Consommation d'essence au démarrage.
Nicolas.k
Ici, à madagascar, les taxis (4L, 2CV) ont l'habitude, afin
d'economiser du carburant, d'eteindre leur moteur durant les nombreuses
descentes que comporte la ville. Le moteur est éteint durant 20-30
secondes (parfois quelques secondes!) avant d'etre ralumé en bas de la
pente. Je me demandais si c'était réellement interessant en terme de
consommation d'eteindre son moteur durant les descentes et de le
rallumer ensuite ? Combien de temps le moteur doit rester eteint pour
que cela devienne interessant ?
Merci d'avance.
Nicolas.
Détuning-man
Salut, sur les voitures modernes avec injection, il y a une coupure
électronique de l'injection( donc alimentation d'essence) lorsque qu'on
relève le pied de l'accélérateur (et au dessus d'un certain régime).
Sur certaines voitures à carbu (les plus récentes), il y avait aussi un
système électronique similaire mais il me semble que sur les carbu
normal, c'est le pointeau au niveau des cuves qui gère ça mais j'en suis
pas certain.
--
Alexandre
PEUGEOT 205 GTI 1.9
PEUGEOT 405 SRI 2.0 break
http://perso.wanadoo.fr/alexandre.semonsut
Nicolas.k
Détuning-man a écrit :
Merci pour ta réponse. Ici il n'y a que des 4L et des 2CV, dont pas
très recent comme modele !
Nicolas.
trallala
en plus, en descente, pas besoin de démarreur, donc économie
dès la 1ere seconde
citroen en a fait un produit commercial
mais il faut un démarreur qui tienne la cadence................
10 à 15 % d'économies de carburant en ville grâce au système Stop & Start de
PSA Peugeot Citroën
Le 7 septembre, Jean-Martin Folz, Président de PSA Peugeot Citroën, a
présenté le système « Stop & Start » en présence de Serge Lepeltier,
Ministre de l'Ecologie et du Développement Durable, et de Patrick Devedjian,
Ministre Délégué à l'Industrie. Le « Stop & Start » permet l'arrêt et le
redémarrage instantanés du moteur dans toutes les situations où la voiture
est immobile « moteur tournant » (feux rouges, trafic congestionné etc.). La
Citroën C3 1.4i 16V Stop & Start , commercialisée début novembre 2004, sera
la première voiture de grande diffusion à bénéficier de cette innovation.
Celle-ci sera associée à une autre technologie de pointe déjà commercialisée
sur C3, la boîte de vitesses robotisée SensoDrive. Le système « Stop &
Start » sera ensuite progressivement décliné sur d'autres véhicules des
gammes Citroën et Peugeot. Les gains de consommation du système Stop & Start
sont de 10 % en usage urbain, 6% en cycle mixte normalisé et peuvent
atteindre 15% lorsque la circulation est dense. Les émissions de CO2 sont
diminuées d'autant. Ce gain contribue à la réduction des émissions de gaz à
effet de serre considérée par PSA Peugeot Citroën comme le défi majeur pour
l'environnement. Les démarrages moteurs successifs n'entraînent pas de
surconsommation, ils permettent au contraire un gain de consommation et
apportent un supplément d'agrément de conduite. Le système « Stop & Start »
contribue également à améliorer la qualité de vie en ville, l'automobiliste
et l'environnement urbain bénéficient en effet d'un silence total des
véhicules dans les nombreuses phases où ceux-ci sont à l'arrêt. Le système
« Stop & Start » s'inscrit dans la stratégie de PSA Peugeot Citroën qui vise
à développer de nouvelles technologies pour lutter contre l'effet de serre
en réduisant les consommations de carburant et les émissions de CO2 de ses
véhicules tout en améliorant leur agrément d'utilisation. Ainsi, le groupe a
déjà vendu plus de 500 000 véhicules émettant moins de 120 g de CO2 par km
et compte en commercialiser au total 1,7 million d'ici 2006. Cette
performance est le résultat de la politique active menée par le groupe pour
poursuivre le développement
Sinon, hybride, c'est encore mieux, mais les Européens
sont à la traine sur ce coup là
"Nicolas.k" <nic...@fr.st> a écrit dans le message de news:
1167121106.1...@h40g2000cwb.googlegroups.com...
Pierre
> Bonjour,
>
> Ici, à madagascar, les taxis (4L, 2CV) ont l'habitude, afin
> d'economiser du carburant, d'eteindre leur moteur durant les nombreuses
Bonjour,
Quand j'étais petit (années 60-70), j'ai souvent entendu dire que
démarrer un moteur consommait pas mal. Je suppose que c'était fonction
de la "lourdeur" de ton pied.
Par contre en remettant en route en mettant une vitesse, c'est peut-être
économique, je suppose que c'est ce qui se fait chez vous.
MAIS, il y a eu un accident grave près de chez mes parents (toujours
quand j'étais jeune): des étudiants avaient aussi l'habitude de couper
le moteur dans une très longue descente et dans ce cas, le conducteur a
aussi mis le blocage de direction or il y avait un tournant et un mur...
:-((
Pierre
Roll
Sans compter que pour les vehicules avec un systeme d'assistance au
freinage il n'y a plus de freins au bout de 2 ou 3 freinages.
Mieux vaut descendre au ralenti que de couper le moteur.
Roll
trallala
mais il reste les freins, faut juste appuyer bien plus fort
"Roll" <in...@vivalesvacances.com> a écrit dans le message de news:
723vjtg1uvlr$.k9iq4g4xkq2j$.dlg@40tude.net...
trallala
de vehicles avec un antivol bloque volant
qui fonctionne à Mada (;-)
sinon, à déconseiller sous nos latitudes
pas sûr que les assurances couvrent
lors de ces manips à l'économie......
"Nicolas.k" <nic...@fr.st> a écrit dans le message de news:
1167121106.1...@h40g2000cwb.googlegroups.com...
Yannick F.
freinage.... (à moins qu'il n'y ait pas d'assistance sur les 4L et 2CV
puisqu'il n'y en a pas sur les mini)
Et quand on voit comme la pédale est dure, le freinage inefficace sans
assistance .......
Roll
Je confirme pour la plupart des mini, excepté sur les cooper en 1300 et les
dérivées italiennes connues sous le nom d'innocenti ... sur une deuche je
ne pense pas qu'il y ai une assistance quelconque.
Pour ce qui est de l'economie, je ne pense pas qu'elle soit grande, mais en
virant la pompe de reprise, voir en supprimant le 2eme corps sur certaines
voitures on arrive à faire baisser un peu la conso et les performances si
on peut attribuer ce nom a ce type de véhicules.
Roll
franeric
>>
> Je dévie du sujet : c'est dangereux ça, non ?! pas d'assistance au
> freinage.... (à moins qu'il n'y ait pas d'assistance sur les 4L et 2CV
> puisqu'il n'y en a pas sur les mini)
ricco
franeric
quand j'étais jeune): des étudiants avaient aussi l'habitude de couper
le moteur dans une très longue descente et dans ce cas, le conducteur a
aussi mis le blocage de direction or il y avait un tournant et un mur...
:-((
pour que la direction se bloque en principe il faut enlever la clé ?
quant a la consommation, ca doit forcément jouer un peu, il n'y a plus qu 'a
remettre en route en embrayant, sauf sur les deux pattes ou le centrifuge
empeche de le faire
ricco
franeric
> en
> virant la pompe de reprise, voir en supprimant le 2eme corps sur certaines
> voitures on arrive à faire baisser un peu la conso et les performances si
> on peut attribuer ce nom a ce type de véhicules.
il n'y a pas de double corps sur ces modèles :=)
ricco
Olivier B.
<alexandre...@wanadoo.fr> wrote:
>Sur certaines voitures à carbu (les plus récentes), il y avait aussi un
>système électronique similaire mais il me semble que sur les carbu
>normal, c'est le pointeau au niveau des cuves qui gère ça mais j'en suis
>pas certain.
je ne pense pas, le volume de cuve donne trops de latence avant de
couper et de récupérer la motricité, j'en sais quelque chose vu que je
suis en bi-carburation. Je pense plustot qu'un tel systeme doit agir
sur un electro-aimant acionnant soit une obturation de l'arrivé
d'essence sur le canal de ralenti soit un bypass de ce meme canal par
ouverture d'un circuit d'air, ainsi la récupération est imédiate.
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
Pierre
> il n'y plus d'assistance
>
> mais il reste les freins, faut juste appuyer bien plus fort
il n'y a jamais eu d'assistance sur les freins de 2CV
pe
Pierre
> le moteur dans une très longue descente et dans ce cas, le conducteur a
> aussi mis le blocage de direction or il y avait un tournant et un mur...
> :-((
>
> pour que la direction se bloque en principe il faut enlever la clé ?
oui mais peut-être les vibrations. y plus personnes pour expliquer ce
qui s'est passé.
> remettre en route en embrayant, sauf sur les deux pattes ou le centrifuge
> empeche de le faire
tu ne pouvais pas en première mais bien avec les autres rapports.
pierre
franeric
tu ne pouvais pas en premičre mais bien avec les autres rapports.
essayes et tu verras, ca ne marche pas plus sur les autres rapport, c'etait
bien connu, mais pratique en ville, j'ai eu des deux pattes, j'aimais bien
le centrifuge
ricco
Roll
Je parlais des Rolls que l'on trouve dans les pays d'afrique ...
504, R12 et autres
Roll
franeric
>
> Je parlais des Rolls que l'on trouve dans les pays d'afrique ...
> 504, R12 et autres
ah, désolé j'ai mal lu, car je connais bien l'Afrique et ses 504 et R 12 qui
sont aussi des Dacia, et je connais aussi la Mitsubishi Lancer, version taxi
( de brousse éventuellement )
ricco
Alain191
A chaque fois qu'un piston aspire, que le carbu soit fermé (ralenti) ou
ouvert, il y a de l'essence appelée. Tout arrêt d'un piston signifie
arrêt de l'appel d'essence.
Alain
Nicolas.k
Pierre a écrit :
> Nicolas.k a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Ici, à madagascar, les taxis (4L, 2CV) ont l'habitude, afin
> > d'economiser du carburant, d'eteindre leur moteur durant les nombreuses
>
> Bonjour,
>
> Quand j'étais petit (années 60-70), j'ai souvent entendu dire que
> démarrer un moteur consommait pas mal. Je suppose que c'était fonction
> de la "lourdeur" de ton pied.
> Par contre en remettant en route en mettant une vitesse, c'est peut-être
> économique, je suppose que c'est ce qui se fait chez vous.
Etonnement non, ils utilisent très souvent le démarreur, rarement le
systeme de la vitesse enclenchée. Je pensais aussi que démarrer une
voiture 10-20 fois par jour pouvait consommer plus d'essence que de la
laisser tourner, quitte à être au point mort.
Nicolas.
Nicolas.k
trallala a écrit :
Interessant l'article mais c'est un systeme "fait pour", je ne sais pas
si la methode manuelle d'eteindre son moteur en coupant le contact
produit les mêmes resultats.
Nicolas.
Olivier B.
c'etait de l'insistance qu'il fallait pour s'arrêter...
Bruno91
______________________ snip
>> Sinon, hybride, c'est encore mieux, mais les Européens
>> sont à la traine sur ce coup là
>>
>
> Interessant l'article mais c'est un systeme "fait pour", je ne sais
> pas si la methode manuelle d'eteindre son moteur en coupant le
> contact produit les mêmes resultats.
>
Je ne suis pas sur que le démarreur & co apprécient longtemps ce
surcroit de travail, ils ne sont pas prévus pour.
Les systèmes utilisent un mécanisme à billes et non le pignon qui vient
violemment s'enclancher dans le volant moteur.
--
ßruno
Bruno91
> On Tue, 26 Dec 2006 12:09:35 +0100, Pierre <Pie...@bidon.00> wrote:
>
>> trallala a écrit :
>>> il n'y plus d'assistance
>>>
>>> mais il reste les freins, faut juste appuyer bien plus fort
>>
>> il n'y a jamais eu d'assistance sur les freins de 2CV
>
> c'etait de l'insistance qu'il fallait pour s'arrêter...
C'était pourtant pas ce qu'écrivait Boris Vian ;-)
--
ßruno
lambert
Le passage de la vitesse moteur arrêté est peut-être problématique sur ces
véhicules.
L'usure prématurée du démarreur (les charbons surtout) n'est pas un gros
problème si c'est accessible.
Le démarrage à chaud sur le ralenti (sans coup de gaz) ne doit pas consommer
plus que ça.
Rufus Larondelle
> Bonjour,
>
> Ici, à madagascar, les taxis (4L, 2CV) ont l'habitude, afin
> d'economiser du carburant, d'eteindre leur moteur durant les nombreuses
bof ...
au philipine, ils coupent bien les phares lorsque pas nécessaire..
(allumé juste pour passer le carrefour...) ... ca s'appelle l'effet placebo.
franeric
>
> au philipine, ils coupent bien les phares lorsque pas nécessaire.. (allumé
> juste pour passer le carrefour...) ... ca s'appelle l'effet placebo.
oui, ça peut paraître peu de choses, mais ici personne ne semble comprendre
que les phares allumés consomment de carburant, comme la clim, et oser dire
a quelqu un d'arrêter son moteur au lieu de nous asphyxier , c'est gagné, tu
te fais traiter d " écolo " comme si c'était une insulte, le pétrole va se
faire rare mes amis...
ricco
Rufus Larondelle
>> au philipine, ils coupent bien les phares lorsque pas nécessaire.. (allumé
>> juste pour passer le carrefour...) ... ca s'appelle l'effet placebo.
>
> oui, ça peut paraître peu de choses, mais ici personne ne semble comprendre
Je suis pas tout a fait sur que l'économie soit rentable... surtout si
on réfléchis sécuritée ... d'ailleur cette "mode" à disparue ... tant
mieux...
pour la conso, oui, mais c'est de telles clopinettes que ca ne vaut pas
la chandelles de risquer d'être mal vu pour ca.
franeric
> pour la conso, oui, mais c'est de telles clopinettes que ca ne vaut pas la
> chandelles de risquer d'être mal vu pour ca.
j'ai pas dit ca, il faut éclairer sa voiture selon les règles du code de la
route, mais je veux dire qu il faut les éteindre quand ils ne sont plus
necessaires, quant aux clopinettes, c'est a démontrer, ca se calcule , mais
là, j'ai pas le courage
ricco
Alain191
A la louche...
deux ampoules de 65w, soit 130w.
rendement de l'alternateur, 0,95 soit 137w fournis à l'arbre de
l'alternateur,
rendement de la transmission à courroie du moteur à l'alternateur, 0,80
soit 171w fournis par le moteur.
Sachant que pour rouler à 60km/h en ville, il ne faut pas plus de 5kw,
l'allumage des feux de croisement ou de route ajoute 171/5000x100 soit
3,5%, ce n'est pas énorme, mais ce n'est pas rien. Pour chaque tonne de
carburant (1300 litres) consommée en ville, 45 litres sont à économiser.
Sans oublier les bigleux qui ont nécessité à allumer leurs phares de
brouillard dès qu'un brume limite la visibilité à 2000 metres...
Alain
Rufus Larondelle
>
> Sachant que pour rouler à 60km/h en ville, il ne faut pas plus de 5kw,
ca me parait très très optimiste 5kW... ca revient a dire qu'on aurait
une conso de fraction de litre au 100km en ville non ?
Claude
franeric
"Alain191" <al...@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
1hqz1bf.1umdqexwxvkn4N%al...@alussinan.org...
bravo et merci pour tes calculs, on le voit ce n'est pas négligeable,
surtout multiplié par le nombre de voitures
du reste le gouvernement qui nous dit d'eteindre les ampoules chez nous et
de nous brosser les dents en utilisant un verre n ' aps aprlé de ce calcul
quand il voulait nous faire rouler en codes toute la journée
45 L, pour moi la moitié d'un plein, vu le prix d'un plein, je suis content
d'economiser cette somme
en revanche la clim elle est assez gourmande, j'en ai une je m'en sers comme
tout le monde, mais vraiment quand c'est nécessaire, le matin, pratiquement
jamais alors que je vois tout le monde enfermé derrière ses glaces
ricco
Olivier B.
A la grosse louche un moteur thermique ç'est entre 30 et 40% de
rendement en fonctionnement optimal, apres il y a l'energie perdue:
- à le faire tourner en embouteillage
- à freiner
- dans la transmission, neux etc
- dans les accessoire.
Bref ce que l'on en recupere en déplacement est mediocre comparé au
pouvoir energetique du carburant.
N°7
> sont à la traine sur ce coup là
>
>
>
> 1167121106.1...@h40g2000cwb.googlegroups.com...
> Bonjour,
>
> Ici, à madagascar, les taxis (4L, 2CV) ont l'habitude, afin
> d'economiser du carburant, d'eteindre leur moteur durant les nombreuses
> secondes (parfois quelques secondes!) avant d'etre ralumé en bas de la
> pente. Je me demandais si c'était réellement interessant en terme de
> consommation d'eteindre son moteur durant les descentes et de le
> rallumer ensuite ? Combien de temps le moteur doit rester eteint pour
> que cela devienne interessant ?
>
>
> Nicolas.
>
>
ouais, bonjour la durée de vie du demarreur et de la batterie!
imagines: ta batterie est faiblarde, tu as peiniblement pu demarrer la
voiture, et tu ne veux sourtout pas arreter ton moteur.
le machin va te le couper sans ton avis!
super la techno!
N°7
enclenchant un rapport, donc sans le demarreur.
Thierry R
"franeric" <d.fran...@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
emtfng$2ra$1...@news.tiscali.fr...
On pourrait aussi calculer l'energie electrique consommée par le demarreur,
il faut bien la rendre en essence, je suis sur que ce n'est pas négligeable
il suffit d'ecouter une courroie d'alternateur mal tendue aprés un demarrage
laborieux pour se rendre compte de l'effort suplementaire reclamé au moteur
Thierry R
compte
helias
> Détuning-man a écrit :
>
>
>
> > Nicolas.k a écrit :
> > > Bonjour,
>
> > > Ici, à madagascar, les taxis (4L, 2CV) ont l'habitude, afin
> > > d'economiser du carburant, d'eteindre leur moteur durant les nombreuses
> > > descentes que comporte la ville. Le moteur est éteint durant 20-30
> > > secondes (parfois quelques secondes!) avant d'etre ralumé en bas de la
> > > pente. Je me demandais si c'était réellement interessant en terme de
> > > consommation d'eteindre son moteur durant les descentes et de le
> > > rallumer ensuite ? Combien de temps le moteur doit rester eteint pour
> > > que cela devienne interessant ?
>
> > > Merci d'avance.
>
> > > Nicolas.
>
> > électronique de l'injection( donc alimentationd'essence) lorsque qu'on
> > relève le pied de l'accélérateur (et au dessus d'un certain régime).
>
> > Sur certaines voitures à carbu (les plus récentes), il y avait aussi un
> > système électronique similaire mais il me semble que sur les carbu
> > normal, c'est le pointeau au niveau des cuves qui gère ça mais j'en suis
> > pas certain.
>
> > Alexandre
> > PEUGEOT 205 GTI 1.9
> > PEUGEOT 405 SRI 2.0 break
> >http://perso.wanadoo.fr/alexandre.semonsut
>
> Merci pour ta réponse. Ici il n'y a que des 4L et des 2CV, dont pas
> très recent comme modele !
>
> Nicolas.
Bonjour,
cette question me ramène 50 ans en arriere lorsque j'habitais à
Madagascar et lorsque certains fabricants, dont Peugeot (sur la 203)
ont commencé à installer des Neimans sur les directions; Les
chauffeurs de taxis coupaient déjà leurs moteurs et certains même
retiraient carrément les clés et bien sûr, au premier virage, la
direction se bloquant, ils se retrouvaient dans les décors! En
descendant du Palais de la Reine par exemple. Ce n'est qu'après un
certain nombre d'accidents "inexpliqués" que la presse a informé les
usagers qu'il y avait danger de retirer les clés de l'antivol! ;-)
Ceci pour une anecdote