tondeuse autoportée, ...)
Si on veut vraiment y' aller en chargement légalement faut des
remorques immatriculées et freinées, et respecter les ptac/ptra et
eventuellement permis E obligatoire.
Serge
"Mayeute" <mpi...@free.fr> a �crit dans le message de news:
c1cc8640-709d-47e7...@j27g2000yqn.googlegroups.com...
Attention � ces remorques qui peuvent techniquement (double essieu)
charger plus de 2 tonnes. En france on peut l�galement mettre pas plus
de 3-400kilos dessus, donc soit on prends le risque de se faire
prendre, soit on se limite � transporter pas lourd... C'est au final
des remorques pratique pour transporter des trucs volumineux mais
l�gers (v�g�taux, isolants, tondeuse autoport�e, ...)
Si on veut vraiment y' aller en chargement l�galement faut des
remorques immatricul�es et frein�es, et respecter les ptac/ptra et
eventuellement permis E obligatoire.
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Bonjour,
R�capitulons en droit fran�ais pour les remorques :
1) immatriculation, au dessus de 500 kg de PTAC...
2) Freinage, obligatoire au-dessus de 750 kg de PTAC ou si le PTAC
d�passe la moiti� du poids � vide de la tractrice...
3) Aptitude traction = g�n�ralement PTRA-PTAC de la tractrice, prend en
compte le PTAC (et non le poids r�el !) de la remorque....
Quelques exceptions chez les constructeurs fran�ais, en utilisant le
"report de charges"...
Dans ce cas il est indiqu� un "poids remorquable dans la limite du PTRA"
4) Permis E/B n�cessaire si
a) La somme des PTAC est sup�rieure � 3500 kg
ou
b) Le PTAC de la remorque est sup�rieur au poids � vide de la tractrice
A noter qu'il n'est jamais besoin de permis E/B si le PTAC de la
remorque est �gal ou inf�rieur � 750 kg
5) D�passement de PTAC et de PTRA interdits sous peine d'amende, et
immobilisation si le d�passement est sup�rieur � 5% (+ tribunal de
police !).
6) Limitations de vitesse sp�cifiques pour tout attelage dont le PTRA de
la tractrice est sup�rieur � 3500 kg, en particulier 90 km/h sur
autoroute, et 80 km/h sur les autres routes....
Ceci suite � modification de l'article R413-8-1 du CDR au 1er ao�t 2008,
faisant retomber les attelages concern�s sous le coup de l'article
R413-8 du m�me CDR !
(et peu importe le poids de la remorque !)
Serge
(Participant au forum www.lacaravane.com )
Matt
Merci � tous pour vos contributions !
Gilbert >
> Personnellement j'oublierai ce type de remorque pour un usage
> bricoleur. On ne peut pas en largeur passer un placo ou un panneau de
> bois. La longueur est moins importante si la ridelle avant bascule.
>
> Concernant ces deux remorques, l'une a un essieu 600kg, l'autre un
> limite pour 1/2m3 ....
>
> Pour les v�ｿｽg�ｿｽtaux c'est bien de se fabriquer des rehausses.
>
> C'est vrai qu'on trouve sur le net des remorques double essieu qui
> Personnellement je manoeuvre plus facilement une grande remorque que
> les petites qu'on voit pas dans les retros...
>
>
>
une capacit�ｿｽ de charge ridicule a cause de leutr poids a vide.
Apres on en trouve en 750 ce qui est je pense top, mais il faut
s'assurer en fonction + immat (CG) de la remorque il me semble.
Perso tres grosse renovation, j'ai achet�ｿｽ une 500 kg pas chere avec
essieu de 750.
Un fond en CTBX et pour l'instant rien a dire.
Il faut etre attentive aux dimensions utiles interieures.
Car c'est ce qu'il fera qu'on pourra vraiment les utiliser.
Au debut je pensais y rajouter des portes echelles, mais je n'en ai
finalement pas eu besoin.