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Démarrage aléatoire de ma Dyane
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el'bricolo
Jan 22, 2012, 3:34:55 PM1/22/12
to
Bonjour
J'ai une Dyane de 1981 qui me pose parfois qques soucis de démarrage.
Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
avoir le comportement suivant
1. première tentative de démarrage, elle broute comme si elle allait
démarrer mais ne démarre pas
2. pendant 10 mn, le démarreur tourne mais rien ne démarre
3. je la laisse se reposer 2 heures, et à la 1ère tentative, elle démarre
sans problème
Je précise que ce n'est pas un pb de batterie, car même en démarrant aux
câbles, j'ai les mêmes symptômes.
Merci de me donner votre avis.
Vincent
J'ai une Dyane de 1981 qui me pose parfois qques soucis de démarrage.
Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
avoir le comportement suivant
1. première tentative de démarrage, elle broute comme si elle allait
démarrer mais ne démarre pas
2. pendant 10 mn, le démarreur tourne mais rien ne démarre
3. je la laisse se reposer 2 heures, et à la 1ère tentative, elle démarre
sans problème
Je précise que ce n'est pas un pb de batterie, car même en démarrant aux
câbles, j'ai les mêmes symptômes.
Merci de me donner votre avis.
Vincent
o.gehaime
Jan 22, 2012, 3:55:15 PM1/22/12
to
en fait office?
Vallée
Jan 22, 2012, 4:53:02 PM1/22/12
to
Alain191
Jan 22, 2012, 5:17:45 PM1/22/12
to
el'bricolo <anpa...@free.fr> wrote:
> Bonjour
>
> J'ai une Dyane de 1981 qui me pose parfois qques soucis de démarrage.
>
> Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
Mauvais signe, la carburation est déreglée. Propeté du filtre à air ?
> Bonjour
>
> J'ai une Dyane de 1981 qui me pose parfois qques soucis de démarrage.
>
> Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
> Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
> avoir le comportement suivant
>
> 1. première tentative de démarrage, elle broute comme si elle allait
> démarrer mais ne démarre pas
> 2. pendant 10 mn, le démarreur tourne mais rien ne démarre
symptome d'un dérèglement et qu'une intervention est nécessaire.
> 3. je la laisse se reposer 2 heures, et à la 1ère tentative, elle démarre
> sans problème
>
> Je précise que ce n'est pas un pb de batterie, car même en démarrant aux
> câbles, j'ai les mêmes symptômes.
Alain
Pascal06
Jan 23, 2012, 2:12:45 AM1/23/12
to
Ce que je faisais après une longue inactivité de ma 2CV, c'est "pomper"
plusieurs fois sur la pédale d'accélérateur *contact coupé* pour
"mouiller" la pipe d'admission (pas de risque de noyade, car il y a un
tout petit trou à l'aplomb du carbu sur la pipe d'admission...).
Démarrage au quart de tout assuré.
Le 22/01/2012 21:34, el'bricolo a écrit :
plusieurs fois sur la pédale d'accélérateur *contact coupé* pour
"mouiller" la pipe d'admission (pas de risque de noyade, car il y a un
tout petit trou à l'aplomb du carbu sur la pipe d'admission...).
Démarrage au quart de tout assuré.
Le 22/01/2012 21:34, el'bricolo a écrit :
Jide
Jan 23, 2012, 5:06:13 AM1/23/12
to
Le Sun, 22 Jan 2012 21:34:55 +0100, el'bricolo a écrit:
> Merci de me donner votre avis.
99% des problèmes viennent de l'allumage, mais tout le monde a tendance à
> Merci de me donner votre avis.
s'acharner sur.. la carburation! Vérifier d'abord le calage de l'avance
et l'état des vis platinées, bien dégraisser les câbles de bougie et
vérifier l'écartement. Enlever, pour essai les antiparasites qui, s'ils
sont abimés, donnent aussi ce genre de problème.
On suppose que votre pompe à essence, clapets et membrane est en bon
état, mais une panne sur ce point est peu probable si elle marche
normalement après démarrage.
J.D.
bsk
Jan 23, 2012, 7:57:31 AM1/23/12
to
--
bsk
tiger
Jan 23, 2012, 9:02:11 AM1/23/12
to
"el'bricolo" <anpa...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f1c72f0$0$5705$ba4a...@reader.news.orange.fr...
en mécanique on part de la source ,
verifie l'alimentation en essence en partant du réservoir : durits
d'essence , pompe a essence (membrane ) ,
absence de prise d'air , voir fonctionnement correct du levier d'amorcage
de pompe si il y en a encore un
sur le carbu , nettoyage petit filtre en maille , serrage correct carbu .
un pointeau un peu grippé peut poser ce genre de problémes.
au niveau allumage : d'après les symptomes , verifie l'isolation des vis
platinées (tube isolant) , leur état , le bon écartement et calage avance
le condensateur également est a vérifier , bon état de la rondelle fibre
isolante sur l'allumeur .
une bobine défectueuse partiellement peut empecher le démarrage et le
permettre un peu plus tard!
le cable HT entre bobine et allumeur est souvent cause de pertubation que
tu évoques
>
Philippe
Jan 23, 2012, 2:08:41 PM1/23/12
to
le lundi 23 janvier 2012 15:02, tiger a écrit:
> le cable HT entre bobine et allumeur est souvent cause de pertubation
> que tu évoques
sauf que c'est un dyane... et comme les autre bicylindres a plat de Mr
> le cable HT entre bobine et allumeur est souvent cause de pertubation
> que tu évoques
Citroën il n'y a que deux fils, un vers chaque bougie...
ceci dit, l'allumage, c'est le point a voir et a améliorer.
http://multicsas.com/shop/rubrique.php?id_rubrique=48
--
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
tiger
Jan 23, 2012, 6:08:04 PM1/23/12
to
">
>> le cable HT entre bobine et allumeur est souvent cause de pertubation
>> que tu évoques
> sauf que c'est un dyane... et comme les autre bicylindres a plat de Mr
> Citroën il n'y a que deux fils, un vers chaque bougie...
>
oui c'est vrai, bobine allumage 2CV , ca fait une paye que j'ai mis les
mains dans ce type de bagnole
Pascal06
Jan 24, 2012, 2:13:32 AM1/24/12
to
Mon expérience personnelle me dit que "Multic" c'est pas le top...
Pour la 2CV il y a mieux !
Pour la 2CV il y a mieux !
Pascal06
Jan 24, 2012, 2:15:58 AM1/24/12
to
Par contre ne jamais débrancher une bougie, sous peine de claquer la
bobine: les deux bougies étant branchées en série sur la HT, le fait
d'en débrancher une va créer un arc à l'intérieur de la bobine et va
claquer l'isolant...
bobine: les deux bougies étant branchées en série sur la HT, le fait
d'en débrancher une va créer un arc à l'intérieur de la bobine et va
claquer l'isolant...
Jide
Jan 24, 2012, 5:03:47 AM1/24/12
to
Le Tue, 24 Jan 2012 08:15:58 +0100, Pascal06 a écrit:
> Par contre ne jamais débrancher une bougie, sous peine de claquer la
> bobine: les deux bougies étant branchées en série sur la HT, le fait
> d'en débrancher une va créer un arc à l'intérieur de la bobine et va
> claquer l'isolant...
Hum! Vous êtes sur de ça? Les bicylindres Citroen avaient des bobine
> Par contre ne jamais débrancher une bougie, sous peine de claquer la
> bobine: les deux bougies étant branchées en série sur la HT, le fait
> d'en débrancher une va créer un arc à l'intérieur de la bobine et va
> claquer l'isolant...
speciale à deux sorties , une par bougie, sans distributeur. Pas question
de "brancher" en série
J.D.
Gilles 80RT
Jan 24, 2012, 6:39:02 AM1/24/12
to
Jide a bafouillé :
> Hum! Vous êtes sur de ça? Les bicylindres Citroen avaient des bobine
> speciale à deux sorties , une par bougie, sans distributeur. Pas
> question de "brancher" en série
Si c'est en série sur la deuche : + bobine, fil 1, électrode bougie 1, culot
bougie 1, masse, culot bougie 2, électrode bougie 2, fil 2, -bobine.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
> Hum! Vous êtes sur de ça? Les bicylindres Citroen avaient des bobine
> speciale à deux sorties , une par bougie, sans distributeur. Pas
> question de "brancher" en série
bougie 1, masse, culot bougie 2, électrode bougie 2, fil 2, -bobine.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Philippe
Jan 24, 2012, 7:41:16 AM1/24/12
to
le mardi 24 janvier 2012 08:13, Pascal06 a écrit:
> Mon expérience personnelle me dit que "Multic" c'est pas le top...
> Pour la 2CV il y a mieux !
et c'est quoi, ce mieux?
> Mon expérience personnelle me dit que "Multic" c'est pas le top...
> Pour la 2CV il y a mieux !
mais il est vrai que leurs kits sont chers, mais je ne veux pas toujours
balancer mes url aux USA
o.gehaime
Jan 24, 2012, 9:23:34 AM1/24/12
to
Le 23/01/2012 11:06, Jide a écrit :
> Le Sun, 22 Jan 2012 21:34:55 +0100, el'bricolo a écrit:
>
>> Merci de me donner votre avis.
>
> 99% des problèmes viennent de l'allumage, mais tout le monde a tendance à
> s'acharner sur.. la carburation!
Sauf que dans ce cas, ça semble bien la carburation.
> Le Sun, 22 Jan 2012 21:34:55 +0100, el'bricolo a écrit:
>
>> Merci de me donner votre avis.
>
> 99% des problèmes viennent de l'allumage, mais tout le monde a tendance à
> s'acharner sur.. la carburation!
el'bricolo pourra éventuellement nous le confirmer s'il arrive à bien
démarrer sa dyane en pompant préalablement quelques coups sur
l'accélérateur avant tourner la clé.
Mettre Iode A
Jan 24, 2012, 9:55:00 AM1/24/12
to
Le 24/01/2012 15:23, o.gehaime a écrit :
> el'bricolo pourra éventuellement nous le confirmer s'il arrive à bien
> démarrer sa dyane en pompant préalablement quelques coups
>
c'est pas plustot lui qui démmarre quand Dyane le pompes ? faux aussis
> el'bricolo pourra éventuellement nous le confirmer s'il arrive à bien
> démarrer sa dyane en pompant préalablement quelques coups
>
voire si elle recrachent le carburrant.
Jide
Jan 24, 2012, 11:25:07 AM1/24/12
to
Le Tue, 24 Jan 2012 12:39:02 +0100, Gilles 80RT a écrit:
> Si c'est en série sur la deuche : + bobine, fil 1, électrode bougie 1,
> culot bougie 1, masse, culot bougie 2, électrode bougie 2, fil 2,
> -bobine.
Bizarre, bizarre... La HT qui "remonte" de la masse vers la bougie 2?
> Si c'est en série sur la deuche : + bobine, fil 1, électrode bougie 1,
> culot bougie 1, masse, culot bougie 2, électrode bougie 2, fil 2,
> -bobine.
J'ai toujours vu une double sortie HT, chacune reliée à l'électrode
centrale d'une des deux bougies?
J.D.
Denis CAMUS
Jan 24, 2012, 12:45:16 PM1/24/12
to
Jide a utilisé son clavier pour écrire :
C'est pas ce qui s'appelle : allumage à étincelle perdue ?
--
Seuls les faucons volent.
Les vrais restent au sol.
--
Seuls les faucons volent.
Les vrais restent au sol.
ogm
Jan 24, 2012, 2:02:20 PM1/24/12
to
Le 22/01/2012 21:34, el'bricolo a écrit :
pas. La solution que je préconise est de chercher pourquoi cela ne
démarre pas. Peut-être par manque d'essence ou par maladresse du
conducteur. Il faut voir ensuite si la batterie est chargée car avec une
batterie déchargée un moteur ne démarre pas, il faut le savoir.
Peut-être aussi que la voiture est trop vieille; dans ce cas, la porter
à la casse et voir si la prime existe encore.Sinon aller chez Citroën
qui était le constructeur de ce modèle.
Gilles 80RT
Jan 24, 2012, 2:20:23 PM1/24/12
to
Jide a bafouillé :
> J'ai toujours vu une double sortie HT, chacune reliée à l'électrode
> centrale d'une des deux bougies?
Ben oui, c'est bien ça, un circuit pour qu'il marche il faut bien qu'il soit
refermé ! Le circuit que j'ai décrit dans le message précédent est ainsi
bouclé et complêtement indépendant du primaire de la bobine. Dans une
allumage "classique" la bobine a 3 cosses : un plus après contact, le - qui
va aux rupteur et une sortie HT. Les deux bobinages ont un point commun.
Sur la deuche tu as 4 bornes : le + contact et le - rupteur qui sont aux 2
bouts de l'enroulement primaire et les deux sortie du secondaire qui partent
chacune vers une bougie et qui se bouclent par la masse. Les 2 bobinages
n'ont pas de point commun et tu as effectivement une bougie qui est
alimentée à l'envers de l'autre et quand elles étaient bien nazes tu voyais
nettement la différence d'usure des électrodes.
> J'ai toujours vu une double sortie HT, chacune reliée à l'électrode
> centrale d'une des deux bougies?
refermé ! Le circuit que j'ai décrit dans le message précédent est ainsi
bouclé et complêtement indépendant du primaire de la bobine. Dans une
allumage "classique" la bobine a 3 cosses : un plus après contact, le - qui
va aux rupteur et une sortie HT. Les deux bobinages ont un point commun.
Sur la deuche tu as 4 bornes : le + contact et le - rupteur qui sont aux 2
bouts de l'enroulement primaire et les deux sortie du secondaire qui partent
chacune vers une bougie et qui se bouclent par la masse. Les 2 bobinages
n'ont pas de point commun et tu as effectivement une bougie qui est
alimentée à l'envers de l'autre et quand elles étaient bien nazes tu voyais
nettement la différence d'usure des électrodes.
tiger
Jan 24, 2012, 6:05:46 PM1/24/12
to
"Denis CAMUS" <f6...@yopmail.com> a écrit dans le message de news:
mn.c4657dc19a...@yopmail.com...
> Jide a utilisé son clavier pour écrire :
>> Le Tue, 24 Jan 2012 12:39:02 +0100, Gilles 80RT a écrit:
>>
>>> Si c'est en série sur la deuche : + bobine, fil 1, électrode bougie 1,
>>> culot bougie 1, masse, culot bougie 2, électrode bougie 2, fil 2,
>>> -bobine.
>>
>
>> Le Tue, 24 Jan 2012 12:39:02 +0100, Gilles 80RT a écrit:
>>
>>> Si c'est en série sur la deuche : + bobine, fil 1, électrode bougie 1,
>>> culot bougie 1, masse, culot bougie 2, électrode bougie 2, fil 2,
>>> -bobine.
>>
>
> C'est pas ce qui s'appelle : allumage à étincelle perdue ?
>
*********************
>
oui c'est ca , l'etincelle a lieu sur les 2 cylindres et bien sur un seul
est en détente au PMH
Pascal06
Jan 25, 2012, 2:14:53 AM1/25/12
to
Salut,
pour avoir eu un allumage Multic "Bi-capteur" avec bobine "electronique"
(bobine marron de Visa), je peux te dire que ça fait vraiment
"bricolo"... Et puis des explosions au carbu inexpliquées, en pleine
charge, des moment où il n'y a plus aucune HT sans raison, je trouve que
c'est assez limite comme fiabilité... Peut être n'ai je pas eu de
chance, mais en tout cas, pour moi, Multic, plus jamais. En mieux je
pense qu'il y a les allumages "123 Ignition" (cependant pas essayé).
Sur ce genre de bagnole, je ne pense pas qu'il faille chercher à
l'améliorer, elle a été conçue comme ça et a toujours fonctionné
parfaitement.
pour avoir eu un allumage Multic "Bi-capteur" avec bobine "electronique"
(bobine marron de Visa), je peux te dire que ça fait vraiment
"bricolo"... Et puis des explosions au carbu inexpliquées, en pleine
charge, des moment où il n'y a plus aucune HT sans raison, je trouve que
c'est assez limite comme fiabilité... Peut être n'ai je pas eu de
chance, mais en tout cas, pour moi, Multic, plus jamais. En mieux je
pense qu'il y a les allumages "123 Ignition" (cependant pas essayé).
Sur ce genre de bagnole, je ne pense pas qu'il faille chercher à
l'améliorer, elle a été conçue comme ça et a toujours fonctionné
parfaitement.
Pascal06
Jan 25, 2012, 2:16:02 AM1/25/12
to
Toi t'es vraiment un taré ! :)
Jide
Jan 25, 2012, 6:44:52 AM1/25/12
to
Le Tue, 24 Jan 2012 20:02:20 +0100, ogm a écrit:
> La solution que je préconise est de chercher pourquoi cela ne démarre
> pas
Bon sang! Mais c'est bien sûr.. :-)
> La solution que je préconise est de chercher pourquoi cela ne démarre
> pas
J.D.
Unknown
Jan 26, 2012, 1:03:05 AM1/26/12
to
"Pascal06" <to...@toto.fr> a écrit dans le message de news:
4f1e5aa0$0$26995$426a...@news.free.fr...
> Par contre ne jamais débrancher une bougie, sous peine de claquer la
> bobine: les deux bougies étant branchées en série sur la HT, le fait d'en
> débrancher une va créer un arc à l'intérieur de la bobine et va claquer
> l'isolant...
>
meu non
> bobine: les deux bougies étant branchées en série sur la HT, le fait d'en
> débrancher une va créer un arc à l'intérieur de la bobine et va claquer
> l'isolant...
>
moteur bicylindre FT 4 temps,
2 bobines monobloc... à étincelle perdue
reprendre le calage de l'allumage et vérifier l'etanchéité
du logement du rupteur
verifier le condo et la tension HT
un zeste de graisse sur l'axe du papillon des gaz
pour parfaire l'etancheite
pas vroom vroom ?
remplacer le faisceau
toujours pas vroom vroom ?
opter pour un allumage electronique
toujours pas vroom vroom ?
attendre le dopage photonique du 22.12.2012
V
tiger
Jan 27, 2012, 12:41:40 PM1/27/12
to
o.gehaime a émis l'idée suivante :
*******************************
il est encore la ce malade , il a pas encore été piqué
que font les psychiatres .
il est encore la ce malade , il a pas encore été piqué
que font les psychiatres .
tiger
Jan 27, 2012, 12:46:21 PM1/27/12
to
Dans son message précédent, bsk a écrit :
-------------------------------------
pas du tout , c'est 50/50 , evidemment quand on voit qui a écrit le
message cité on sait qu'on a pas affaire a une flêche
pas du tout , c'est 50/50 , evidemment quand on voit qui a écrit le
message cité on sait qu'on a pas affaire a une flêche
ogm
Jan 27, 2012, 3:29:42 PM1/27/12
to
Le 23/01/2012 13:57, bsk a écrit :
> Jide wrote:
>> Le Sun, 22 Jan 2012 21:34:55 +0100, el'bricolo a écrit:
>>
>>> Merci de me donner votre avis.
>>
>> 99% des problèmes viennent de l'allumage,
Cela est faux car j'ai lu dans un livre que 52,4% des problèmes viennent
> Jide wrote:
>> Le Sun, 22 Jan 2012 21:34:55 +0100, el'bricolo a écrit:
>>
>>> Merci de me donner votre avis.
>>
>> 99% des problèmes viennent de l'allumage,
de l'allumage et pas 99%.
Chab
Jan 27, 2012, 6:22:38 PM1/27/12
to
Le 22/01/2012 21:34, el'bricolo a écrit :
> Bonjour
>
> J'ai une Dyane de 1981 qui me pose parfois qques soucis de démarrage.
>
> Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
> Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
> avoir le comportement suivant
>
> 1. première tentative de démarrage, elle broute comme si elle allait
> démarrer mais ne démarre pas
> 2. pendant 10 mn, le démarreur tourne mais rien ne démarre
> 3. je la laisse se reposer 2 heures, et à la 1ère tentative, elle
> démarre sans problème
>
> Je précise que ce n'est pas un pb de batterie, car même en démarrant aux
> câbles, j'ai les mêmes symptômes.
>
> Bonjour
>
> J'ai une Dyane de 1981 qui me pose parfois qques soucis de démarrage.
>
> Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
> Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
> avoir le comportement suivant
>
> 1. première tentative de démarrage, elle broute comme si elle allait
> démarrer mais ne démarre pas
> 2. pendant 10 mn, le démarreur tourne mais rien ne démarre
> 3. je la laisse se reposer 2 heures, et à la 1ère tentative, elle
> démarre sans problème
>
> Je précise que ce n'est pas un pb de batterie, car même en démarrant aux
> câbles, j'ai les mêmes symptômes.
>
> Merci de me donner votre avis.
>
> Vincent
>
Humidité dans la tête d'allumeur....
Chab
Jide
Jan 28, 2012, 4:35:51 AM1/28/12
to
Le Fri, 27 Jan 2012 21:29:42 +0100, ogm a écrit:
> Cela est faux car j'ai lu dans un livre que 52,4% des problèmes viennent
> de l'allumage et pas 99%.
En réalité: 52.5% :-)
> Cela est faux car j'ai lu dans un livre que 52,4% des problèmes viennent
> de l'allumage et pas 99%.
J.D.
Jide
Jan 28, 2012, 4:37:18 AM1/28/12
to
Le Sat, 28 Jan 2012 00:22:38 +0100, Chab a écrit:
> Humidité dans la tête d'allumeur....
Ce serait très grave: il n'y a pas d'allumeur sur la Dyane!
> Humidité dans la tête d'allumeur....
J.D.
ogm
Jan 28, 2012, 6:37:48 AM1/28/12
to
observé sur ma Clio.
Jide
Jan 28, 2012, 10:58:06 AM1/28/12
to
Le Sat, 28 Jan 2012 12:37:48 +0100, ogm a écrit:
> Archifaux: 52,4% Toutes les statistiques convergent et moi-même je l'ai
> observé sur ma Clio.
A quelle altitude?
> Archifaux: 52,4% Toutes les statistiques convergent et moi-même je l'ai
> observé sur ma Clio.
J.D.
ogm
Jan 28, 2012, 1:02:36 PM1/28/12
to
Vallée
Feb 18, 2012, 3:32:05 PM2/18/12
to
Bernard Guérin
Feb 19, 2012, 12:43:26 PM2/19/12
to
Bonjour,
>"el'bricolo" a écrit dans le message de groupe de discussion :
>4f1c72f0$0$5705$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
>Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
>avoir le comportement suivant
Sur une Bx de 1986, j'avais le même problème. Mon garagiste m'avait expliqué
que c'était la pompe à essence, bien que ça ne se manifeste qu'au démarrage.
Et pour ne pas faire trop de frais, il m'avait ajouté une petite pompe à
main, une poire en caoutchouc, en m'indiquant que chaque fois que j'avais ce
problème au démarrage, il suffisait que j'ouvre le capot et que je presse
une fois cette poire avant de retenter le démarrage. Et cette Bx a
fonctionné ainsi pendant encore 2 ans, jusqu'à ce que je me décide à la
mettre à la casse.
--
Bernard Guérin
>"el'bricolo" a écrit dans le message de groupe de discussion :
>4f1c72f0$0$5705$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>Elle démarre en général au quart de tour, sans starter.
>Mais parfois, notamment après une inactivité de 8 jours ou plus, elle va
>avoir le comportement suivant
que c'était la pompe à essence, bien que ça ne se manifeste qu'au démarrage.
Et pour ne pas faire trop de frais, il m'avait ajouté une petite pompe à
main, une poire en caoutchouc, en m'indiquant que chaque fois que j'avais ce
problème au démarrage, il suffisait que j'ouvre le capot et que je presse
une fois cette poire avant de retenter le démarrage. Et cette Bx a
fonctionné ainsi pendant encore 2 ans, jusqu'à ce que je me décide à la
mettre à la casse.
--
Bernard Guérin
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