Nous sommes en train de remettre en ᅵtat une 4L F6 et malgrᅵ toutes nos
interventions, le ralenti ne reste pas stable.
Sur ce moteur on a changᅵ : la bobine, l'allumeur complet, les bougies,
le carburateur (Zenith 28IF) a ᅵtᅵ dᅵmontᅵ et les joints changᅵs.
Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus.
Il faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait ᅵ
une prise d'air mais on ne voit rien de trᅵs flagrant.
Quand nous l'avons achetᅵe, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
l'allumage a ᅵtᅵ changᅵ, le carburateur ᅵchangᅵ et que c'est toujours
pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
On a rᅵglᅵ l'allumage avec une lampe stroboscopique mais en fait on
voit le point de calage et d'un coup il part et revient. Il y a comme
des retours dans le silencieux.
Les compressions avaient ᅵtᅵ prises avant le dᅵmontage et elles
semblaient toutes identiques.
Quelqu'un aurait-il des idᅵes ? Nous sommes un peu secs actuellement.
Merci
Jean
> On a r�gl� l'allumage avec une lampe stroboscopique
Bonjour
c'est le modele special ( sensible ) de 4L
destin� aux ..entreprises et fabriqu� en espagne , non ? vers les 1975
c'est pas une affaire dans la gamme 4L comme v�hicule ;-)
caler l'allumeur manuellement avec la marque sur le volant
affinez ensuite � la lampe
si pas d'�volution
==> voir aussi le jeu sur mecanisme d'entrainement .de l'allumeur
( la cote est donn�e dans la RTA )... mais j'ai plus
ainsi que la cote d'usure de la came* dans l'allumeur
( ce dernier pas vraiment etanche infiltrable par les poussieres corrosives
cimenteries etc ... )
pied de carbu , faille sur la 4L
montage etanche � la pate pr�conis�
autre point sensible vicelard
faisceau allumage neuf ?
Sans g�n�raliser
� cette epoque on perdait rapidement 4 � 5 KV sur un faisceau vieillissant
( ceux de couleur noire )
apr�s de m�moire ils �taient de couleur rouge et plus durs sous
l'empreinte d'un ongle
.
.Victor
*pour l' heureux propri�taire de BX remis�e qui s'�tonnait il y a un mois ou
deux
que des jeunes avaient d�pos� le faisceau ....
salut
on en revient toujours aux fondamentaux...avez vous pris les
compressions moteur terminᅵ ? si 2 cylindres consᅵcutifs sont
dᅵfaillants le ralenti ne sera jamais bon. Comme vous avez dᅵmontᅵ le
carbu je pense que le venturi ne se promᅵne pas dans l'aspiration...
Les retours dans le silencieux : richesse excessive- aprᅵs celᅵ
prᅵferer le rᅵglage au % de Dwell ᅵa tient compte d'ᅵlᅵments un peu
dᅵcalᅵs et la bobine y trouve son compte.
AB
La 4L est de 1985. Le faisceau est de couleur noire sauf le fil qui va
ᅵ la bobine qui est rouge.
L'allumeur est neuf donc pas d'usure ᅵ ce niveau. Il a ᅵtᅵ rᅵglᅵ avec
une lampe. Cependant sur le volant moteur il y a plusieurs marques 2
grands traits et entre les deux 4 marques plus 3 marques aprᅵs une des
grande marque. Je pense que c'est pour caler avec les 6 degrᅵs. Par
contre, il faut mettre la lampe dessus et arriver au 6ᅵme trait (6
degrᅵs) ? Quel est le trait de rᅵfᅵrence (0) celui le plus vers le
"centre" du moteur ? Cela se reprᅵsente comme ᅵa |,,,,|,,, lorsqu'on
est face au moteur
De toute maniᅵre, on a essayᅵ diffᅵrentes positions et cela ne change
pas grand chose.
Les enfants sont surpris car hier ils ont fait des essais et en
dᅵbranchant un fil de bougie, le moteur ne broute pas plus. Et peu
importe le fil dᅵbranchᅵ.
Merci pour la rᅵponse
Jean
Aprᅵs mᅵre rᅵflexion, _ _ vocatus a ᅵcrit :
> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b275f01$0$18414$426a...@news.free.fr...
>> Bonjour,
>>
>> Nous sommes en train de remettre en ᅵtat une 4L F6 et malgrᅵ toutes nos
>> interventions, le ralenti ne reste pas stable.
>> Sur ce moteur on a changᅵ : la bobine, l'allumeur complet, les bougies, le
>> carburateur (Zenith 28IF) a ᅵtᅵ dᅵmontᅵ et les joints changᅵs.
>> Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus. Il
>> faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait ᅵ une
>> prise d'air mais on ne voit rien de trᅵs flagrant.
>> Quand nous l'avons achetᅵe, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
>> l'allumage a ᅵtᅵ changᅵ, le carburateur ᅵchangᅵ et que c'est toujours
>> pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
>
>> On a rᅵglᅵ l'allumage avec une lampe stroboscopique
>
>
> Bonjour
>
> c'est le modele special ( sensible ) de 4L
> destinᅵ aux ..entreprises et fabriquᅵ en espagne , non ? vers les 1975
> c'est pas une affaire dans la gamme 4L comme vᅵhicule ;-)
>
> caler l'allumeur manuellement avec la marque sur le volant
> affinez ensuite ᅵ la lampe
> si pas d'ᅵvolution
> ==> voir aussi le jeu sur mecanisme d'entrainement .de l'allumeur
> ( la cote est donnᅵe dans la RTA )... mais j'ai plus
> ainsi que la cote d'usure de la came* dans l'allumeur
> ( ce dernier pas vraiment etanche infiltrable par les poussieres corrosives
> cimenteries etc ... )
>
> pied de carbu , faille sur la 4L
> montage etanche ᅵ la pate prᅵconisᅵ
>
> autre point sensible vicelard
> faisceau allumage neuf ?
> Sans gᅵnᅵraliser
> ᅵ cette epoque on perdait rapidement 4 ᅵ 5 KV sur un faisceau vieillissant
> ( ceux de couleur noire )
> aprᅵs de mᅵmoire ils ᅵtaient de couleur rouge et plus durs sous l'empreinte
> d'un ongle
>
> .
> .Victor
>
>
> *pour l' heureux propriᅵtaire de BX remisᅵe qui s'ᅵtonnait il y a un mois ou
> deux
> que des jeunes avaient dᅵposᅵ le faisceau ....
Les compressions ont ᅵtᅵ prises avant de le dᅵposer. Le moteur ne
tournait pas au ralenti sans starter dᅵjᅵ. Il est restᅵ dᅵposᅵ pendant
plusieurs mois le temps de remettre en ᅵtat la carrosserie.
Le carburateur semble correct et mᅵme avec un autre le rᅵsultat est le
mᅵme. A moins que les 2 aient le mᅵme souci, ce qui est possible aussi.
Au sujet du rᅵglage de l'allumage, je viens de donner quelques dᅵtails
dans la rᅵponse ᅵ "__vocatus" si vous dᅵsirez les regarder.
L'avancement du projet est sur www.bdac-33-concept.org si cela vous
intᅵresse.
Merci pour la rᅵponse
Jean
AB2 a prᅵsentᅵ l'ᅵnoncᅵ suivant :
> Le carburateur semble correct et même avec un autre le résultat est le
> même. A moins que les 2 aient le même souci, ce qui est possible aussi.
C'était une tare des carbus Weber de R4: l'axe du papillon prenait du jeu
et le ralenti devenait incontrôlable ! En donnant des a coups sur la
pédale d'accélérateur on arrivait à le stabiliser , mais provisoirement.
Peut etre mettre de la pâte à joint sur l'axe???
J.D.
+1
en lisant toutes les réponses déjà apportée je m'appretais à proposer
celle-ci également, axe du papillon qui avec l'usure laisse un passage
d'air incontrolé correctement et perturbe le ralenti. Pb récurant sur
les R4 comme le disait Jide.
même problème sur une ds, je ne pense pas que de la pâte à joints serait
idéale. j'ai démonté, repercé à 10 mm et j'ai monté des inserts de 8 mm
intérieur.
je n'ai pas testé, pour le moment ma ds tourne avec un carbu de dépannage.
bonne bricole
cédric
jjackg a écrit :
Jean
Jide a formulᅵ la demande :
> Le Tue, 15 Dec 2009 12:24:41 +0100, juanito a ᅵcrit:
>
>> Le carburateur semble correct et mᅵme avec un autre le rᅵsultat est le
>> mᅵme. A moins que les 2 aient le mᅵme souci, ce qui est possible aussi.
>
> C'ᅵtait une tare des carbus Weber de R4: l'axe du papillon prenait du jeu
> et le ralenti devenait incontrᅵlable ! En donnant des a coups sur la
> pᅵdale d'accᅵlᅵrateur on arrivait ᅵ le stabiliser , mais provisoirement.
> Peut etre mettre de la pᅵte ᅵ joint sur l'axe???
> J.D.
les carbus Zenith 28IF ᅵtaient montᅵs sur plusieurs types de moteurs
680-02/800-01 quel est le tien et qu'elle annᅵe ?
AB
je ne sais plus
une roue avant lev�e testez les deux positions
avance � l'allumage c'est bien le trait qui apparait le premier ?
en s'alignant dessus et avec une loupiotte sur la borne du rupteur
e rattrapant le jeu avant blocage calez l'allumeur
attention l'allumeur peut -�tre neuf mais est-ce que la chaine
d'entrainement
cinematique depuis l'arbre � cames ne comporte-t-elle pas top de jeu ?
>
> De toute mani�re, on a essay� diff�rentes positions et cela ne change pas
> grand chose.
voir ci dessus
La 4L est un v�hicule qui aime bien les allumages electroniques
si vous arrivez � d�nicher un vieux kit � decharge capacitive ca �pongera
les " creux de reprise "
de memoire aussi , la prise d'air sur l'axe du papillon est vicieuse
==> une noisette de graisse au bon endroit
bon courage
.
Victor
>
.
autre question : au strobo est ce que le fonctionnement de l'avance
centrifuge est constatᅵ ?
AB
Lorsqu'on rᅵgle au strobo, on dᅵbranche la durite de dᅵpression sur
l'allumeur et on regarde le trait du volant moteur pour essayer de le
mettre en face du repᅵre. D'oᅵ la question sur les diffᅵrents repᅵres
prᅵsents sur le moteur.
Lorsqu'on rebranche la durite, le moteur repart dans les tours et le
trait du volant moteur disparait. Par contre, comme on n'arrive pas ᅵ
rᅵgler la carburation (prise d'air ou autre), je ne suis pas sᅵr que le
rᅵglage avec la lampe soit vraiment correct.
Notre lampe contient une petite molette. J'ai compris que c'ᅵtait pour
gᅵrer l'angle donnᅵ par le constructeur. Donc si on met la molette sur
6, on devrait avoir le trait du volant qui devrait se caler sur le
premier |,,,,|,,, Enfin sur celui de gauche en regardant le moteur de
face.
Si on met la molette sur 0, on devrait rᅵgler le trait sur le 6ᅵme
trait en partant de la gauche ?
Jean
AB2 a utilisᅵ son clavier pour ᅵcrire :
Je ne sais pas exactement le type du moteur. Les enfants ont du me le
dire mais je n'ai pas retenu. Je demanderai ou regarderai sur la plaque
samedi.
Jean
a+
"juanito" <rde...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
4b275f01$0$18414$426a...@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Nous sommes en train de remettre en �tat une 4L F6 et malgr� toutes nos
> interventions, le ralenti ne reste pas stable.
> Sur ce moteur on a chang� : la bobine, l'allumeur complet, les bougies, le
> carburateur (Zenith 28IF) a �t� d�mont� et les joints chang�s.
> Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus. Il
> faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait � une
> prise d'air mais on ne voit rien de tr�s flagrant.
> Quand nous l'avons achet�e, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
> l'allumage a �t� chang�, le carburateur �chang� et que c'est toujours
> pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
> On a r�gl� l'allumage avec une lampe stroboscopique mais en fait on voit
> le point de calage et d'un coup il part et revient. Il y a comme des
> retours dans le silencieux.
> Les compressions avaient �t� prises avant le d�montage et elles semblaient
> toutes identiques.
>
> Quelqu'un aurait-il des id�es ? Nous sommes un peu secs actuellement.
>
> Merci
>
> Jean
>
>
> Bonjour,
>
> La 4L est de 1985. Le faisceau est de couleur noire sauf le fil qui va
> � la bobine qui est rouge.
> L'allumeur est neuf donc pas d'usure � ce niveau. Il a �t� r�gl� avec
> une lampe. Cependant sur le volant moteur il y a plusieurs marques 2
> grands traits et entre les deux 4 marques plus 3 marques apr�s une des
> grande marque. Je pense que c'est pour caler avec les 6 degr�s. Par
> contre, il faut mettre la lampe dessus et arriver au 6�me trait (6
> degr�s) ? Quel est le trait de r�f�rence (0) celui le plus vers le
> "centre" du moteur ? Cela se repr�sente comme �a |,,,,|,,, lorsqu'on
> est face au moteur
>
> De toute mani�re, on a essay� diff�rentes positions et cela ne change
> pas grand chose.
L'avance se r�gle fort bien � l'oreille, juste avant le cliquetis. Par
contre l'ouverture du rupteur se fait plus pr�cis�ment avec un
contr�leur �lectrique de % mais je ne crois pas que cela n�cessite une
tr�s haute pr�cision.
> Les enfants sont surpris car hier ils ont fait des essais et en
> d�branchant un fil de bougie, le moteur ne broute pas plus. Et peu
> importe le fil d�branch�.
Genant votre truc...
Alain
> juanito wrote:
> > Merci � vos diff�rentes r�ponses sur l'axe du papillon. Je ne suis
> > pas
> > sur place. Je regarderai cela samedi au plus tard.
> >
> > Jean
> >
> >
> > Jide a formul� la demande :
> >> Le Tue, 15 Dec 2009 12:24:41 +0100, juanito a �crit:
> >>
> >>> Le carburateur semble correct et m�me avec un autre le r�sultat
> >>> est
> >>> le m�me. A moins que les 2 aient le m�me souci, ce qui est
> >>> possible
> >>> aussi.
> >>
> >> C'�tait une tare des carbus Weber de R4: l'axe du papillon prenait
> >> du jeu et le ralenti devenait incontr�lable ! En donnant des a
> >> coups
> >> sur la p�dale d'acc�l�rateur on arrivait � le stabiliser , mais
> >> provisoirement. Peut etre mettre de la p�te � joint sur l'axe???
> >> J.D.
>
> autre question : au strobo est ce que le fonctionnement de l'avance
> centrifuge est constat� ?
> AB
Oui et de fa�on �vidente.
Alain
> Bonjour,
>
> Nous sommes en train de remettre en �tat une 4L F6 et malgr� toutes nos
> interventions, le ralenti ne reste pas stable.
> Sur ce moteur on a chang� : la bobine, l'allumeur complet, les bougies,
> le carburateur (Zenith 28IF) a �t� d�mont� et les joints chang�s.
> Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus.
> Il faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait �
> une prise d'air mais on ne voit rien de tr�s flagrant.
Voyez le joint entre le collecteur et la culasse, est-il bien serr� ?
A-t'il �t� d�mont� et remis avec quelques fractures ?
Si possible �changez le.
Alain
> Quand nous l'avons achet�e, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
> l'allumage a �t� chang�, le carburateur �chang� et que c'est toujours
> pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
> On a r�gl� l'allumage avec une lampe stroboscopique mais en fait on
> voit le point de calage et d'un coup il part et revient. Il y a comme
> des retours dans le silencieux.
> Les compressions avaient �t� prises avant le d�montage et elles
> semblaient toutes identiques.
>
> Quelqu'un aurait-il des id�es ? Nous sommes un peu secs actuellement.
>
> Merci
>
> Jean
>
> je ne sais plus
> une roue avant levᅵe testez les deux positions
une roue avant levᅵe ?
et le diffᅵrentiel ?
mets le moteur en marche au ralenti, prend une bombe de dᅵgripant et
pulverise sur les partis externe de l'axe du papilllon, s'il y a trop de
jeu la dᅵpression risque d'aspirer le dᅵgripant et tu vas le ressentir
sur le rᅵgime moteur.
comment as tu p� faire ce constat ?
AB
la mᅵme chose au pinceau tu passes de l'essence sur les axes et les
joints....si le moteur accᅵlᅵre c'est une prise d'air.
AB
Par moi m�me, depuis 1976 je n'ai jamais roul� qu'en R4, 3 et 4
vitesses, 5 portes, F4, F6, et n'ai pas nourri beaucoup de garagistes.
Ne ma manqu� que le coup�.
Vrai que j'ai toujours r�v� d'en racourcir une pour en faire une deux
places, mais jamais eu le courage.
Alain
il differentie
bonne rᅵponse et donc par consequent ᅵa donne quoi la roue levᅵe ?
parceque je vois pas trop l'interet alors si tu pouvais dᅵvelopper.
oui bien sure, j'ᅵtais parti dans une idᅵe mais qui aprᅵs reflexion
s'avᅵre etre une con...ie donc on oublie lol
il me semble qu'il y a m�sentente.....je posais la question � Juanito
afin qu'il me dise s'il avait constat� le fonctionnement de l'avance
centrifuge avec son strobo.......ce n'�tait pas une question d'ordre
g�n�ral...
AB
Bonjour,
Les enfants l'ont fait mais peut-ᅵtre pas trᅵs bien car il n'y avait
pas de tuyau ᅵ l'entrᅵe du filtre ᅵ air donc ils ne savent pas
exactement ce qui a ᅵtᅵ aspirᅵ et par oᅵ. On mettra un tuyau au filtre
ᅵ air et on recommencera.
Cette idᅵe leur avait quand mᅵme permis de trouver une fuite au niveau
de l'embase du carbu. Ils l'ont remontᅵ avec de la pᅵte ᅵ joint.
Ils ont aussi un doute au sujet du joint de la pipe d'admission. On
vᅵrifiera cela aussi.
Merci
Jean
L'idᅵe du pinceau permet peut-ᅵtre de faire des tests plus ciblᅵs que
la bombe.
Merci pour l'idᅵe
Jean
Bonjour,
Je suis pratiquement sᅵr qu'il n'y a pas de calibreur dans ce tuyau.
C'ᅵtait une durite toute simple. A moins que le calibreur ne soit dans
le T car, de mᅵmoire, le tuyau du reniflard va ᅵ 2 endroits. Il devrait
se trouver oᅵ exactement ?
Je regarderai samedi ou le ferai faire aux enfants, la voiture n'est
pas chez nous.
Merci
Jean
Bonjour,
Le joint avait ᅵtᅵ changᅵ avec un joint neuf mais qui avait pas mal
d'annᅵes. Il avait du ᅵtre stockᅵ dans un coin. On en a reᅵu un nouveau
qu'on mettra pour ᅵtre sᅵr que cela ne provient pas de lᅵ.
Les enfants ont vᅵrifiᅵ la planᅵitᅵ du collecteur au marbre et il leur
semblait bon. Peut-ᅵtre faudra mettre un peu de pᅵte ᅵ joint en plus ?
Merci
Jean
> Alain191 avait soumis l'id�e :
> > [joint entre le collecteur et la culasse]
> Le joint avait �t� chang� avec un joint neuf mais qui avait pas mal
> d'ann�es. Il avait du �tre stock� dans un coin. On en a re�u un nouveau
> qu'on mettra pour �tre s�r que cela ne provient pas de l�.
> Les enfants ont v�rifi� la plan�it� du collecteur au marbre et il leur
> semblait bon. Peut-�tre faudra mettre un peu de p�te � joint en plus ?
Je ne suis pas certain, il me semble que ce joint se monte � sec, mais
pourquoi pas ? Alors en choisir une qui r�siste � la temp�rature, le
bloc peut monter � 100� ou proche, l'�chappement � beaucoup plus...
Alain
A ton service.
"juanito" <rde...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
4b28c7f7$0$15830$426a...@news.free.fr...
> franck a expos� le 15/12/2009 :
>> Tu as un tuyau de reniflard qui redescend sur le collecteur d'admission,
>> regarde si il y a toujours le calibreur a l'int�rieur, dans bien des cas
>> c'est �a.
>> A ton service.
>>
>> a+
>> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
>> 4b275f01$0$18414$426a...@news.free.fr...
>>> Bonjour,
>>>
>>> Nous sommes en train de remettre en �tat une 4L F6 et malgr� toutes nos
>>> interventions, le ralenti ne reste pas stable.
>>> Sur ce moteur on a chang� : la bobine, l'allumeur complet, les bougies,
>>> le carburateur (Zenith 28IF) a �t� d�mont� et les joints chang�s.
>>> Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus.
>>> Il faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait �
>>> une prise d'air mais on ne voit rien de tr�s flagrant.
>>> Quand nous l'avons achet�e, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
>>> l'allumage a �t� chang�, le carburateur �chang� et que c'est toujours
>>> pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
>>> On a r�gl� l'allumage avec une lampe stroboscopique mais en fait on voit
>>> le point de calage et d'un coup il part et revient. Il y a comme des
>>> retours dans le silencieux.
>>> Les compressions avaient �t� prises avant le d�montage et elles
>>> semblaient toutes identiques.
>>>
>>> Quelqu'un aurait-il des id�es ? Nous sommes un peu secs actuellement.
>>>
>>> Merci
>>>
>>> Jean
>>>
>>>
>
> Bonjour,
>
> Je suis pratiquement s�r qu'il n'y a pas de calibreur dans ce tuyau.
> C'�tait une durite toute simple. A moins que le calibreur ne soit dans le
> T car, de m�moire, le tuyau du reniflard va � 2 endroits. Il devrait se
> trouver o� exactement ?
Dans notre cas, c'est un tube serti dans le collecteur. Ce qui est sᅵr
c'est que ce morceau de tuyau n'a pas de calibreur car lorsqu'on nous
avons achetᅵ la 4L ce tube ᅵtait fendu au niveau du tube serti. Il y
avait eu de l'adhᅵsif pour essayer de le resserrer mais avec la chaleur
cela n'a pas servi ᅵ grand chose. Ensuite nous avons changᅵ ce morceau
de tuyau pour mettre un morceau de durite car nous pensions ᅵ une fuite
ᅵ cet endroit. Donc pas de rᅵducteur non plus.
On va essayer de le boucher afin de voir si le ralenti est meilleur.
Merci pour la piste
Jean
franck a prᅵsentᅵ l'ᅵnoncᅵ suivant :
> il y a eu deux montage:
> 1er: le tube ᅵtait vissᅵ dans le collecteur et ce dernier ᅵtait calibrᅵ, mais
> il se bouchait, il fallait passer un petit forᅵt de 2mm pour le dᅵbouchᅵ.
> 2ᅵme:il y avait un tube serti dans le collecteur, et le calibreur ᅵtait dans
> le tuyau de reniflard juste au branchement sur le tube, c'ᅵtait un morceau de
> plastique rond avec un trou de 2mm au milieu.
> Pour faire un test, dᅵbranche le tuyau de reniflard et bouche le tube
> mᅵtallique qui rentre dans le collecteur, dᅵmarre le vᅵhicule, est-ce qu'il y
> a du mieux ??
> J'ai rencontrᅵ souvent ce soucis, les gens nettoyaient les tuyau et perdait
> le calibreur.
>
> A ton service.
> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b28c7f7$0$15830$426a...@news.free.fr...
>> franck a exposᅵ le 15/12/2009 :
>>> Tu as un tuyau de reniflard qui redescend sur le collecteur d'admission,
>>> regarde si il y a toujours le calibreur a l'intᅵrieur, dans bien des cas
>>> c'est ᅵa.
>>> A ton service.
>>>
>>> a+
>>> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
>>> 4b275f01$0$18414$426a...@news.free.fr...
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Nous sommes en train de remettre en ᅵtat une 4L F6 et malgrᅵ toutes nos
>>>> interventions, le ralenti ne reste pas stable.
>>>> Sur ce moteur on a changᅵ : la bobine, l'allumeur complet, les bougies,
>>>> le carburateur (Zenith 28IF) a ᅵtᅵ dᅵmontᅵ et les joints changᅵs.
>>>> Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus. Il
>>>> faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait ᅵ une
>>>> prise d'air mais on ne voit rien de trᅵs flagrant.
>>>> Quand nous l'avons achetᅵe, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
>>>> l'allumage a ᅵtᅵ changᅵ, le carburateur ᅵchangᅵ et que c'est toujours
>>>> pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
>>>> On a rᅵglᅵ l'allumage avec une lampe stroboscopique mais en fait on voit
>>>> le point de calage et d'un coup il part et revient. Il y a comme des
>>>> retours dans le silencieux.
>>>> Les compressions avaient ᅵtᅵ prises avant le dᅵmontage et elles
>>>> semblaient toutes identiques.
>>>>
>>>> Quelqu'un aurait-il des idᅵes ? Nous sommes un peu secs actuellement.
>>>>
>>>> Merci
>>>>
>>>> Jean
>>>>
>>>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> Je suis pratiquement sᅵr qu'il n'y a pas de calibreur dans ce tuyau.
>> C'ᅵtait une durite toute simple. A moins que le calibreur ne soit dans le T
>> car, de mᅵmoire, le tuyau du reniflard va ᅵ 2 endroits. Il devrait se
>> trouver oᅵ exactement ?
Bonjour,
On fera nos diffᅵrents essais samedi et je vous tiendrai au courant.
Merci
Jean
Salut,
en attendant les retours de w-end avec des rᅵponses- il y a qq chose
qui me chagrine ...c'est le fait que de dᅵbrancher une bougie
(n'importe laquelle) ne change rien au comportement du moteur....s'il
est dᅵja bien bancal..ᅵa devrait le caler.
AB
Oui j'avoue que lorsqu'ils m'ont dit ᅵa j'ᅵtais ᅵtonnᅵ. Je vᅵrifierai
samedi prochain car je n'ᅵtais pas sur place la derniᅵre fois.
Jean
Alain
Bonsoir,
Le carburateur a ᅵtᅵ entiᅵrement nettoyᅵ, les joints changᅵs et le
pointeau aussi.
En fait, grᅵce aux rᅵponses sur ce forum nous pensons avoir mis le
doigt sur le problᅵme : l'absence du rᅵducteur dans la durite qui va du
cache culbuteurs et la pipe d'admission. Nous en avons mis un et le
moteur tourne bien mieux. On arrive ᅵ garder le ralenti. Cependant,
comme on a fait le rᅵglage de l'avance de l'allumage ᅵ l'oreille c'est
sᅵrement pas trᅵs bien rᅵglᅵ. Les enfants vont essayer de faire cela
mieux la semaine prochaine. Mais c'est quand mᅵme bien mieux
maintenant.
Cependant il doit y avoir encore une fuite quelque part car en bouchant
partiellement l'entrᅵe d'air le moteur tourne mieux. A moins que ce
soit la vis de richesse qui soit mal rᅵglᅵe ?
Question de bᅵotien : la vis de richesse permet de rᅵgler l'air ou
l'essence ? 2ᅵme question comment la rᅵgle-t-on quand on n'a pas
d'appareil ? On la visse ᅵ fond et on la dᅵvisse d'un nombre de tours
dᅵfini ᅵ l'avance, toujours le mᅵme pour tous les moteurs ?
Merci ᅵ tous.
Jean
> 2ème question comment la règle-t-on quand on n'a pas d'appareil ? On la
> visse à fond et on la dévisse d'un nombre de tours défini à l'avance,
> toujours le même pour tous les moteurs ?
Ne pas "visser à fond", le pointeau est très fragile. Pour un règlage
donné de la vis d'air, chercher avec la vis de richesse, en la dévissant,
la position de régime MAXI ( c'est très net si on va très doucement ).
Si c'est trop élevé,ou trop bas, re-règler la vis d'air et recommencer
avec la vis de richesse.
J.D.
Pour ce genre de rally n'y a-t-il pas un contr�le pollution/reglage au
d�part
de la course
le plus simple serait de passer votre v�hicule au banc chez un garagiste
ou une section auto de lycee technique si vous avez dans votre secteur
( faut juste leur fournir les pieces et consommables ..)..et ne pas �tre
press�
Victor
.
>
>
Bonjour,
En fait la 4L ᅵtait dᅵjᅵ passᅵe au contrᅵle technique avant notre achat
mais entre temps elle a ᅵtᅵ entiᅵrement dᅵmontᅵe et pas mal de piᅵces
ont ᅵtᅵ changᅵes.
Pour le contrᅵle du 4L Trophy, je ne pense pas qu'ils soient aussi
pointus. Ils se reposent sur le contrᅵle technique puis vᅵrifient
quelques ᅵlᅵments demandᅵs comme des plaques de protections sous la
caisse, des anneaux de remorquage et les ᅵlᅵments de sᅵcuritᅵ.
Les enfants sont ᅵlᅵves dans un lycᅵe technique mᅵcanique vᅵhicules
industriels. Pas de carbu dans leur enseignement mais des valises
ᅵlectroniques ... :-)
En plus ils ᅵtaient en stage et maintenant en vacances. On aurait voulu
rᅵgler avant la rentrᅵe et c'est surtout pour qu'ils apprennent (et moi
aussi...). Si on n'y arrive pas bien, un de leurs professeurs devrait
leur montrer ᅵ la rentrᅵe. Ils auront le matᅵriel et les explications
pour faire les rᅵglages lᅵ-bas.
Jean
D'accord, on va essayer ᅵa.
Merci
Jean
Oui, je pensais avoir rᅵpondu plus bas.
Le rᅵducteur n'ᅵtait pas dans le tuyau. En fait le tuyau d'origine
ᅵtait fendu et il avait ᅵtᅵ changᅵ par un bout de durite de mᅵme
diamᅵtre. On a retrouvᅵ le rᅵducteur dans le vieux tuyau qui, par
chance, n'avait pas ᅵtᅵ jetᅵ.
Avec le rᅵducteur c'est mieux. Le ralenti est plus rᅵgulier et le
moteur ne cale plus.
Merci
Jean
franck avait prᅵtendu :
> Tu as regardᅵ ??
> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b29e2fd$0$29358$426a...@news.free.fr...
>> Bonjour,
>>
>> Dans notre cas, c'est un tube serti dans le collecteur. Ce qui est sᅵr
>> c'est que ce morceau de tuyau n'a pas de calibreur car lorsqu'on nous avons
>> achetᅵ la 4L ce tube ᅵtait fendu au niveau du tube serti. Il y avait eu de
>> l'adhᅵsif pour essayer de le resserrer mais avec la chaleur cela n'a pas
>> servi ᅵ grand chose. Ensuite nous avons changᅵ ce morceau de tuyau pour
>> mettre un morceau de durite car nous pensions ᅵ une fuite ᅵ cet endroit.
>> Donc pas de rᅵducteur non plus.
>> On va essayer de le boucher afin de voir si le ralenti est meilleur.
>>
>> Merci pour la piste
>>
>> Jean
>>
>> franck a prᅵsentᅵ l'ᅵnoncᅵ suivant :
>>> il y a eu deux montage:
>>> 1er: le tube ᅵtait vissᅵ dans le collecteur et ce dernier ᅵtait calibrᅵ,
>>> mais il se bouchait, il fallait passer un petit forᅵt de 2mm pour le
>>> dᅵbouchᅵ.
>>> 2ᅵme:il y avait un tube serti dans le collecteur, et le calibreur ᅵtait
>>> dans le tuyau de reniflard juste au branchement sur le tube, c'ᅵtait un
>>> morceau de plastique rond avec un trou de 2mm au milieu.
>>> Pour faire un test, dᅵbranche le tuyau de reniflard et bouche le tube
>>> mᅵtallique qui rentre dans le collecteur, dᅵmarre le vᅵhicule, est-ce
>>> qu'il y a du mieux ??
>>> J'ai rencontrᅵ souvent ce soucis, les gens nettoyaient les tuyau et
>>> perdait le calibreur.
>>>
>>> A ton service.
>>> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
>>> 4b28c7f7$0$15830$426a...@news.free.fr...
>>>> franck a exposᅵ le 15/12/2009 :
>>>>> Tu as un tuyau de reniflard qui redescend sur le collecteur d'admission,
>>>>> regarde si il y a toujours le calibreur a l'intᅵrieur, dans bien des cas
>>>>> c'est ᅵa.
>>>>> A ton service.
>>>>>
>>>>> a+
>>>>> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
>>>>> 4b275f01$0$18414$426a...@news.free.fr...
>>>>>> Bonjour,
>>>>>>
>>>>>> Nous sommes en train de remettre en ᅵtat une 4L F6 et malgrᅵ toutes nos
>>>>>> interventions, le ralenti ne reste pas stable.
>>>>>> Sur ce moteur on a changᅵ : la bobine, l'allumeur complet, les bougies,
>>>>>> le carburateur (Zenith 28IF) a ᅵtᅵ dᅵmontᅵ et les joints changᅵs.
>>>>>> Avec un autre carburateur identique, le ralenti ne tient pas non plus.
>>>>>> Il faut mettre un peu de starter pour qu'il ne cale pas. On pensait ᅵ
>>>>>> une prise d'air mais on ne voit rien de trᅵs flagrant.
>>>>>> Quand nous l'avons achetᅵe, le ralenti ne tenait pas non plus. Comme
>>>>>> l'allumage a ᅵtᅵ changᅵ, le carburateur ᅵchangᅵ et que c'est toujours
>>>>>> pareil, on se demande ce qu'il peut rester.
>>>>>> On a rᅵglᅵ l'allumage avec une lampe stroboscopique mais en fait on
>>>>>> voit le point de calage et d'un coup il part et revient. Il y a comme
>>>>>> des retours dans le silencieux.
>>>>>> Les compressions avaient ᅵtᅵ prises avant le dᅵmontage et elles
>>>>>> semblaient toutes identiques.
>>>>>>
>>>>>> Quelqu'un aurait-il des idᅵes ? Nous sommes un peu secs actuellement.
>>>>>>
>>>>>> Merci
>>>>>>
>>>>>> Jean
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Je suis pratiquement sᅵr qu'il n'y a pas de calibreur dans ce tuyau.
>>>> C'ᅵtait une durite toute simple. A moins que le calibreur ne soit dans le
>>>> T car, de mᅵmoire, le tuyau du reniflard va ᅵ 2 endroits. Il devrait se
>>>> trouver oᅵ exactement ?
Et bien finalement le moteur tourne bien. Le carburateur avait encore
un souci de rᅵglage du papillon de ralenti. Les derniers rᅵglages
d'hier au niveau de l'avance ont permis de supprimer le lᅵger trou ᅵ
l'accᅵlᅵration.
Merci ᅵ tous pour les diffᅵrentes pistes suggᅵrᅵes.
Maintenant il ne reste plus que quelques amᅵnagements intᅵrieurs et
c'est prᅵs pour le 4L Trophy. Dᅵpart le 18 fᅵvrier ... :-)
Jean
Il se trouve que juanito a formulᅵ :
slt,
voilᅵ qui fait plaisir- tu pars de Paris ? quel est ton Nᅵ ?
A Marrakech qu'arrive-t-il aux 4L ?
AB
Bonjour,
En fait c'est mon fils qui part avec un de ses copains, je suis trop
vieux c'est rᅵservᅵ aux ᅵtudiants...
C'est l'ᅵquipage 716 et ils partent de Bordeaux. J'espᅵre bien qu'ils
ramᅵneront la voiture vu le travail qui y a ᅵtᅵ fait. En fait elles
font l'aller ET le retour. Elle pourra peut-ᅵtre le refaire l'annᅵe
prochaine ?
Quelques infos de leur prᅵparation sur www.bdac-33-concept.org
Jean
slt,
trᅵs bon boulot sur cette voiture- je pensais que la voiture ᅵtait
donnᅵe en arrivant au but.
AB
>AB2 a formul� ce dimanche :
>> juanito wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> Et bien finalement le moteur tourne bien. Le carburateur avait encore
>>> un souci de r�glage du papillon de ralenti. Les derniers r�glages
>>> d'hier au niveau de l'avance ont permis de supprimer le l�ger trou �
>>> l'acc�l�ration.
>>> Merci � tous pour les diff�rentes pistes sugg�r�es.
>>>
>>> Maintenant il ne reste plus que quelques am�nagements int�rieurs et
>>> c'est pr�s pour le 4L Trophy. D�part le 18 f�vrier ... :-)
>
>
>C'est l'�quipage 716 et ils partent de Bordeaux. J'esp�re bien qu'ils
>ram�neront la voiture vu le travail qui y a �t� fait. En fait elles
>font l'aller ET le retour. Elle pourra peut-�tre le refaire l'ann�e
>prochaine ?
>
>Quelques infos de leur pr�paration sur www.bdac-33-concept.org
>
>Jean
>
Superbe boulot !!!
C'est presque dommage d'aller la mettre sur les pistes.
Bon,4L trophy
C'est dommage je suis trop vieux, je vais donc attendre que mes
enfants grandissent.
Dd