prix assurances et taxes remorques
pitchoun
j'envisage l'achat d'une remorque simple essieux freinée de 1300 kg mma
quelles sontles différentes taxes a payer/ mes données sont-elles correctes?
1) taxe remorque: 60 euro/an?
2) immatriculation: 62 euros/1 x
3) passage contrôle technique: ? euros
4) assurance: ? euros
5) la poids de mon véhicule à vide étant de 1500 kg, est-ce correct de dire
que je n'ai pas besoin de permis B + E? B suffit. (autrement dit: la mma de
ma remorque ne dépasse pas le poids du véhicule tracteur à vide et
l'ensemble ne dépasse pas 3500 kg)
6) je pense acheter une remorque c/o linden à Huy, qui connait? vos avis
http://www.lindenrolandsaris.com/
Merci et bonne soirée
Serge
Je vois que tu postes de Belgique, je ne connais pas le droit belge sur
les remorques...
Si par contre c'est la réglementation française qui t'intéresse précise
le :
Plusieurs points quand même :
Si le Poids à vide du tracteur est de 1500 kg, quel est son PTAC ?
Car au cas où la somme des PTAC dépasserait 3500 kg, en France il faut
le permis E/B
Quelle est l'aptitude traction donnée par le constructeur du véhicule
tracteur ?
Par ailleurs au niveau de l'attelage, il existe 3 sortes de prises :
- 7 broches
- 7 + 6 broches
- 13 broches à aiguilles
A vérifier pour la compatibilité des véhicules !
Serge
"pitchoun" <vt64...@versateladsl.be> a écrit dans le message de news:
c2217$444fc471$52ae8fcb$17...@news.versatel.net...
Stephane G
"pitchoun" <vt64...@versateladsl.be> a écrit dans le message news:
c2217$444fc471$52ae8fcb$17...@news.versatel.net...
> Bonjour,
Bonjour,
> j'envisage l'achat d'une remorque simple essieux freinée de 1300 kg mma
>
MMA => c'est le nom de votre assurance ? Moi je suis chez Groupama.
1300 Kg c'est le poids à vide ?
> quelles sontles différentes taxes a payer/ mes données sont-elles
correctes?
> 1) taxe remorque: 60 euro/an?
Aucune taxe annuelle sur la remorque.
> 2) immatriculation: 62 euros/1 x
Oui la carte grise est payante, je n'ai plus le prit en mémoire
-> Ne pas oublier la plaque d'immatriculation à l'arrière !
> 3) passage contrôle technique: ? euros
Pas du tout, pas de CT pour les remorques et caravane.
Vérifier quand même qu'elle freine correctement,
et vérifier régulièrement comme pour une voiture,
l'état et la pression des pneus.
> 4) assurance: ? euros
Je paye 32 EUROS par an pour ma caravane de PTAC 640Kg ( 3 places )
> 5) la poids de mon véhicule à vide étant de 1500 kg, est-ce correct de
dire
> que je n'ai pas besoin de permis B + E? B suffit. (autrement dit: la mma
de
> ma remorque ne dépasse pas le poids du véhicule tracteur à vide et
> l'ensemble ne dépasse pas 3500 kg)
Pas du tout, un Permis B ne peut pas conduire avec plus de 750 kg derrière.
-> Permis E(B) indispensable.
Coût moyen du permis E(B) ( si code moins de 5 ans ) :
- 780 Euros en 12 heures de conduite.
Moi je viens d'avoir mon permis E(B) ce matin même.
Je n'aurai prit que 6 heures (en 3 jours).
( aucun minimum légal, mais ça ne va pas durer )
-> Après : jusqu'à 60 ans visite médicale tout les 5 ans,
puis plus fréquemment.
Avec le permis E(B) vous êtes limitté au PMA ( Poids Maximum Autorisé ) :
plus petite des deux valeurs suivantes :
- PTRA
- Somme des PTAC
Sauf deux exceptions :
1°) Si le poids réel de la remorque n'excède pas 1.3 fois le poids réel du
véhicule tracteur,
a titre exceptionnel et sur un petit parcours : limité à 45Km/h avec un
écusson affichant "45".
2°) Impose trois conditions, plus compliqué... et limitté à 65Km/h.
>
> 6) je pense acheter une remorque c/o linden à Huy, qui connait? vos avis
> http://www.lindenrolandsaris.com/
Mais enfin pourquoi tout le monde paie une fortune des remorques toutes
neuves
alors qu'on peut en trouver en très bon état d'occasion à un prix
ridiculement bas
par rapport au prix du neuf ?
> Merci et bonne soirée
Stef Stef
>6) je pense acheter une remorque c/o linden à Huy, qui connait? vos avis
>http://www.lindenrolandsaris.com/
J'étais allé voir les remorques là-bas (à la station Esso si je ne
m'abuse).
Pour finir, j'étais allé chez Costo à Lierneux (http://www.costo.be).
Sans doute plus cher, mais tu fais ta remorque à la carte et elles
sont construites sur place. J'avais acheté une double-essieu freinée
2*1350kgs homologuée pour 749kgs. Je charge très rarement plus, ceci
m'évitant alors les 'tracasseries' administratives.
Stéphane
Serge
N'oublies pas qu'il poste depuis la Belgique....
Le code de la route, les taxes sont sans doute différentes !
Serge
"Stephane G" <Spam...@Spam.Spam> a écrit dans le message de news:
4450847a$0$23264$8fcf...@news.wanadoo.fr...
pitchoun
> N'oublies pas qu'il poste depuis la Belgique....
eh oui
>> MMA => c'est le nom de votre assurance ? Moi je suis chez Groupama.
mma: masse maximale à charge ;-)
>> 1300 Kg c'est le poids à vide ?
>>
>> Pas du tout, un Permis B ne peut pas conduire avec plus de 750 kg
>> derrière.
pas en belgique!
>> Mais enfin pourquoi tout le monde paie une fortune des remorques toutes
>> neuves
>> alors qu'on peut en trouver en très bon état d'occasion à un prix
>> ridiculement bas
>> par rapport au prix du neuf ?
>>
parce les ocasions en remorques freinées sont rares, tt simplement!
merci et a +
pitchoun
>
> J'étais allé voir les remorques là-bas (à la station Esso si je ne
> m'abuse).
c'est cela. Je compte aller voir ce we
> Pour finir, j'étais allé chez Costo à Lierneux (http://www.costo.be).
> Sans doute plus cher, mais tu fais ta remorque à la carte et elles
> sont construites sur place.
pour le même prix (et même type de remorque) chez linden j'ai des réhausses
grillagées de 60 cm en +!
pour une remorque de très bonne marque: saris.
Les rehausses grillagées me sont indispensables (because branchages). et
d'après le site costo ils n'en font pas
J'avais acheté une double-essieu freinée
> 2*1350kgs homologuée pour 749kgs. Je charge très rarement plus, ceci
> m'évitant alors les 'tracasseries' administratives.
je préfère payer une petite assurance et avoir une remorque freinée que
l'inverse, question de sécurité...
>
> Stéphane
merci pour tes réponses stéphane
ps: tiens tu payes une assurance pour ta remorque non freinée?
Serge
"pitchoun" <vt64...@versateladsl.be> a écrit dans le message de news:
cb255$445116ee$52aebf32$55...@news.versatel.net...
>
>> N'oublies pas qu'il poste depuis la Belgique....
>
> eh oui
>
>
>>> MMA => c'est le nom de votre assurance ? Moi je suis chez Groupama.
>
> mma: masse maximale à charge ;-)
>
>>> 1300 Kg c'est le poids à vide ?
>>>
>>> Pas du tout, un Permis B ne peut pas conduire avec plus de 750 kg
>>> derrière.
>
> pas en belgique!
Et en France on peut tracter ***bien plus de 750 kg SANS permis E/B***
(juste avec le permis B)
Pour que le permis E/B soit nécessaire, il faut qu'une de ces 2
conditions soit remplies :
1) Que le PTAC de la remorque dépasse le Poids à Vide de la tractrice
2) Que la somme des PTAC dépasse 3500 kg
Avec pour exception que les remorques de 750 kg maxi ne nécessitent
jamais le permis E/B même si la somme des PTAC dépasse les 750 kg !
Voir exemple sur ce site :
http://www.code-route.com/remorque.htm
Je prendrais ma voiture en exemple Xantia HDI 110 ch
Poids à vide 1361 kg
PTAC : 1910 kg
PTRA : 3410 kg
Aptitude traction :
SANS permis E/B 1360 kg
AVEC permis E/B 1500 kg (données constructeur)
Je n'entrerais pas ici dans le détail du report de charge savoir que
cela existe chez certains constructeurs automobiles qui annoncent des
poids tractables "lourds" !
>
>>> Mais enfin pourquoi tout le monde paie une fortune des remorques
>>> toutes
>>> neuves
>>> alors qu'on peut en trouver en très bon état d'occasion à un prix
>>> ridiculement bas
>>> par rapport au prix du neuf ?
>>>
> parce les occasions en remorques freinées sont rares, tt simplement!
En France, toute remorque dépassant en PTAC 750 kg ou la moitié du Poids
à vide de la tractrice doivent avoir au minimum un frein à inertie et un
câble de sécurité !
Serge
(caravanier depuis 15 ans)
pitchoun
> vide de la tractrice doivent avoir au minimum un frein à inertie et un
> câble de sécurité !
>
oui mais c'est théorique. Car plein de remorques homologuées pour 750 kg max
ont des essieux qui permettent une charge dépassant la tonne!
voir le message de stef stef: "J'avais acheté une double-essieu freinée
Stef Stef
>J'avais acheté une double-essieu freinée
>> 2*1350kgs homologuée pour 749kgs. Je charge très rarement plus, ceci
>> m'évitant alors les 'tracasseries' administratives.
>
>je préfère payer une petite assurance et avoir une remorque freinée que
>l'inverse, question de sécurité...
>
>ps: tiens tu payes une assurance pour ta remorque non freinée?
Comme déjà dit, ma remorque est une double essieu 2700kgs freinée.
Elle est juste homologuée pour 749 kgs, pour éviter l'immatriculation
et la taxe. Ceci dit, j'ai une utilisation 'loisirs', càd
principalement pour y mettre 1 ou 2 motos et aller tourner sur
circuit, donc à 99% largement en-dessous de ces 749 kgs. Comme je
descends parfois dans le sud de l'Espagne et en Suisse, j'avais
préféré jouer la sécurité avec le freinage et le double-essieu
(peut-être con, mais c'est comme ça).
Pour Linden vs Costo, il n'y avait eu pour moi pas photo quant à
l'accueil reçu. Et comme le second fabriquait ses remorques sur place,
j'avais opté pour lui malgré la différence de prix (à minorer par la
différence de qualité je pense).
Stéphane
Serge
Bonjour,
Pas si théorique que cela !
Tu n'as jamais assisté à un contrôle de poids lors d'un départ en
vacances sur une aire de repos après un péage ?
50 % des caravanes sont alignées...
Certaines peuvent repartir après avoir transféré de la charge dans le
véhicule tracteur d'autres sont immobilisées sur place...
RAPPEL :
Le PTAC ne doit jamais être dépassé... Tout dépassement de plus de 5 %
entraîne l'immobilisation du véhicule.... (et une amende salée....)
Sans compter les conséquences en cas d'accident....
Il est vrai que avec en moyenne 150 kg de charge utile, une fois
installé :
1 bouteille de propane de 30 kg
1 auvent
1 roue de secours
différents accessoires de cuisine
le linge pour la famille
Ce poids est très vite atteint ! C'est le souci N° 1 de beaucoup de
caravaniers !
Serge
Serge
"Stef Stef" <sdon...@freebel.net> a écrit dans le message de news:
f8d3525vf8pm83sj5...@4ax.com...
> "pitchoun" <vt64...@versateladsl.be> wrote:
>
> Comme déjà dit, ma remorque est une double essieu 2700kgs freinée.
> Elle est juste homologuée pour 749 kgs, pour éviter l'immatriculation
> et la taxe. Ceci dit, j'ai une utilisation 'loisirs', càd
> principalement pour y mettre 1 ou 2 motos et aller tourner sur
> circuit, donc à 99% largement en-dessous de ces 749 kgs. Comme je
> descends parfois dans le sud de l'Espagne et en Suisse, j'avais
> préféré jouer la sécurité avec le freinage et le double-essieu
> (peut-être con, mais c'est comme ça).
> Pour Linden vs Costo, il n'y avait eu pour moi pas photo quant à
> l'accueil reçu. Et comme le second fabriquait ses remorques sur place,
> j'avais opté pour lui malgré la différence de prix (à minorer par la
> différence de qualité je pense).
>
>
> Stéphane
Ca se passe en France cela ?
Car en France immatriculation au dessus de 500 kg, pas de taxe....
Avec 2 motos tu ne dépasses pas les 750 kg ? Surprenant...
Quand à tracter 2700 kg, je voudrais bien connaître le tracteur, un
Range peut-être ?
On trouve des remorques de moins de 500 kg freinées....
Ceci dit tu peux aussi te faire aligner si tu as un contrôle en France,
car 749 kg avec 2 essieux tu auras droit au "pesage" !
(chez nous ce type de remorque n'existe pas !)
Le double essieu a l'avantage de la stabilité, l'inconvénient du
frottement de 4 pneus, doit être réglé impeccable au niveau hauteur de
boule, et est pour les caravaniers, bien souvent interdit sur les
campings municipaux !
Mais se trouve sur les caravanes à partir de 1300 1400 kg, pas avant !
Serge
Serge
"SanMarco" <sanm...@flat4.bm> a écrit dans le message de news:
MPG.1ebc04496...@news.free.fr...
> Dans l'article <4451dee9$0$303$7a62...@news.club-internet.fr>,
> medieva...@club-internet.fr, Serge sussura...
> /.../
>> Mais se trouve sur les caravanes à partir de 1300 1400 kg, pas avant
>> !
>
>
> --
> SanMarco.
L'homologation d'une remorque est un tout !
Le châssis est prévu pour une certaine charge...
Voir http://www.al-ko.fr/fahrzeugtechnik/caravan/zubehoer/index.html
Certains essieux sont homologués 750 kg d'autres bien plus certains
peuvent l'être pour moins !
Mais la DRIRE homologue (ou non) l'ensemble de la remorque, et pas
seulement les essieux...
Je ne comprends pas trop ce que vous voulez dire avec "normal c'est 750
kg par essieu" ???? Merci d'expliciter....
Serge
Stef Stef
>Ca se passe en France cela ?
Non.
>Avec 2 motos tu ne dépasses pas les 750 kg ? Surprenant...
Une moto, c'est 250 kilos. Si tu parles avec la remorque, oui
certainement.
>Ceci dit tu peux aussi te faire aligner si tu as un contrôle en France,
>car 749 kg avec 2 essieux tu auras droit au "pesage" !
Et pour la vitesse, pas de limite ?
Car en Suisse (et en Espagne peut-être), c'est 80 d'après ce que j'ai
lu.
Stéphane
Serge
> Dans l'article <4451ec71$0$296$7a62...@news.club-internet.fr>,
> medieva...@club-internet.fr, Serge sussura...
> /.../
>> > Mais se trouve sur les caravanes à partir de 1300 1400 kg, pas
>> > avant
>
>> 750
>> kg par essieu" ???? Merci d'expliciter....
>
> double essieus à moins de 1500kgs, non ?
> Enfin, je dis ça mais mon expérience en la matière est limité,
> d'autant
> que se pose aussi la capacité du timon et la capacité (variable) de
> tractage de la voiture.
>
> --
> SanMarco.
Il n'existe pas "d'essieu standard" !
Mais une multitude de châssis avec un ou plusieurs essieux...
Alko en est le principal fabricant actuel d'où mon lien que je rappelle
ici !
http://www.al-ko.fr/fahrzeugtechnik/anhaenger/index.html
Ces châssis sont homologués pour un certain poids maximum !
En général les constructeurs de remorques les utilisent en dessous de ce
maximum...
Il existe donc des châssis à un seul essieu capables de supporter 1500
kg et des châssis qui pour ce même poids auront 2 essieux....
Cela dépend aussi de l'usage du châssis :
Par exemple une caravane peut se contenter de 1 essieu là ou un van sera
plus confortable (pour les bêtes) avec 2 essieux....
Les timons font partie intégrante du châssis, et les modifier nécessite
une nouvelle homologation....
Il en est de même du système de freinage et de la tête d'attelage...
(certains modèles anciens à tête tournante posent actuellement de gros
problèmes car ne se trouvent plus et ne peuvent être remplacés par des
systèmes plus modernes sans repasser par la case "homologation")
Quand au poids tractable par le véhicule, il est défini par le
constructeur dudit véhicule, et c'est de la responsabilité de chaque
conducteur d'attelage de s'assurer qu'il peut tracter sans problème, et
en fonction des permis qu'il possède, la charge (ou plutôt le PTAC de la
remorque) représentée par la remorque et bien sur du véhicule tracteur,
en utilisant éventuellement le report de charges si nécessaire...
Ceci sous peine de :
1) Etre considéré sans permis valable en cas de contrôle
2) Etre considéré en surcharge sur le PTRA du véhicule tracteur
3) Ne pas être assuré en cas de problème, y compris de rupture
d'attelage !
A ce sujet un rappel, les attelages sont maintenant homologués au niveau
européen, il n'en est malheureusement pas de même de certains types de
remorque, en particulier des caravanes, qui sont homologuées au niveau
national....
(contrairement aux voitures qui ont une homologation européenne !)
Il est ainsi "courant" qu'une caravane achetée à l'étranger en Europe ne
puisse être homologuée par la DRIRE, à cause de réglements
spécifiquement français, et donc ne puisse être immatriculée, assurée
etc.....
Serge
Serge
En France, ***sauf indication contraire***, il n'y a pas de limites de
vitesse particulière pour les attelages dont le PTAC est inférieur à
3500 kg en dehors des limitations habituelles aux VL !
Il existe un panneau, utilisé essentiellement dans les descentes longues
ou débouchant sur une vallée où l'on risque une mise en lacets suite à
un coup de vent, pour limiter la vitesse d'un attelage, ce panneau est
essentiellement utilisé sur autoroute et il est impératif !
La simple prudence veut que l'on ne soit jamais "le pied dedans" avec un
attelage, simplement pour pouvoir le retendre en cas d'amorce de mise en
lacets !
Ne pas oublier que dans une descente c'est la remorque qui "pousse" le
véhicule tracteur !
Certaines descentes sont réputées pour porter au rouge les garnitures de
freins des caravanes, à éviter à tout prix !
Serge
pitchoun
>
>>J'avais acheté une double-essieu freinée
>
> Comme déją dit, ma remorque est une double essieu 2700kgs freinée.
oups, désolé, j'ai lou ton post un peu trop rapidement!
Calimero
> Avec 2 motos tu ne dépasses pas les 750 kg ? Surprenant...
500Kg de PTAC, 105-120Kg de PV, 380Kg de CU.
Avec ca tu peux mettre 2 trails supermotard ou 3 motos de cross.
--
@+
Calimero
pitchoun
> Comme déjà dit, ma remorque est une double essieu 2700kgs freinée.
> Elle est juste homologuée pour 749 kgs, pour éviter l'immatriculation
> et la taxe.
si je n'abuse pas, pourrais-tu me donner les dimensions de ta remorque ainsi
que le prix payé?
Est-elle en bois marin? Y at'il une roue jockey?
merci et bon we
Stef Stef
>si je n'abuse pas, pourrais-tu me donner les dimensions de ta remorque ainsi
C'est la doublesse 256.
>Est-elle en bois marin? >
Oui. Avec un détail de finition que je n'avais pas retrouvé chez Saris
à l'époque.
>Y at'il une roue jockey?
Oui. Le gros modèle. Offerte si je me rappelle.
>que le prix payé?
Un peu moins de 2500 de mémoire (mais ça date).
Mais j'avais pris qques options : rail moto et roues de 175/14 avec
roue de secours identique.
J'ai eu un seul problème : le cablage était mal fait au niveau de la
prise. C'était carrément leur cablage test qui était défectueux selon
moi, avec sans doute la conséquence que toutes leurs remorques
devaient à l'époque avoir ce problème. Faut dire aussi que le cablage
de ma bagnole de l'époque était aussi défectueux (clignoteur branché
sur le circuit électrique de l'essuie-glace AR, montage par un conc de
la marque), ce qui avait aussi jeté le trouble...
Stéphane