filtre à essence enfin monté, mais plus petit que d'origine.
n°7
j'ai enfin reussi à monter le nouveau filtre à essence sur ma 205 gti!
le purflux ayant un logement pour le joint du bas, pour lequel je ne
trouve pas de joint, j'ai fait l'echange avec un bosch chez accessoires
auto val de loire.
pour le bosch, pas de pb pour trouver les joints.
par contre, le filtre est plus petit que l'ancien.
quel influence cela peut il avoir sur le fonctionnement du moteur?
--
Entre le fort et le faible, c'est la liberte qui opprime et le droit
qui libere. Henri Lacordaire, Dominicain
Cumbalero
>
> par contre, le filtre est plus petit que l'ancien.
> quel influence cela peut il avoir sur le fonctionnement du moteur?
La taille et les performances d'un filtre n'ont rien à voir.
D'une part la taille extérieure ne prevaut en rien de la surface de
matière filtrante et des qualités de cette dernière.
Quiconque ayant déjà essayé un filtre à air digne de ce nom comme un K&N
peut en témoigner...
A+
JF
Détuning-man
Lol
Cumbalero
>
> Lol
Message réellement frappant tant par son intérêt que par ses arguments.
A+
JF
Olivier B.
>par contre, le filtre est plus petit que l'ancien.
>quel influence cela peut il avoir sur le fonctionnement du moteur?
il peut se colmater plus vite, mais comme un filtre se change
régulierement sauf à l'oublier ou à avoir un carburant
particulierement dégueulasse cela ne posera pas probleme.
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
Détuning-man
> Détuning-man a écrit :
>>
>> Lol
>
> Message réellement frappant tant par son intérêt que par ses arguments.
Qui répond au tien, réellement frappant tant par son intérêt que par
ses arguments.
Cumbalero
> Qui répond au tien, réellement frappant tant par son intérêt que par
> ses arguments.
Explique-moi tout simplement en quoi la taille extérieure du boîtier d'un
filtre est une indication de sa capacité de filtration, du débit admis et
de sa longévité.
Ce qui caractérise un filtre c'est la surface de filtration, le matériau
utilisé, la taille et la fréquence des trous sur la membrane (la différence
entre un filtre et une passoire, c'est la taille des trous).
Pour ce qui est de K&N, je persiste. Le "trou" qu'avait ma moto autour de
7000 tours est gommé, et j'ai gagné 0.5l en consommation. Bien entendu, le
flux d'air étant plus important, il a fallu augmenter un peu la richesse,
mais le moteur est plus souple à tous les régimes et le ralenti plus
stable, surtout à froid.
Un de mes amis en a mis un sur sa Focus, et a gagné presque 1l/100.
Pourtant, les dimensions du filtre sont exactement les mêmes.
A+
JF
Détuning-man
> Détuning-man wrote:
>
>> Qui répond au tien, réellement frappant tant par son intérêt que par
>> ses arguments.
> Pour ce qui est de K&N, je persiste. Le "trou" qu'avait ma moto autour de
> 7000 tours est gommé, et j'ai gagné 0.5l en consommation. Bien entendu, le
> flux d'air étant plus important, il a fallu augmenter un peu la richesse,
> mais le moteur est plus souple à tous les régimes et le ralenti plus
> stable, surtout à froid.
>
> Un de mes amis en a mis un sur sa Focus, et a gagné presque 1l/100.
> Pourtant, les dimensions du filtre sont exactement les mêmes.
Ca, en mettant, en filtre neuf, tu gagnes toujours sur la consommation...
Olivier B.
<alexandre...@wanadoo.fr> wrote:
>> Un de mes amis en a mis un sur sa Focus, et a gagné presque 1l/100.
>> Pourtant, les dimensions du filtre sont exactement les mêmes.
>
> Ca, en mettant, en filtre neuf, tu gagnes toujours sur la consommation...
une filtre essence qui influe sur la conso ?
pas normal...
Détuning-man
> On Tue, 01 Jan 2008 10:56:23 +0100, Détuning-man
> <alexandre...@wanadoo.fr> wrote:
>
>>> Un de mes amis en a mis un sur sa Focus, et a gagné presque 1l/100.
>>> Pourtant, les dimensions du filtre sont exactement les mêmes.
>> Ca, en mettant, en filtre neuf, tu gagnes toujours sur la consommation...
>
> une filtre essence qui influe sur la conso ?
> pas normal...
filtre à essence, filtre à air...
Quand, c'est neuf, c'est un peu moins dégueulasse...
Olivier B.
il est question ici de filtre à essence, 2 choses m'interpellent:
- neuf il oppose moins de resistance au passage de l'essence, en toute
logique si influence il y a la conso devrait augmenter, pour un filtre
à air c'est l'inverse
- sur un carbu le niveau de cuve est fixe, sur une injection la
pression de la rampe régulée, en toute logique saut à provoquer une
grosse perte de charge ce qui serait étonnant pour du neuf, le filtre
ne doit donc avoir aucune influence sur la consomation.
Rufus Larondelle
> On Tue, 01 Jan 2008 10:56:23 +0100, Détuning-man
> <alexandre...@wanadoo.fr> wrote:
>
>>> Un de mes amis en a mis un sur sa Focus, et a gagné presque 1l/100.
>>> Pourtant, les dimensions du filtre sont exactement les mêmes.
>> Ca, en mettant, en filtre neuf, tu gagnes toujours sur la consommation...
>
> une filtre essence qui influe sur la conso ?
> pas normal...
peut être une fuite sur l'ancien ?
ca me parait louche aussi.
n°7
> On Sat, 29 Dec 2007 14:26:47 +0100, n°7 <nos...@club.fr> wrote:
>
>
>>par contre, le filtre est plus petit que l'ancien.
>>quel influence cela peut il avoir sur le fonctionnement du moteur?
>
>
> il peut se colmater plus vite, mais comme un filtre se change
> régulierement sauf à l'oublier ou à avoir un carburant
> particulierement dégueulasse cela ne posera pas probleme.
>
>
et bonne année!
Cumbalero
> Ca, en mettant, en filtre neuf, tu gagnes toujours sur la consommation...
Il est bien évident que je parle de différence entre 2 filtres neufs. De
plus les K&N sont nettoyables et leur longévité dépasse les 100000kms.
Mais on ne peut parler correctement que de ce qu'on connaît, et
manifestement sur ce sujet, tu es à sec. J'en veux pour preuve la faiblesse
de tes réponses. Pourquoi ton "lol" quand j'ai évoqué K&N? Tu as une
expérience différente de la mienne à nous faire partager?
A+
JF
Cumbalero
>
> il peut se colmater plus vite
En quoi la taille extérieure du boîtier contenant la matière filtrante peut
être une indication fiable de la qualité de la membrane de filtration?
A+
JF
Olivier B.
2 choses:
- je n'ai pas dit qu'il allait se colmater plus vite
- a techno equivalente un petit filtre colmatera plus vite qu'un gros
parcequ'il présentera naturellement une capacité de repartition et
stockage des impuretées inférieure qu'un plus gros modele.
sinon un gros filtre avec une matiere filtrante cylindrique peut etre
moins bon qu'un petit avec une matiere largement accordeonnée car la
surface de filtrage sera plus grande sur le petit, mais la capacité de
stockage des grosses impuretées sera quand meme réduite, tout dépend
donc de ce que l'on a à filtrer, du carburant de pompe parisienne ou
sorti des tonnaux d'Afrique en plein desert ça va pas le faire
pareil...
Petit apparté aussi sur les KN, en filtre à air ils sont souvent mal
mis en oeuvre & entretenus (trops peu nettoyés et lubrifiés), et dans
ce cas ils ont une efficacité toute relative, valable pour rincer un
moteur mais pas pour le mener à plusieurs 100aines de mille, apres
évidement le choix est à faire selon l'usage que l'on a, je trouve
qu'en milieu tres sale c'est imbatable coté Q/Prix mais avec
l'entretien qui va avec.
ça me fait penser à la pub pour aspi sans sac, l'aspi trucmuche ne se
colmate pas et aspire toujours aussi fort de début à la fin, ce qu'ils
oublient soigneusement de préciser c'est la quantité de particules
fines qui passent au travers de leur tourbillons alors que les sacs
papier les arrête, donc un filtre qui colmate n'est pas forcement un
mauvais filtre mais c'est bien de savoir avant d'acheter...
Eataine
> ça me fait penser à la pub pour aspi sans sac, l'aspi trucmuche ne se
> colmate pas et aspire toujours aussi fort de début à la fin, ce qu'ils
> oublient soigneusement de préciser c'est la quantité de particules
> fines qui passent au travers de leur tourbillons alors que les sacs
> papier les arrête, donc un filtre qui colmate n'est pas forcement un
> mauvais filtre mais c'est bien de savoir avant d'acheter...
pour l'aspi truc much, je pensais la meme chose... avent de le voir à
l'oeuvre et de le tester chez une amie:
j'ai passé mon aspi (1 an) avec sac neuf dans la pièce, puis j'ai repassé
l'aspi truc much... incroyable la quantité de crasses qu'il restait...
Par contre, j'aurais du faire le test avec deux fois le passage de l'aspi
truc much pour voir si c'est toujours pareil ou bien s'il est réellement
meilleur que les aspi à sac...
Olivier B.
Coté santé le probleme n'est pas de savoir ce qu'il aspire mais ce
qu'il rejette, les quelques tests que j'avais pu voir n'étaient pas
franchement concluants sur les particules fines, c'est en partie ce
qui m'a fait choisir l'aspiration centralisée, le sac me dure plus
d'un an et les rejets et bruit se font en vide sanitaire, je n'en
changerais plus...
Eataine
> Coté santé le probleme n'est pas de savoir ce qu'il aspire mais ce
> qu'il rejette, les quelques tests que j'avais pu voir n'étaient pas
> franchement concluants sur les particules fines, c'est en partie ce
> qui m'a fait choisir l'aspiration centralisée, le sac me dure plus
> d'un an et les rejets et bruit se font en vide sanitaire, je n'en
> changerais plus...
efectivement... maintenant, c'st pas toujours possible, ni techniquement, ni
économiquement d'avoir une aspiration centralisée... sinon, ça ne semble pas
mal du tout...
Cumbalero
>
> - je n'ai pas dit qu'il allait se colmater plus vite
Tu as dit qu'il pourrait le faire.
> - a techno equivalente un petit filtre colmatera plus vite qu'un gros
La taille de la boite qui contient le filtre ne veut rien dire, le gros peut
être plein de vide, comme tu le rappelles dans ton post.
> Petit apparté aussi sur les KN, en filtre à air ils sont souvent mal
> mis en oeuvre & entretenus (trops peu nettoyés et lubrifiés)
D'une manière générale, les personnes que je connais qui se sont équippées
en K&N sont des personnes qui voient un peu plus loin que le changement
régulier du filtre papier tous les 15 ou 200000 kms. Il faut dire que c'est
une population essentiellement motarde qui a plus souvent l'habitude de
mettre les mains dans le cambouis que l'automobiliste qui s'en tient aux
recommandations du constructeurs.
Ceci étant, je ne relate qu'une expérience personnelle: ma moto fonctionne
mieux avec ce filtre et consomme moins (environ 10%). Et le rapport
longévité/prix, même avec le nettoyage et graissage régulier du morceau est
largement en faveur du non jetable.
Bien évidemment, tout ceci n'a de sens que sur un véhicule correctement et
périodiquement entretenu. La moto m'a amené depuis déjà de nombreuses
années à me soucier de l'entretien de mon moteur et à savoir mettre
quelques euros supplémentaires pour m'assurer performances et économies à
long-terme, comme le fait d'utiliser des bougies à 4 électrodes dont je
calibre moi-même l'écartement, l'utilisation de filtres plus performants,
le changement de liquide de refroidissement tous les 2 ans, la purge des
freins tous les 6 mois...
A+
JF
Olivier B.
<NOSPAMc...@yahoo.fr> wrote:
>Olivier B. wrote:
>
>>
>> - je n'ai pas dit qu'il allait se colmater plus vite
>
>Tu as dit qu'il pourrait le faire.
oui tu saisis certainement la différence
>> - a techno equivalente un petit filtre colmatera plus vite qu'un gros
>
>La taille de la boite qui contient le filtre ne veut rien dire, le gros peut
>être plein de vide, comme tu le rappelles dans ton post.
oui mais *techno equivalente* dans le texte, tu sais ce que cela
signifie non ?
>> Petit apparté aussi sur les KN, en filtre à air ils sont souvent mal
>> mis en oeuvre & entretenus (trops peu nettoyés et lubrifiés)
>
>D'une manière générale, les personnes que je connais qui se sont équippées
>en K&N sont des personnes qui voient un peu plus loin que le changement
>régulier du filtre papier tous les 15 ou 200000 kms. Il faut dire que c'est
>une population essentiellement motarde qui a plus souvent l'habitude de
>mettre les mains dans le cambouis que l'automobiliste qui s'en tient aux
>recommandations du constructeurs.
absoluement, on entretien plus frequement sa moto que l'automobiliste
sa voiture
>Ceci étant, je ne relate qu'une expérience personnelle: ma moto fonctionne
>mieux avec ce filtre et consomme moins (environ 10%). Et le rapport
>longévité/prix, même avec le nettoyage et graissage régulier du morceau est
>largement en faveur du non jetable.
le probleme est de connaitre l'impact coté longévité, et c'est bien
moins souvent rapporté que le gain en passage d'air, forcement on est
moins fier de devoir refaire sa segmentation que d'avoir gagné quelque
chose en installant un KN
>Bien évidemment, tout ceci n'a de sens que sur un véhicule correctement et
>périodiquement entretenu.
absolument
> La moto m'a amené depuis déjà de nombreuses
>années à me soucier de l'entretien de mon moteur et à savoir mettre
>quelques euros supplémentaires pour m'assurer performances et économies à
>long-terme, comme le fait d'utiliser des bougies à 4 électrodes dont je
>calibre moi-même l'écartement,
je reste septique sur le 4 electrodres, je suis plus pour le double
bougie comme sur mon transalp, tu as un retour réelement *mesuré* ou
simplement une impression ?
> l'utilisation de filtres plus performants,
>le changement de liquide de refroidissement tous les 2 ans, la purge des
>freins tous les 6 mois...
sans compter l'antigel régulier pour le pilote, bonne qualité
obligatoire, on ne transige pas sur ce point !!!
Cumbalero
>
> oui mais *techno equivalente* dans le texte, tu sais ce que cela
> signifie non ?
Oui, mais cela n'a pas forcément d'influence sur la taille extérieure du
boîtier intégrant la cartouche filtrante, ceci était le sens de mon post
> le probleme est de connaitre l'impact coté longévité, et c'est bien
> moins souvent rapporté que le gain en passage d'air, forcement on est
> moins fier de devoir refaire sa segmentation que d'avoir gagné quelque
> chose en installant un KN
Il me parait évident (et c'est ce qu'on fait tous ceux qui ont mis un K&N en
place) que toute modification dans l'alimentation en air doit s'accompagner
d'un réglage moteur idoine. En l'occurrence, j'ai du augmenter légèrement
ma richesse pour ne pas être trop pauvre et ne pas risquer de griller une
soupape d'échappement ou brûler le segment de feu.
Mon expérience estivale dans les Pyrénées que j'avais déjà connue avec un
filtre papier, même si ce n'est qu'un ressenti personnel et donc subjectif
me semble concluante. Le trou caractéristique aux 7000trs de la CB 500
était d'autant plus gommé que je prenais de l'altitude.
J'en suis à 50000 kms avec ce filtre, et très satisfait de l'investissement.
je pense qu'au prochain remplacement de filtre à air sur l'escort je ferai
un autre choix que le jetable papier.
Pour ce qui est de la longévité, comme en toute chose, RTFM! L'entretien est
finalement simple si on s'en réfère à la doc constructeur.
> je reste septique sur le 4 electrodres, je suis plus pour le double
> bougie comme sur mon transalp, tu as un retour réelement *mesuré* ou
> simplement une impression ?
Sur mon escort, c'est incontestable. Ralenti plus stable, surtout à froid
(et ces temps-ci, le froid, on connait!), reprises plus franches dans la
zone 2500-3000 et baisse sensible de la consommation. Mais je n'ai pas
poussé le vice jusqu'à la passer au banc de puissance, les 5euros de
différence pour le lot de 4 bougies n'auraient pas fait le poids!
>
> sans compter l'antigel régulier pour le pilote, bonne qualité
> obligatoire, on ne transige pas sur ce point !!!
>
Jack Daniel's et triple Karmeliet power!
A+
JF
Ludovic
wrote:
>
>>Ceci étant, je ne relate qu'une expérience personnelle: ma moto fonctionne
>>mieux avec ce filtre et consomme moins (environ 10%). Et le rapport
>>longévité/prix, même avec le nettoyage et graissage régulier du morceau est
>>largement en faveur du non jetable.
>
>le probleme est de connaitre l'impact coté longévité, et c'est bien
>moins souvent rapporté que le gain en passage d'air, forcement on est
>moins fier de devoir refaire sa segmentation que d'avoir gagné quelque
>chose en installant un KN
>
J'utilise un filtre à air K&N sur ma Golf 2. J'ai réellement vu une petite
différence en consommation entre autre. Lorsque je l'ai installé, le
véhicule avait 60 000 km. Il en a 230 000 et il tourne comme une
horloge...
@+
Ludovic.