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4L prend pas bien les tours

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Alex

unread,
Mar 5, 2007, 9:11:57 AM3/5/07
to
Salut a tous,

J'ai voulu faire tourner un peu ma vieille 4L (R1126 de 72, kilometrage
inconnu) hier et c'est un peu bizarre : elle demarre et tient le ralenti pas
trop mal avec le starter, mais des que j'appuie sans starter, elle a
tendance a s'etouffer. Si j'appuie juste un peu, par contre elle finit par
monter dans les tours. Le moteur tourne rond.

Le carbu doit venir d'une R5, mais c'est quasiment le meme que celui
d'origine. Meme reference en tout cas (Zenith 28IF sjmsb).

A noter que je ne peux pas la faire vraiment chauffer car il n'y a plus de
liquide de refroidissement depuis des lustres. Je la demarre de temps en
temps juste pour entretenir la mecanique.

--
Alex
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www.extremia.org


Ricco

unread,
Mar 5, 2007, 10:20:05 AM3/5/07
to
Alex a écrit :

).
>
> A noter que je ne peux pas la faire vraiment chauffer car il n'y a
> plus de liquide de refroidissement depuis des lustres. Je la demarre

> de temps en temps juste pour entretenir la mécanique.

Il n'est pas bien sur que le joint de culasse apprecie longtemps :=)

--
Ricco
d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr


Alex

unread,
Mar 5, 2007, 11:48:51 AM3/5/07
to
"Ricco" <d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr> wrote in message
news:eshckf$er3$1...@news.tiscali.fr...

> Il n'est pas bien sur que le joint de culasse apprecie longtemps :=)

Bah pour l'instant je m'en sers pas. Je la garde juste roulante pour pouvoir
la deplacer quand elle m'encombre la ou elle est. Je soigne un peu la
rouille pour pas que ca empire, puis quand j'aurai le temps je la retaperai
proprement.

Alain191

unread,
Mar 5, 2007, 12:05:07 PM3/5/07
to
Alex <d_ke...@hotmail.com> wrote:

> des que j'appuie sans starter, elle a
> tendance a s'etouffer. Si j'appuie juste un peu, par contre elle finit par
> monter dans les tours. Le moteur tourne rond.

Je le sens comme un réglage trop pauvre. Visiblement le ralenti est
acceptable, le starter aussi, mais dès que tu demandes de la puissance,
elle s'étouffe, sauf avec starter. Vérifie le gicleur principal.

Alain

Pépé Daniel

unread,
Mar 5, 2007, 1:35:21 PM3/5/07
to

Cà sent pas la pompe de reprise fatiguée, là?
Ou un carbu encrassé.

Daniel

Alex

unread,
Mar 6, 2007, 2:10:14 AM3/6/07
to
"Pépé Daniel" <daniel...@swing.be> wrote in message
news:1173119719....@n33g2000cwc.googlegroups.com...

> Cà sent pas la pompe de reprise fatiguée, là?
> Ou un carbu encrassé.

Pas de pompe de reprise la-dessus.

Comme toi et Alain, je soupconne aussi le gicleur principal.

Bon je vais desosser tout ca. Et mettre un filtre a essence. J'ose meme pas
imaginer la tete du reservoir.

Alex

unread,
Mar 6, 2007, 2:10:59 AM3/6/07
to
"Alain191" <al...@alussinan.org> wrote in message
news:1huikt0.yj0fgjou0elpN%al...@alussinan.org...

> Je le sens comme un réglage trop pauvre. Visiblement le ralenti est
> acceptable, le starter aussi, mais dès que tu demandes de la puissance,
> elle s'étouffe, sauf avec starter. Vérifie le gicleur principal.

Je me suis tenu un peu le meme raisonnement. Je vais donc poursuivre dans
cette voie.

Merci,

jjackg

unread,
Mar 6, 2007, 3:55:38 AM3/6/07
to
bonsoir,

Alex wrote:
> "Pépé Daniel" <daniel...@swing.be> wrote in message
> news:1173119719....@n33g2000cwc.googlegroups.com...
>
>> Cà sent pas la pompe de reprise fatiguée, là?
>> Ou un carbu encrassé.
>
> Pas de pompe de reprise la-dessus.
>

tu es sûre ?
surtout si tu as un carbu R5, car même sur les premières R5 de 72 il y
avait une pompe de reprise alors je doute qu'il n'y en ai pas une sur la
tienne.
Sinon je suis également d'avis qu'il y aurait un pb de pompe de reprise
vu le symptome.


--
A+

Flip

unread,
Mar 6, 2007, 3:59:10 AM3/6/07
to
Bonjour,

Avant de monter dans les tours, le moteur doit être chaud !
pour être chaud, il faut un peu de temps, et sans eau ça risque de monter en
température très vite et serrer !
Et pourquoi n'y a t il plus d'eau ?

...

"Alex" <d_ke...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
45ec252c$0$1382$426a...@news.free.fr...

Alex

unread,
Mar 6, 2007, 5:11:36 AM3/6/07
to
"Flip" <fli...@wanadoo.fr> wrote in message
news:45ed2d58$0$27413$ba4a...@news.orange.fr...

> Bonjour,
>
> Avant de monter dans les tours, le moteur doit être chaud !

Quand je dis monter dans les tours c'est atteindre 2000 on va dire.

> pour être chaud, il faut un peu de temps, et sans eau ça risque de monter
> en température très vite et serrer !
> Et pourquoi n'y a t il plus d'eau ?

Parce que c'est vide ;-)))

En vrai j'en sais rien. J'ai recupere la bagnole comme ca. Le copain l'avait
pour aller aux champs, puis a arrete de l'utiliser pendant 3-4 ans, et je
l'ai recuperee l'annee derniere, ramenee a la corde derriere le 4x4, les
pneus a plat, sans phares ni calandre, un demi metre cube de terre a
l'arriere, le carbu d'origine perdu avec les fils HT, le retro rouille qui
me tombe dans la main et... pas d'eau dans le circuit. Il me dit qu'elle n'a
pas roule depuis que c'est vide, mais il ne sait plus trop pourquoi ca
l'est. Mais bon a part ca et le plancher en dentelle ca va elle est saine.

Il y a des traces blanches un peu partout, donc je suppose qu'il y a une
fuite sur une durit.

Le refroidissement c'est mon prochain chantier sur cette voiture. Non,
d'abord la carte grise que lui n'avait meme pas fait mettre a son nom. Ca
promet a la pref.

Alex

unread,
Mar 6, 2007, 5:13:46 AM3/6/07
to
"jjackg" <jja...@cle.wanadoo.fr> wrote in message
news:45ed2c80$0$28789$426a...@news.free.fr...

> tu es sûre ?

90% sur, on va dire - je commence a melanger un peu tous mes vehicules.

> surtout si tu as un carbu R5, car même sur les premières R5 de 72 il y
> avait une pompe de reprise alors je doute qu'il n'y en ai pas une sur la
> tienne.
> Sinon je suis également d'avis qu'il y aurait un pb de pompe de reprise vu
> le symptome.

ouaip j'y ai pense aussi : ca m'avait fait pareil sur l'estaf avec une
membrane poreuse.
Avec ou sans filtre a air, ca change rien non plus (premier coupable
potentiel : il est d'epoque)

Pépé Daniel

unread,
Mar 6, 2007, 9:04:43 AM3/6/07
to
On 6 mar, 08:10, "Alex" <d_key...@hotmail.com> wrote:
> "Pépé Daniel" <daniel.am...@swing.be> wrote in message

>
> news:1173119719....@n33g2000cwc.googlegroups.com...
>
> > Cà sent pas la pompe de reprise fatiguée, là?
> > Ou un carbu encrassé.
>
> Pas de pompe de reprise la-dessus.
>

Exact. http://pboursin.club.fr/renault/r_zenith.pdf .

Zaza

unread,
Mar 6, 2007, 10:26:12 AM3/6/07
to
Alex a écrit :

> Pas de pompe de reprise la-dessus.
>
> Comme toi et Alain, je soupconne aussi le gicleur principal.
>
> Bon je vais desosser tout ca. Et mettre un filtre a essence. J'ose meme pas
> imaginer la tete du reservoir.

Je pense aussi qu'il y a bien une pompe de reprise...


jjackg

unread,
Mar 6, 2007, 11:46:15 AM3/6/07
to
bonjour,

Pépé Daniel wrote:
> On 6 mar, 08:10, "Alex" <d_key...@hotmail.com> wrote:
>> "Pépé Daniel" <daniel.am...@swing.be> wrote in message
>>
>> news:1173119719....@n33g2000cwc.googlegroups.com...
>>
>>> Cà sent pas la pompe de reprise fatiguée, là?
>>> Ou un carbu encrassé.
>>
>> Pas de pompe de reprise la-dessus.
>>
>
> Exact. http://pboursin.club.fr/renault/r_zenith.pdf .

je ne comprends pas trop ta réponse Pépé Daniel, tu dis "exact" derrière
Alex qui dis ne pas avoir de pompe alors que la doc que tu joins en
indique une !
Donc tu voulais dire "exact il y a" ou "exact il n'y a pas" ?

--
A+

Youri Ligotmi

unread,
Mar 6, 2007, 1:13:36 PM3/6/07
to
Zaza a écrit :

J'ai eu une 4L (de 67 je crois) avec 3 vitesses elle n'avait pas de
pompre de reprise. Par contre j'en ai eu une de 72, 4 vitesses celle-là,
qui avait une pompre de reprise.
Mais dans les deux cas j'ai fini par avoir des merdes avec le réservoir,
le revêtement intérieur partait en couille et bouchait l'arrivée
d'essence, sur celle de 72 ça m'avait même bloqué la jauge (soit dit en
passant l'emplacement à découper ds le coffre prévu par renault pour
atteindre la jauge est extrêmement pratique)

Pépé Daniel

unread,
Mar 6, 2007, 3:02:17 PM3/6/07
to
On 6 mar, 17:46, "jjackg" <jja...@cle.wanadoo.fr> wrote:
> bonjour,

>
>
> je ne comprends pas trop ta réponse Pépé Daniel, tu dis "exact" derrière
> Alex qui dis ne pas avoir de pompe alors que la doc que tu joins en
> indique une !
> Donc tu voulais dire "exact il y a" ou "exact il n'y a pas" ?
>
> --
> A+

Oui t'as raison j'aurais du balayer ;) .
D'après la doc le 28 IF n'a pas de pompe de reprise, donc Alex a
raison.
C'est le 32 IF2 qui en a une.
Désolé pour la confusion.

Daniel

jjackg

unread,
Mar 6, 2007, 3:23:32 PM3/6/07
to
bonsoir,

Pépé Daniel wrote:
> On 6 mar, 17:46, "jjackg" <jja...@cle.wanadoo.fr> wrote:

> D'aprčs la doc le 28 IF n'a pas de pompe de reprise, donc Alex a


> raison.
> C'est le 32 IF2 qui en a une.

effectivement j'avais pas remarqué le 28IF sans pompe, dans ce cas peu
etre faire attention au circuit de progression de la page 26.

--
A+

Zaza

unread,
Mar 7, 2007, 2:20:34 AM3/7/07
to
jjackg avait énoncé :
> bonsoir,
>

>
> effectivement j'avais pas remarqué le 28IF sans pompe, dans ce cas peu etre
> faire attention au circuit de progression de la page 26.

+1
http://wiki.4l.fr/Carburateur_Zenith_28_IF


Alex

unread,
Mar 7, 2007, 3:19:58 AM3/7/07
to
"Youri Ligotmi" <y...@free.fr.invalid> wrote in message
news:45edafca$0$12340$426a...@news.free.fr...

> J'ai eu une 4L (de 67 je crois) avec 3 vitesses elle n'avait pas de pompre
> de reprise. Par contre j'en ai eu une de 72, 4 vitesses celle-là, qui
> avait une pompre de reprise.
> Mais dans les deux cas j'ai fini par avoir des merdes avec le réservoir,
> le revêtement intérieur partait en couille et bouchait l'arrivée
> d'essence, sur celle de 72 ça m'avait même bloqué la jauge (soit dit en
> passant l'emplacement à découper ds le coffre prévu par renault pour
> atteindre la jauge est extrêmement pratique)

J'en ai aussi une de 67. Enfin des restes. Elle est eparpillee dans tout le
jardin. Le carbu n'a pas non plus de pompe de reprise.

Pour le reservoir, pareil : je me suis tape le debouchage du tuyau sur celle
de 82, il y a 2 mois.

Alex

unread,
Mar 7, 2007, 3:24:25 AM3/7/07
to

"Zaza" <x...@truc.fr> wrote in message
news:mn.39f47d73e...@truc.fr...
> jjackg avait énoncé :

>> effectivement j'avais pas remarqué le 28IF sans pompe, dans ce cas peu
>> etre faire attention au circuit de progression de la page 26.
>
> +1
> http://wiki.4l.fr/Carburateur_Zenith_28_IF


Merci a tous, mais pour etre sur, j'ai verifie hier soir : sur mes 3 carbus
28IF (dont un qui marche bien dans mon autre 4L) aucun n'a de pompe de
reprise.

Par contre justement sur mon autre 4L (R1126 aussi, mais 1982) je remarque
qu'il y a une durite pour les vapeurs d'huile qui va du cache-culbu au
carbu. Plus precisement, la durite se separe en fait en 2 et se raccorde en
deux points sur le carbu :
- d'une part en haut juste sous le filtre a air, avant le papillon. Je pense
que ce soit raccorde ou pas ne change rien.
- d'autre part a l'embase. Je pense que ca peut perturber le fonctionnement
si c'est a l'air libre, mais en l'occurence le trou a l'air bouche
hermetiquement. Je ne sais pas si c'est normal ou pas, mais je me rappelle
qu'il y a eu plusieurs montages pour ce reniflard d'huile.

Je crois que je vais pour l'instant nettoyer tout ca, mettre un filtre a
essence, et on verra bien ce que ca donne.

Zaza

unread,
Mar 7, 2007, 3:58:17 AM3/7/07
to
Le 07/03/2007, Alex a supposé :

J'ai trouvé la revue technique sur le web si ça t'interesse


Alex

unread,
Mar 7, 2007, 7:09:35 AM3/7/07
to
"Zaza" <x...@truc.fr> wrote in message
news:mn.3a567d738...@truc.fr...

> J'ai trouvé la revue technique sur le web si ça t'interesse

Merci pour cette proposition fort sympathique. En fait je l'ai aussi, (en
vrai), mais comme elle essaye de traiter a la fois de toutes les variantes
de 4L entre 61 et 93, il n'y a rien de vraiment detaille dedans.

jjackg

unread,
Mar 7, 2007, 2:04:23 PM3/7/07
to
bonsoir,

Alex wrote:
> "Zaza" <x...@truc.fr> wrote in message
> news:mn.39f47d73e...@truc.fr...
>> jjackg avait énoncé :
>
>>> effectivement j'avais pas remarqué le 28IF sans pompe, dans ce cas
>>> peu etre faire attention au circuit de progression de la page 26.
>>
>> +1
>> http://wiki.4l.fr/Carburateur_Zenith_28_IF
>
>
> Merci a tous, mais pour etre sur, j'ai verifie hier soir : sur mes 3
> carbus 28IF (dont un qui marche bien dans mon autre 4L) aucun n'a de
> pompe de reprise.
>

nous somme effectivement d'accords il n'y a pas de pompe de reprise sur
le 28IF, mais regarde le circuit de progression sur la page 24 et non
pas 26 comme je le disais dans mon précédent message dans la doc dont le
lien a été donné par Pépé Daniel.

--
A+

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Alex

unread,
Mar 8, 2007, 9:38:57 AM3/8/07
to
"jjackg" <jja...@cle.wanadoo.fr> wrote in message
news:45ef0cab$0$6067$426a...@news.free.fr...

> nous somme effectivement d'accords il n'y a pas de pompe de reprise sur le
> 28IF, mais regarde le circuit de progression sur la page 24 et non pas 26
> comme je le disais dans mon précédent message dans la doc dont le lien a
> été donné par Pépé Daniel.

oui effectivement c'est un bon candidat, surtout que sur la vue en coupe il
a l'air relie au fameux reniflard d'huile.

J'espere trouver 5mn ce WE pour regarder ca. C'est pas gagne.

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