Pneus neuf a l'avant ou a l'arriere ?
Roswellbob
Bonjour a tous
je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le gars de chez feu vert
les a laissé a l'avant, alors qu'habituellement, les gars de chez norauto,
speedy les inversait avec les pneus arrieres, est ce qu'il vaut mieux que
je les inverses egalement ? les pneus arrieres on +/- 30 000Km et ne sont
franchement pas usés, ceux que j'ai changé avaient presque 85 000km.
D'autre part je me suis trompé lors de la commande, j'ai fait monté des
indices H alors que ceux en place sont des indices T, est ce que cela influe
sur la position avant arriere ?
Merci de votre reponse eventuelle et bon week end
--
Roswellbob
http://perso.wanadoo.fr/gastounet/
http://perso.wanadoo.fr/gastounet/Sylvestre/
http://perso.wanadoo.fr/gastounet/Arsouille/
Philippe MERY
news: 4822faca$0$866$ba4a...@news.orange.fr...
>
> Bonjour a tous
> je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le gars de chez feu
> vert les a laissé a l'avant, alors qu'habituellement, les gars de chez
> norauto, speedy les inversait avec les pneus arrieres, est ce qu'il vaut
> mieux que je les inverses egalement ?
--
Bonjour.
neufs derriere ...
http://www.michelin.fr/michelinfr/fr/automobiles-utilitaires/pourquoi-monter-pneus-neufs-moins-uses-arriere/20070314172074.html
Cordialement.
Philippe MERY
**pour m'écrire perso**
mery-ph -serveur- ifrance.com
www.freymille.com
Serge
"Roswellbob" <roswellbo...@zwanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4822faca$0$866$ba4a...@news.orange.fr...
>
> je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le gars de chez feu
> vert les a laissé a l'avant, alors qu'habituellement, les gars de chez
> norauto, speedy les inversait avec les pneus arrieres, est ce qu'il
> vaut mieux que je les inverses egalement ? les pneus arrieres on +/-
> 30 000Km et ne sont franchement pas usés, ceux que j'ai changé avaient
> presque 85 000km.
> D'autre part je me suis trompé lors de la commande, j'ai fait monté
> des indices H alors que ceux en place sont des indices T, est ce que
> cela influe sur la position avant arriere ?
> Merci de votre reponse eventuelle et bon week end
> --
> Roswellbob
>
Les pneus les meilleurs à l'arrière....
Attention à la vitesse, les lettres H et T ne supportent pas la même
vitesse !
Le code H n'est même pas désigné dans le tableau ci-dessous !
http://www.maison-facile.com/022article_rubrique.asp?num=1035
http://www.maison-facile.com/022article_rubrique.asp?num=1035&page=4
Euh loupé pour moi, H serait supérieur à T
http://www.entretien-auto.com/guides/savoir_lire_un_pneu.php
Allez y comprendre quelque chose ?
Serge
Cumbalero
>
>
>
Rien que cette phrase "De nombreux tests ont démontré qu'il était plus
facile de contrôler le train avant que le train arrière." me fait dire que
le service marketing de Michelin n'est pas nécessairement le plus à même de
donner des conseils techniques.
Les avis sur neufs à l'avant ou à l'arrière divergent. A titre personnel, je
trouve que les conséquences d'une glisse de l'arrière sont bien moins
dangereuse que de celle de l'avant.
Mais bon, comme à l'avant ou à l'arrière j'ai des gommards en bon état...
Déjà, c'est sur une traction où une propulsion? Parce que bon... ça change
la donne!
A+
JF
L'Aquitain
>
> Déjà, c'est sur une traction où une propulsion? Parce que bon... ça
> change la donne!
C'est une Xsara donc traction !
Cumbalero
>
> C'est une Xsara donc traction !
Le site donné en lien se contrefiche de savoir si c'est une xsara ou une 911
SC Turbo...
Au fait, la plupart des constructeurs conseillent de faire des rotations de
train avant/arrière régulièrement.
A+
JF
Lancelot
laisse les pneus neufs à l'avant, ça ne vaut pas le coup de les faire
mettre à l'arrière (les avis divergent)
les pneus H (210 km/h) sont supérieurs aux T(180 km/h), la seule
conséquence c'est que tu les a payés plus chers pour rien (si tu
respecte les limitations de vitesse)
A+
Lancelot
[supprimer leurre pour me répondre]
patati
"Lancelot" <leurre...@laposte.net.invalid> a écrit dans le message de
news: 48232dee...@news.free.fr...
Salut à tous !
Je ne sais pas pour vous mais moi je vieillis peut être un peu.... quand il
pleut je ralentis surtout si c'est de la bruine et que la route est sale..
bref il y a longtemps que je ne fais plus de dérapages dans les virages....
Alors pneus neuf à l'avant ou à l'arrière ? Je dirais qu'en réalité et pour
moi si vous avez un ABS cela risque de ne pas changer grand chose si ce
n'est que des pneus neufs à l'avant me semblent plus sur en cas de flaques
d'eau pour éviter l'aquaplaning et surtout risquent de s'user (dans le cadre
d'une traction) de telle sorte que vous changerez une fois les avant puis la
fois suivante les 4 pneus... En cas de freinage d'urgence, l'ABS gèrera et
corrigera de toutes façons le dérapage de chaque roue.... Je trouve (pour
ma part) que dans les conditions de freinage d'urgence il vaut mieux rester
maître de son train avant.....
Si vous n'avez pas d'ABS il vaut mieux en effet mettre les pneus neufs à
l'arrière car en cas de freinage d'urgence le véhicule aura plutôt tendance
à rester en ligne..... (C'est pour cette raison et la rareté de l'ABS il y a
seulement 15 ans, qu'il était préconisé de mettre des pneus neufs à
l'arrière)....
Pour l'indice H > T donc pas de problème.... mais à l'inverse dans mon
centre de contrôle technique, le mec vérifie et refoule le véhicule...
@+...
Rufus Larondelle
> Philippe MERY wrote:
>
>>
>>
> Rien que cette phrase "De nombreux tests ont démontré qu'il était plus
> facile de contrôler le train avant que le train arrière." me fait dire que
> le service marketing de Michelin n'est pas nécessairement le plus à même de
> donner des conseils techniques.
>
> Les avis sur neufs à l'avant ou à l'arrière divergent. A titre personnel, je
> trouve que les conséquences d'une glisse de l'arrière sont bien moins
> dangereuse que de celle de l'avant.
certe, mais si tu glisse de l'avant, tu lâche les gaz instinctivement,
et, ho miracle, ca recroche!... alors que si tu fait ca en partant du
cul, ca fini généralement moins bien.
ceci dis, malgré ca je met mes pneus les moins usé a l'avant!!
Claude
zal
> Les avis sur neufs à l'avant ou à l'arrière divergent. A titre personnel,
> je trouve que les conséquences d'une glisse de l'arrière sont bien moins
> dangereuse que de celle de l'avant.
Ca sent le gars sûr de lui... c'est bien joli de rattraper une glissade du
train arrière sur le sec, mais en général quand c'est involontaire c'est
sur le mouillé que ça arrive, et là c'est une autre histoire, de toute
manière en cas d'aquaplaning c'est impossible tant qu'on n'est pas sorti de
la flaque. Donc pneus neufs à l'arrière, car ils sont forcément meilleurs
contre l'aquaplaning.
JLC
48233c58$0$19995$426a...@news.free.fr...
Salut,
Pneus neufs devant ou derrière, traction ou propulsion, la glose est
infinie.
Mais l'aquaplaning, ça veut dire que le pneu escalade la pellicule d'eau de
la chaussée et entame une glissade par dessus en "tout droit" (direction
folle).
DONC, si le pneu AV est le plus usé, c'est-à-dire le plus lisse (sculptures
usées), c'est lui qui passe en aquaplaning le plus vite et le plus
facilement.
Or les pneus AV, ce sont les pneus directeurs.
Donc AMHA, ce sont ceux qui nous permettent d'abord de sauver notre peau, et
perso je mets toujours les neufs devant.
Quant aux pneus AR, quand ils commencent à partir, ça déclenche un début de
tête à queue. Mais le premier reflex d'un conducteur un peu aguerri, c'est
de lever le pied et de contre-braquer, même légèrement, et le cul revient
dans l'axe. De nos jours, l'ESP se charge tout seul de la correction.
Il suffit d'aller s'entraîner dans un pré bien herbeux, ça permet aussi de
tester l'ABS, et maintenant l'ESP, en plus du contrebraquage. Et le tout
sans danger (l'herbe, ça repousse vite).
On peut aussi faire ça sur du sable, et peut-être sur la neige, mais quand
même pas sur le verglas.
--
----------------------------------
@ + et cordialement
JLC
zal
> Quant aux pneus AR, quand ils commencent à partir, ça déclenche un début
> de tête à queue. Mais le premier reflex d'un conducteur un peu aguerri,
> c'est de lever le pied et de contre-braquer, même légèrement, et le cul
> revient dans l'axe.
Toucher au volant avec les roues AR sur une patinoire ??? Y'en a qui aiment
pas la vie !
galere
"Rufus Larondelle" <menfin@NOSPAM_bluewin.ch> a écrit dans le message de
news: 9ac0a$482339ae$4d3a1c46$26...@news.hispeed.ch...
seul lol
e e
> Bonjour a tous
> je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le gars de chez feu vert
> les a laissé a l'avant, alors qu'habituellement, les gars de chez norauto,
> speedy les inversait avec les pneus arrieres, est ce qu'il vaut mieux que
> je les inverses egalement ? les pneus arrieres on +/- 30 000Km et ne sont
> franchement pas usés, ceux que j'ai changé avaient presque 85 000km.
> D'autre part je me suis trompé lors de la commande, j'ai fait monté des
> indices H alors que ceux en place sont des indices T, est ce que cela influe
> sur la position avant arriere ?
> Merci de votre reponse eventuelle et bon week end
Dans la mesure ou il est plus facile de rattraper une glissade de
l'avant. oui , c'est mieux de mettre les neufs derrière.
Les pneus neuf seront plus efficace pour tenir la voiture
longitudinalement. De plus des pneus neuf ne seront pas "roder" et
garderont leurs pellicules de neuf (sortie d'usine) pendant quelques
dizaines de km, pellicule qui ne leurs permet pas d'adhérer de manière
optimum au bitume du moins au début de leurs vie.
le pneus arrière (si vous changer seulement les avants) qui sont eux
roder et se mettrons a l'avant, niveau adhérence ils seront en pleine
forme d'une part, et d'autre part leur comportement se rapprochera, pour
le conducteur, plus des pneus usagés que des pneus neufs.
cela permet d'avoir quasi toujours un véhicule dans les mêmes niveau
d'usure et de sécurité. les pneus neufs ne change pas beaucoup le
comportement du véhicule. mais je vous laisse imaginer de changer vos
pneus hs a l'avant pas des neufs... les meilleurs seront a l'avant et le
comportement de la voiture sera changer. alors que les meilleurs à
l'arrière le comportement est quasi-identique.
certain oublie dans ce fil que l'ABS ou l'ESP ne pourra pas grand chose
peut rien si vos pneus sont HS...
Eric
e e
> Bonjour a tous
> je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le gars de chez feu vert
> les a laissé a l'avant, alors qu'habituellement, les gars de chez norauto,
> speedy les inversait avec les pneus arrieres, est ce qu'il vaut mieux que
> je les inverses egalement ? les pneus arrieres on +/- 30 000Km et ne sont
> franchement pas usés, ceux que j'ai changé avaient presque 85 000km.
> D'autre part je me suis trompé lors de la commande, j'ai fait monté des
> indices H alors que ceux en place sont des indices T, est ce que cela influe
> sur la position avant arriere ?
> Merci de votre reponse eventuelle et bon week end
Dans la mesure ou il est plus facile de rattraper une glissade de
Roswellbob
de news: 4822faca$0$866$ba4a...@news.orange.fr
> Bonjour a tous
> je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le gars de chez
> feu vert les a laissé a l'avant, alors qu'habituellement, les gars de
> chez norauto, speedy les inversait avec les pneus arrieres, est ce
> qu'il vaut mieux que je les inverses egalement ? les pneus arrieres
> on +/- 30 000Km et ne sont franchement pas usés, ceux que j'ai changé
> avaient presque 85 000km. D'autre part je me suis trompé lors de la
> commande, j'ai fait monté des indices H alors que ceux en place sont
> des indices T, est ce que cela influe sur la position avant arriere ?
> Merci de votre reponse eventuelle et bon week end
Merci a tous, a y'est j'ai inversé avant arriere
Bonne soirée
Eric
> Bonjour a tous je viens de faire changer deux pneus sur ma xsara, le
> gars de chez feu vert les a laissé a l'avant, alors
> qu'habituellement, les gars de chez norauto, speedy les inversait
> avec les pneus arrieres, est ce qu'il vaut mieux que je les inverses
> egalement ? les pneus arrieres on +/- 30 000Km et ne sont franchement
> pas usés, ceux que j'ai changé avaient presque 85 000km. D'autre part
> je me suis trompé lors de la commande, j'ai fait monté des indices H
> alors que ceux en place sont des indices T, est ce que cela influe
> sur la position avant arriere ? Merci de votre reponse eventuelle et
> bon week end
Dans la mesure ou il est plus facile de rattraper une glissade de
Cumbalero
>
> Dans la mesure ou il est plus facile de rattraper une glissade de
> l'avant. oui , c'est mieux de mettre les neufs derrière.
Ah... Et comment tu fais pour rattraper une glisse des roues qui
dirigent un véhicule, puisque par définition, si tu perds l'avant, tu ne
contrôles plus où tu vas?
Le poids est majoritairement sur l'avant, en cas de freinage, c'est sur
l'avant que se fait le transfert de masses, et rattraper un survirage
est très facile. C'est pour ça que je mets les neufs à l'avant.
A+
JF
zal
> Ah... Et comment tu fais pour rattraper une glisse des roues qui
> dirigent un véhicule, puisque par définition, si tu perds l'avant, tu ne
> contrôles plus où tu vas?
tu relâches l'accélérateur, par le transfert de poids sur l'avant et la
diminution de la force d'accélération exercée sur les roues avant,
celles-ci vont reprendre leur pouvoir directeur.
>
> Le poids est majoritairement sur l'avant, en cas de freinage, c'est sur
> l'avant que se fait le transfert de masses, et rattraper un survirage
> est très facile
Ben non justement parce que l'arrière devient très léger, donc il peut se
balader à peu près n'importe où très facilement. Dire "rattraper un
survirage est très facile", c'est de la fanfaronnade, c'est tout... on en
voit plein les bas-côtés des mecs qui disent ça.
Cumbalero
>
> tu relâches l'accélérateur, par le transfert de poids sur l'avant et la
> diminution de la force d'accélération exercée sur les roues avant,
> celles-ci vont reprendre leur pouvoir directeur.
Ca, ça dépend très largement de l'angle de braquage, s'il est trop
important par rapport à la vitesse et à l'adhérence, c'est tout droit.
> survirage est très facile", c'est de la fanfaronnade, c'est tout... on en
> voit plein les bas-côtés des mecs qui disent ça.
C'est pas parce que tu vois un mec dans le fossé que tu peux en déduire
la cause de son accident, il y a bien d'autres façons de se mettre dans
le fossé que de faire un tête à queue.
Tu devrais aller faire un petit stage de conduite sur le mouillé, j'en
ai fait un il y a 2 ans, je te promets qu'on rattrape bien plus
facilement l'arrière que l'avant. Et quand on ne le rattrape pas, les
conséquences sont bien moins dangereuses.
A+
JF
zal
> Tu devrais aller faire un petit stage de conduite sur le mouillé, j'en
> ai fait un il y a 2 ans, je te promets qu'on rattrape bien plus
> facilement l'arrière que l'avant. Et quand on ne le rattrape pas, les
> conséquences sont bien moins dangereuses.
Si tu arrives à 130 dans une épingle, c'est plus un dérapage de l'avant,
c'est un tout droit, pas moyen de le rattraper, et en effet c'est
dangereux, même avec 2 pneus neufs à l'avant et 2 pneus neufs à
l'arrière ;-)
JLC
4829900f$0$28398$426a...@news.free.fr...
Salut,
100% d'accord avec Cumbalero.
Quant à l'imbécile qui arrive à 130 dans une épingle (ou dans une simple
courbe sans aucune visibilité), et qui n'a pas de licence de rallyman, c'est
un conard.
S'il se tue, ça fait un nuisible de moins sur cette pauvre terre.
A souhaiter quand même qu'il n'ait pas de passagers avec lui.
Enfin, Zal, sache que les exemples outranciers n'ont strictement aucune
valeur démonstrative. Bien au contraire.
OK ?
Philippe MERY
g0bsvp$8oj$1...@writer.imaginet.fr...
e e a écrit :
>
> Dans la mesure ou il est plus facile de rattraper une glissade de l'avant.
> oui , c'est mieux de mettre les neufs derrière.
Ah... Et comment tu fais pour rattraper une glisse des roues qui
dirigent un véhicule, puisque par définition, si tu perds l'avant, tu ne
contrôles plus où tu vas?
Le poids est majoritairement sur l'avant, en cas de freinage, c'est sur
l'avant que se fait le transfert de masses, et rattraper un survirage
est très facile.
- c'est pour cela que quasi toutes les tractions sont réglées en sous
vireuse(sauf exception genre PSA, plus délicat à contrôler mais ô combien
plus efficace) ...
C'est pour ça que je mets les neufs à l'avant.
tu as raison , ils sont cons chez Michelin, ils savent même pas de quoi ils
parlent....
Quand tu vois tous leurs crétins de pilotes qui tournent à l'année sur le
circuit d'essai de Clermont ou de Salon avec toutes les caisses possibles
...
tractions, propulsions, 4x4, mr tout le monde, puissantes , ...pistes
mouillée et sèches...
et qu'ils donnent des conseils comme cela...
pffffff...
moi à ta place je leur conseillerai de changer leurs indications sur le
site...!!
Jo Amiens
> cela permet d'avoir quasi toujours un véhicule dans les mêmes niveau
> d'usure et de sécurité. les pneus neufs ne change pas beaucoup le
> comportement du véhicule. mais je vous laisse imaginer de changer vos
> pneus hs a l'avant pas des neufs... les meilleurs seront a l'avant et le
> comportement de la voiture sera changer. alors que les meilleurs à
> l'arrière le comportement est quasi-identique.
Exact c'est la principale justification, retrouver après changement
des pneus le même équilibre qu'avant afin de ne pas surprendre le
conducteur. On s'habitue inconsciemment au comportement de son
véhicule, les pneus s'usent plus vite à l'avant, résultat le
conducteur compense en permanence une dégradation plus grande sur les
roues avant que sur les roues arrière, si vos pneus arrière sont à 30
% d'usure et que vous mettez des neufs à l'avant la situation est
brutalement inversée et le temps que vos reflexes se modifient (que
votre inconscient désapprenne) le véhicule n'aura pas les réactions
attendues.
En plus si les pneus arrière d'une traction avant ne sont jamais
changés ils finiront par ne plus s'user et deviendront aussi durs que
du bois (vieillissement de la gomme) avec un pouvoir d'adhérence
équivalent...
Moralité pneus neufs à l'arrière.
Pour que personne ne croit ce que j'ai lu plus haut, en cas de perte
de l'arrière avec une traction avant :
1 on contrebraque le plus vite et le plus tôt possible pour que les
roues avant soient orientées vers la sortie du virage
2 on ne freine pas
3 on n'accélère pas
4 on ne décélére pas
5 on débraye ce qui permet de limiter les roues avant à leur rôle
directeur, les roues arrières en glisse opposeront toujours plus de
résistance que les roues avant ce qui permet de remettre le véhicule
en ligne
Avec une propulsion la technique la plus simple reste la même, sachant
que les roues avant sont dans ce cas toujours dépourvues du rôle de
traction/propulsion.
Bien sûr ces remarques ne s'appliquent pas aux vrais pilotes qui de
toute façon sont toujours capables glisser ou ne pas glisser leur
désir. Lesquels s'empresseront de revenir sur les mêmes techniques
s'ils se font surprendre par une glisse de l'arrière.
Pour le commun des mortels rattraper une rotation de 15° par rapport à
l'axe de la route est un _exploit_, le résultat d'un travail au volant
très rapide et d'un débrayage immédiat.
--
Jojo, les stages existent allez les faire.