CT et poids dans le coffre
JB Gomez
Cette question est pour PéTé. qui a la pratique :-)...
"Qu'est-ce que ça change dans les test de freins de route et de
service si je mets 50, 100 ou 150kg de ciment dans mon coffre ? "
Amicalement
JB
Jérôme
répondrais que plus un mobile est lourd et plus il lui faut de temps à
s'arrêter... donc, en principe, si tu as du poids dans ton coffre, à
puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente... Donc,
pas spécialement bon pour un CT je pense...
De plus, selon la disposition de la charge dans le coffre, cela peut
créer ou accentuer un déséquilibre du freinage... mais cela peut aussi
le résorber si on le connait... mais ce n'est franchement pas un truc à
faire pour des raisons évidentes de sécurité !
en espérant ne pas avoir dit trop de conneries et avoir répondu à la
question à peu près correctement (de toute façon, PéTé sera là pour
corriger ;-) )
Jérôme
"JB Gomez" <jbg...@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f409f2d$0$26379$626a...@news.free.fr...
AlainD
"Jérôme" <yenapas@acauseduspam> a écrit dans le message de news:
3f40b709$0$27011$626a...@news.free.fr...
> je ne suis pas PéTé mais bon, en toute logique de physicien, je te
> répondrais que plus un mobile est lourd et plus il lui faut de temps à
> s'arrêter... donc, en principe, si tu as du poids dans ton coffre, à
> puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente... Donc,
> pas spécialement bon pour un CT je pense...
Oui sauf que via le répartiteur plus tu met de poids à l'arrière, plus ça va
freiner fort à l'arrière ;oD
D'autre part le CT se passe en statique donc tu n'as pas l'inertie du poids
qui vient gèner.
> De plus, selon la disposition de la charge dans le coffre, cela peut
> créer ou accentuer un déséquilibre du freinage... mais cela peut aussi
> le résorber si on le connait... mais ce n'est franchement pas un truc à
> faire pour des raisons évidentes de sécurité !
Ah oui ça peut aider certains à passer le CT mais bien sur ce n'est pas
conseillé du tout
Pascal
contrôle sur un véhicule neuf léger peut être désastreux.
Cas vécu, sur un Fiesta courrier neuf, recalé en sortant du garage
(obligatoire pour les utilitaires). Solution: 100Kg à l'arrière et test
nickel.
Flo.
|| répondrais que plus un mobile est lourd et plus il lui faut de temps
|| à s'arrêter...
Euh............en toute logique de physicien je met cette parole en doute et
à appliquer au cas par cas ;-)
> donc, en principe, si tu as du poids dans ton coffre,
|| à puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente...
non.
Un camion freine plus court qu'une voiture qui elle même freine plus court
qu'une moto, c'est la physique qui le veux.
|| en espérant ne pas avoir dit trop de conneries et avoir répondu à la
|| question à peu près correctement (de toute façon, PéTé sera là pour
|| corriger ;-) )
exact ;-)
Flo.
Jérôme
"Flo." <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bhr4vc$abe$3...@news-reader5.wanadoo.fr...
> || je ne suis pas PéTé mais bon, en toute logique de physicien, je te
> || répondrais que plus un mobile est lourd et plus il lui faut de
temps
> || à s'arrêter...
>
> Euh............en toute logique de physicien je met cette parole en
doute et
> à appliquer au cas par cas ;-)
>
> > donc, en principe, si tu as du poids dans ton coffre,
> || à puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente...
>
> non.
> Un camion freine plus court qu'une voiture qui elle même freine plus
court
> qu'une moto, c'est la physique qui le veux.
pour les deux remarques ci dessus, il me paraissait évident que je
parlais à chaque fois du même mobile/véhicule avec une charge différente
dans son coffre... donc, le même type de freinage à chaque fois mais
avec une masse plus importante à "freiner".
;-)
> || en espérant ne pas avoir dit trop de conneries et avoir répondu à
la
> || question à peu près correctement (de toute façon, PéTé sera là pour
> || corriger ;-) )
>
> exact ;-)
il se fait tout de même attendre... ah là là... ces stars ! :-))
Yannick F.
longtemps dans une revue type auto-journal....
et il était clair que si une voiture se trouve entre 2 camions sur
l'autoroute, en cas de freinage d'urgence, elle se faisait à tous les
coups emboutir par le camion suiveur....
--
Yannick F.
enlever toto_ pour me répondre....
Yannick F.
>
il doit être en train de consulter les textes de loi..... il n'a pas du
mémoriser ceux là, car c'est une question qu'on n'a pas du lui poser
souvent !
ou alors il est en vacances.....
;-)
JB Gomez
sur les rouleaux du CT qu'elle se passe...que le camion emboutisse la
Clio je m'en bat....mais le CT coffiot à vide , et le CT avec 100kg
sur chaque roues là ça m'intérresse.....PéTé......?????? t'es en
congés ou tu veut pas divilguer un secret d'état...as-tu fait le test
? je pense que c'est la force verticale du véhicule qui est en cause,
mais comment se fait le calcul "taux véhicule".....
JB
"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:3F41369D...@wanadoo.fr...
Patrick Teil
nota :: le frein de route et le frein de service c'est le même...
au CT : frein de service = frein à pied ; et frein de stationnement = frein
à main.
Pour répondre à la question :
tant que le véhicule ne dépasse pas 3,5 tonnes (t'as de la marge!) le
controleur "ne peut rien dire", sauf si la charge masque des points à
controler (genre : plancher de coffre, fixations ceinture, etc...).
le chargement présente un avantage et un inconvénient,
1) l'avantage c'est la solicitation de l'éventuel répartiteur de freinage,
donc un résultat aux frein AR souvent bon.
2) l'inconvénient c'est que l'éfficacité globale est calculée en fonction du
poid du véhicule (pesé sur les plaques de suspension), par conséquent on
obtient un meilleur freinage mais il faut freiner + à cause de la charge...
on pourrait donc dire que ca n'apporte rien.
pourtant, sur les véhicules de bases (sans ABS) il vaut mieux charger pour
passer au CT, pour les autres véhicules c'est inutile, ils s'écrasent très
bien dans le banc de freinage sans artifice.
exemple concret : une AX ou un C15 à vide passent mal s'ils ne sont pas
chargés. par contre une Mondéo ou une BM (ABS) même à vide présente souvent
une éfficacité supérieure à l'AR qu'à l'AV (ce qui n'est pas le cas sur la
route, c'est la conception du banc de freinage qui veut ça). Pourquoi ?
c'est simple :
- tout les véhicules freinent + à l'avant qu'à l'arriere, donc quand je
mets le train AV dans le banc et que je commence à freiner j'obtient une
force supérieure à l'avant qu'à l'arriere. l'arriere n'arrive pas à tenir le
véhicule sur place donc il sort du banc avant que j'obtienne l'efficacité
maximale possible (c'est encore amplifié par certaines conceptions de train
AR).
mais quand je mets l'AR dans le banc, les roues AV sont bloquées au sol
avant que l'efficacité de l'AR puisse déplacer le véhicule... par conséquent
l'AR s'écrase et les mesures sont souvent très bonnes (avec ABS sans
répartiteur).
simple non ? :-))
TP.
Patrick Teil
> je ne suis pas PéTé mais bon, en toute logique de physicien, je te
> répondrais que plus un mobile est lourd et plus il lui faut de temps à
> s'arrêter... donc, en principe, si tu as du poids dans ton coffre, à
> puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente... Donc,
> pas spécialement bon pour un CT je pense...
Ce que vous dites est vrai face à l'energie cinétique, pas en statique sur
un banc... (sauf pour le calcul efficacité/masse comme je le dis dans le
message précédent).
TP.
Patrick Teil
>> il se fait tout de même attendre... ah là là... ces stars ! :-))
> >
>
> il doit être en train de consulter les textes de loi..... il n'a pas
> du mémoriser ceux là, car c'est une question qu'on n'a pas du lui
> poser souvent !
>
> ou alors il est en vacances.....
>
> ;-)
heu non... vacances finites ;-) je suis rentré tard de la pêche, les carpes
se font attendre aussi ! :-))
TP.
Marco
Jérôme a écrit dans le message <3f40b709$0$27011$626a...@news.free.fr>...
>je ne suis pas PéTé mais bon, en toute logique de physicien, je te
>répondrais que plus un mobile est lourd et plus il lui faut de temps à
>s'arrêter... donc, en principe, si tu as du poids dans ton coffre, à
>puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente... Donc,
>pas spécialement bon pour un CT je pense...
Oui, si cette masse est en mouvement, et donc possede de l'energie
cinetique.
Pour le CT, c'est souvent un banc de freinage (sauf transmission integrale,
si le
centre n'est pas equipe pour, auquel cas, la voiture est effecteivement en
mvt),
donc, la voiture est immobile, et la charge permet juste d'appuyer sur les
amortisseurs et ameliore le RESULTAT du test du controle technique, mais en
effet, pas le freinage... C'est une limite du controle sur ce point...
Bonne journee!
JB Gomez
La carpe.....pouahhhh....dégueu.....mais la pêche à la carpe ...c'est
fin...
Effectivement j'avais fait erreur sur le frein de stationnement et je
reviens de la contre-visite et avec 2 sacs de ciment dans le coffre je
suis passé de 11% à 20% : accepté, heureusement que la pêche n'a pas
duré plus car je devais repasser ce matin dernier carat....
A+..JB
"Patrick Teil" <Désolé : ras le bol du spam...> a écrit dans le
message de news:3f415d66$0$267$626a...@news.free.fr...
Patrick Teil
> Bonjour,
> La carpe.....pouahhhh....dégueu.....mais la pêche à la carpe ...c'est
> fin...
poahhh la carpe ? sais pas : je remets tout à l'eau après les soins
d'usages, la photo (si + de 10kg), et la pesé :-)
> Effectivement j'avais fait erreur sur le frein de stationnement et je
> reviens de la contre-visite et avec 2 sacs de ciment dans le coffre je
> suis passé de 11% à 20% : accepté, heureusement que la pêche n'a pas
> duré plus car je devais repasser ce matin dernier carat....
> A+..JB
ha t'étais en CV ? ça m'étonne pas que tu voulais tuer tous les
controleurs..... ;-)
je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi la charge a augmenté l'efficacité du
frein de stationnement ?! , à moins que le véhicule soit léger et qu'il
sortait du banc quand il tirait le frein à main... dans ce cas il faut lui
dire que la SRV l'oblige à caler le véhicule pour qu'il y reste en
place.....
TP.
Flo.
A quoi bon tester les amortos sur un véhicule neuf ?
Flo.
JB Gomez
pas oubliés en usine...) ...aïe...pas tapé...
JB
"Flo." <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bi32ob$j1m$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
Flo.
||||| à puissance de freinage égale, ta distance de freinage augmente...
|||
||| non.
||| Un camion freine plus court qu'une voiture qui elle même freine
||| plus court qu'une moto, c'est la physique qui le veux.
||
|| pour les deux remarques ci dessus, il me paraissait évident que je
|| parlais à chaque fois du même mobile/véhicule avec une charge
|| différente dans son coffre... donc, le même type de freinage à
|| chaque fois mais avec une masse plus importante à "freiner".
|| ;-)
Non, pas si dans les deux cas le système de freinage est capable de mettre
en limite de blocage.
Flo.