Différence entre injection multipoint et monopoint ?

[Flo]

Bonjour,

Quels sont les différence entre une injection
multipoint et une injection monopoint ?

Merci.

Flo.

[Bernard Legrand]

Salut,

l'injection monopoint ressemble tres fortement a un carburateur : c'est tout
comme sauf quele gicleur est remplace par un injecteur d essence unique.
Sur l'injection multipoint, il y a un injecteur par cylindre, place pres des
soupapes d'admission... Ca doit avoir des avantages en terme d'optimisation
des perf du moteurs...

Bernard

Flo <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3B0189D0...@wanadoo.fr...

[Fred]

injection multi point :un injecteur par cylindre non ?

"Flo" <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B0189D0...@wanadoo.fr...

[camel]

Je ne pense pas que Monopoint ca veut dire un seul injecteur pour 4
cylindres :-)

"Fred" <enleverfr...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9ds6te$pcl$1...@wanadoo.fr...

[Relax]

"Bernard Legrand" <bernard...@fnac.net> wrote in message
news:9ds5n2$n13$1...@wanadoo.fr...

> Salut,
>
> l'injection monopoint ressemble tres fortement a un carburateur : c'est
tout
> comme sauf quele gicleur est remplace par un injecteur d essence unique.
> Sur l'injection multipoint, il y a un injecteur par cylindre, place pres
des
> soupapes d'admission... Ca doit avoir des avantages en terme
d'optimisation
> des perf du moteurs...

Oui apres en multi-points il y a aussi le mode de fonctionnement, a debit
continu, le plus simple et meilleur marche, en lot (p.ex 2 par 2 sur un
4cyl) et enfin sequentiel, le plus sophistique et le plus cher, chaque
injecteur etant controle separement en phase avec le moteur.

L'injection mono-point (ou centralisee) ne permet que le premier mode de
fonctionnement et elle a un desavantage lie a la distance entre le point
d'injection et la soupape. En effet il se forme un film de carburant liquide
dans la tubulure qui viendra ajouter un certain flou dans les corrections.
Une diminution brutale du debit sera adoucie par le film s'evaporant, et une
augmentation brutale sera temporairement delayee par la reformation dudit
film. C'est un peu comme un condensateur de filtrage en electronique.
D'autre part, une partie de l'essence accumulee finit par penetrer dans le
moteur sous formes de gouttes relativement grosses qui ont du mal a bruler,
il reste donc plus d'HCs dans les gaz d'echappement.

L'injection multi-points reduit ces phenomene grace a la proximite de
l'injecteur notamment et le mode sequentiel permet en outre d'injecter au
moment le plus approprie par rapport au cycle moteur, selon le regime, voir
le regime et la charge. Sur les autos de serie, il y a des avantages en
terme d'emissions et aussi un peu en terme de rendement. Sur les moteurs
'elabores' l'injection multi-points sequentielle permet en effet d'optimiser
les performances, surtout en terme de couple/reprises en charge partielle, a
bas et moyen regimes (a fond on ouvre les robinets et une paire de DCOE
ferait aussi bien l'affaire :)

[gerard.michau]

l'injection monopoint ŕ 1 injecteur qui remplace le carbu; la multipoint 1
injecteur par cylindre

"Flo" <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B0189D0...@wanadoo.fr...

[Flo]

> l'injection monopoint à 1 injecteur qui remplace le carbu; la multipoint 1
> injecteur par cylindre

Merci pour vos réponses.

Flo.

[Véronique Legras]

C'est valable aussi pour le turbo diesel ?

Flo <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3B024D94...@wanadoo.fr...

[Yord]

"Véronique Legras" <ver...@free.fr> a écrit :

> C'est valable aussi pour le turbo diesel ?

Non, un diesel a toujours un injecteur par cylindre. L'injection du
gasoil se fait sous tres haute pression et doit donc etre directe
dans la chambre de combustion.

A moins que des montages peu orthodoxes n'aient vu le jour sans
que je sois au courant :)

A+

Yord

[Franck M.]

Relax tes explications sont toujours un regal :-)

A+
Franck M.

[Flo]

> .......

> > bas et moyen regimes (a fond on ouvre les robinets et une paire de DCOE
> > ferait aussi bien l'affaire :)
>
> Relax tes explications sont toujours un regal :-)

elles ont le mérite d'être complète, même s'il faut que je relise plusieurs fois
;-)

@ +

Flo.

[mouhame...@gmail.com]

pour linjection monopoint on a 1seul injecteur situe en amont du papillon des gaz
Tandis que pr linjection multipoint on a chaque injecteur avec son cylindre
situe en aval du papilon des gaz

[isran...@gmail.com]

Mrc

[isran...@gmail.com]

Quel est le rôle de pompe à gavage

[Herve Autret]

Bonjour,

isranhamada :

> Quel est le rôle de pompe à gavage

Une pompe de gavage sert à maintenir une pression nécessaire et
suffisante sur l'étage d'entrée d'un organe tel que "pompe d'injection"
ou autre.

Elle n'a rien à voir avec la notion de monopoint/multipoint, qui
distingue l'injection de carburant dans le collecteur commun à tous les
cylindres par un injecteur unique (monopoint), de l'injection dans chaque
collecteur au moyen d'injecteurs individuels (multipoint).

à +
--
Hervé

[capfree]

Le 26/05/2017 à 01:00, Herve Autret a écrit :
> Bonjour,
>
> isranhamada :
>
>> Quel est le rôle de pompe à gavage
>
> Une pompe de gavage sert à maintenir une pression nécessaire et
> suffisante sur l'étage d'entrée d'un organe tel que "pompe d'injection"
> ou autre.
>

Tiens, vous tombez à pic, j'ai une question qui me chiffonne, je connais
peu l'injection, j'ai un vieux Massey au réservoir en charge, avec une
pompe en ligne, il n'est pas dur à réamorcer en cas de panne sèche, si
la batterie est bien chargée.

Un ami qui en connaît encore moins que moi a un International six cyl.
avec une pompe rotative, qu'il n'a pas pu réamorcer dans la même
situation et configuration... il est venu me chercher.
J'ai mis une pompe de gavage électrique qui passe 2 bar sur l'entrée
filtres et bien constaté l'arrivée du gazole sur la pompe, mais à la
rotation rien à la sortie, elle ne s'amorce pas, et il n'y a pas de
levier manuel près de la pompe, tirette d'arrêt sur OK :-)

Par chance il a eu la visite rare et imprévue d'un spécialiste qui lui a
démarré en un rien de temps, mais mon ami n'a pas su m'expliquer ce qui
a été fait, étant dérangé.
Je suis plus frustré que lui de ne pas savoir, vous connaissez ce matériel?




--
capfree -

[Herve Autret]

Bonjour,

Capfree :

> Un ami [...] a un International six cyl.

> avec une pompe rotative, qu'il n'a pas pu réamorcer dans la même
> situation et configuration... il est venu me chercher.
> J'ai mis une pompe de gavage électrique qui passe 2 bar sur l'entrée
> filtres et bien constaté l'arrivée du gazole sur la pompe, mais à la
> rotation rien à la sortie, elle ne s'amorce pas, et il n'y a pas de
> levier manuel près de la pompe, tirette d'arrêt sur OK :-)

La tirette commande quoi, en fait ?

> Par chance il a eu la visite rare et imprévue d'un spécialiste qui lui a
> démarré en un rien de temps, mais mon ami n'a pas su m'expliquer ce qui
> a été fait, étant dérangé.

ça paraît normal ;-)

> Je suis plus frustré que lui de ne pas savoir, vous connaissez ce
> matériel?

Non, désolé. Les deux pompes ("en ligne" et "rotative") sont mécaniques ?
--
*Hervé

[capfree]

Le 26/05/2017 à 02:27, Herve Autret a écrit :
> Bonjour,
>
> Capfree :
>
>> Un ami [...] a un International six cyl.
>> avec une pompe rotative, qu'il n'a pas pu réamorcer dans la même
>> situation et configuration... il est venu me chercher.
>> J'ai mis une pompe de gavage électrique qui passe 2 bar sur l'entrée
>> filtres et bien constaté l'arrivée du gazole sur la pompe, mais à la
>> rotation rien à la sortie, elle ne s'amorce pas, et il n'y a pas de
>> levier manuel près de la pompe, tirette d'arrêt sur OK :-)
>
> La tirette commande quoi, en fait ?

L'arrêt du diesel sur les vieux tracteurs, ce n'est pas une électrovanne
comme sur les 203.
Mon Massey un 50 cv de 63 acheté en 74, son International 90 cv doit
être de 75/80 mais il ne l'a que depuis une douzaine d'années

>
>> Par chance il a eu la visite rare et imprévue d'un spécialiste qui lui a
>> démarré en un rien de temps, mais mon ami n'a pas su m'expliquer ce qui
>> a été fait, étant dérangé.
>
> ça paraît normal ;-)
>
>> Je suis plus frustré que lui de ne pas savoir, vous connaissez ce
>> matériel?
>
> Non, désolé.

Tant pis, merci

> Les deux pompes ("en ligne" et "rotative") sont mécaniques ?
>

Oui à cette époque


--
capfree -

[capfree]

Le 26/05/2017 à 02:41, capfree a écrit :
> 'arrêt du diesel sur les vieux tracteurs, ce n'est pas une électrovanne
> comme sur les 203.

erreur! Je voulais dire 205



--
capfree -

[Herve Autret]

Bonjour,

Capfree :

J'avais cru piger (déjà, les 204, peut-être... ?).

Ce que le motoriste a fait, c'est peut-être une purge des lignes
d'injection en dévissant les raccords à l'entrée des injecteurs ?
Ou bien quand tu dis "à la rotation rien à la sortie" tu veux dire que tu
l'avais fait sans résultat ?

Sinon avec le type exact, tu pourrais peut-être trouver une doc sur ce
genre de site :
http://www.jensales.com/products/international-harvester-service-manual-
ih-s-eng6cylgind.html

à +
--
Hervé

[capfree]

Merci, le tractor IH 946 6 cyl. ne sort pas là, ni sa

Pompe Bosch EP/V46/100H1050 CR78 0 460 306 152

Je pourrais chercher mais c'est pas vital maintenant, alors quelques
nuits de sommeil sur ma curiosité ;-)




--
capfree -

[adil ben]

[krid...@gmail.com]

[Topynambour]

krid...@gmail.com a couché sur son écran :

C'est une bonne question car la plupart des gens achètent des véhicules
sans se poser ces questions essentielles. Il faut donc savoir que
l'injection monopoint signifie en un seul point car mono veut dire un
et l'injection multipoints signifie que l'injection se fait en
plusieurs points car multi veut dire plusieurs. Dans le cas 1, il n'y a
qu'un injecteur et dans le cas 2 plusieurs. Une monopoint consomme
moins mais va moins vite; une multipoints consomme plus mais va plus
vite.

[jdd]

Le 29/06/2019 à 12:01, Topynambour a écrit :

> C'est une bonne question car la plupart des gens achètent des véhicules
> sans se poser ces questions essentielles.

bof, essentielles?

Il faut donc savoir que
> l'injection monopoint signifie en un seul point car mono veut dire un
> et l'injection multipoints signifie que l'injection se fait en
> plusieurs points car multi veut dire plusieurs.

ça c'est sûr

Dans le cas 1, il n'y a
> qu'un injecteur et dans le cas 2 plusieurs. Une monopoint consomme
> moins mais va moins vite; une multipoints consomme plus mais va plus
> vite.
>

ben non.

tout dépends du mode de conduite, d'une part, et du système exact
d'autre part.

un mono point a moins de points de contrôle, donc il va consommer *un
peu plus* qu'un multipoint *toutes choses égales par ailleurs*

Il y au moins deux types principaux de mono points:

* l'injection directe, l'essence va directement dans la chambre de
combustion. C'est ce qu'on appelait l'injection (directe sous entendu)
dans le temps. On contrôle très exactement la quantité injectée. Par
contre les injecteurs souffrent

* l'injection indirecte, on injecte dans la tubulure d'admission. On
contrôle moins bien la répartition du carburant dans le cylindre, mais
la pression est basse, en fait c'est très voisin d'un système à
plusieurs carburateurs.

Le problème c'est qu'en général on trouve des mono point sur des
véhicules bas de gamme léger et lents qui, donc, consomment moins, et
des multipoint sur des véhicules puissants que certains conduisent comme
des bourrins avec un max de conso.

il y a 50 ans, je conduisais une Simca 1100 special munie de deux double
corps Weber qui, sur autoroute, ne consommait que 6l/100 autour de
130km/h (mais plus de 12 litres en ville à cause de sa pompe de reprise)

jdd

--
http://dodin.org

[Topynambour]

jdd a émis l'idée suivante :

>
.
>
> il y a 50 ans, je conduisais une Simca 1100 special munie de deux double
> corps Weber qui, sur autoroute, ne consommait que 6l/100 autour de 130km/h
> (mais plus de 12 litres en ville à cause de sa pompe de reprise)
>

Voilà une grave erreur : une voiture aussi ancienne n'était pas
monopoint ni multipoint car elle n'était pas à injection. Les véhicules
à injection n'apparaissent qu'à partir de 2005 en France.

[Eric Masson]

Topynambour <to...@citron.fr> writes:

'Lut,

> Voilà une grave erreur : une voiture aussi ancienne n'était pas
> monopoint ni multipoint car elle n'était pas à injection.

Ce que ne disait pas non plus JDD, vu qu'il parlait de weber double
corps...

> Les véhicules à injection n'apparaissent qu'à partir de 2005 en France.

Plus d'une décennie avant sur les populaires françaises, comme la 205 et
la Super 5 qui ont connu l'injection monopoint pour la norme EU1.

Les injections étaient apparues bien avant cela sur les françaises,
comme la Kugelfischer mécanique montée sur certaines 404 dès 1962...

--
Ch> A ce propos, Schopenhauer
Sc> Kicéssuila ?
Çui des points Shopi
-+- MW in <http://www.le-gnu.net> : L'effet Shopine -+-

[jdd]

si tu me lis: deux carbus double corps, c'est l'équivalent du multipoint
actuel

jdd

--
http://dodin.org

[Look165]

En monopoint, il n'y a qu'un injecteur pour tout le monde (un peu
l'équivalent du carbu mais mieux dosé).
Les cylindres se débrouillent entre eux.
En multipoint, il y a un injecteur par cylindre (équivalent d'un carbu
par cylindre).
Le calculateur d'injection est plus compliqué.