réduction de consommation et couple moteur
Laurent Sultan
j'ai entendu dire que le rapport :
(nombre de kilomètres/consommation) est le plus élevé lorsque le moteur est
utilisé à son couple maximal (là où il aurait son meilleur rendement).
Pour un moteur essence, le couple maxi se situe aux alentours de 4000
tours/minute
Alors est-ce que si je roule sur autoroute en 5 ème à 4000 tours/minutes ma
consommation sera idéale ?
Merci beaucoup pour vos réponses
Laurent
cadweb
en effet le moteur consomme le moins quant son point de fonctionnement se
situe sur son point de rendement maximal.
concretement ca veut dire qu'il faut adapter ta conduite en permanence, pour
que l'effort que tu demandes au moteur soi minimum (le moins de charge
possible).
Y a pas un site perso qui explique ca bien ?
Tcho
"Laurent Sultan" <lsu...@compuserve.com> a écrit dans le message news:
B70322C3.C3B0%lsu...@compuserve.com...
Christophe Penard
Salut,
A peu pres au couple maxi, on a la meilleure conso spécifique (g/ch/h).
C'est à dire qu'à ce régime , pour fournir 1 cheval le moteur utilise le
moins d'essence.
Toutefois, la consommation sera plus faible à 80km/h qu'à 110 km/h bien qu'à
110 (par exemple) on soit au couple maxi.
Par contre en sous régime (50km/h), la conso peut etre plus elevee qu'à 80
km/h.
Tof!
Julien Trolliet
Que je consomme moins si je suis à 4000 tr/min en 4eme que à 3000 trs/min en
5eme par exemple ?
"cadweb" <cad...@yahoo.com> a écrit dans le message news:
9bjmea$hi0$1...@reader1.imaginet.fr...
Ed
Si le couple maximal (donnees constructeur) de ma voiture est a 5500 tpm,
je consomerai moins si je roule a 150 km/h a 5500 tpm plutot qu'en roulant
a 120km/h a 4000 tpm ?
Laurent Sultan
qu'à 110 (par exemple) on soit au couple maxi.
A cause des frottements de l'ensemble du véhicule qui croissent avec la
vitesse ?
cadweb
freiner ta voiture plus tu va vite.
bon un exemple:
Tu roule sur le plat, a vitesse constante (pas d'accélération), ton moteur
tourne au régime de rendement optimal (ici 4000 trs/min)
dans ce cas tu consommeras moins en 4eme qu'en 5eme dans les memes
conditions d'utilisation, évidement ta vitesse sera moins élevée en 4eme.
A+
"Laurent Sultan" <lsu...@compuserve.com> a écrit dans le message news:
B703300C.C3C5%lsu...@compuserve.com...
Charles
<conditions d'utilisation, évidement ta vitesse sera moins élevée en 4eme.
Non, car tu rouleras plus longtemps pour parcourir la même distance, or c'est la
conso par kilomètre que tu mesures.
--
CS
reponse : oter NSP dans mon adresse.
reply : remove NSP in my address.
Charles
Pas tout à fait aussi simple. En fait la courbe de variation du couple en fonction
du régime est le plus souvent presque plate sur une large gamme de régimes. Ainsi
la conso mini a lieu dès le début du plateau, par exemple 1000 à 1500 tours plus
bas que le couple maxi. Mais ce n'est pas tout, cela depend aussi du fait qu'on
cherche à rester à vitesse constante ou à accelerer, à conso constante le régime
doit être plus elevé dans le 2ème cas.
jef
Ca veut dire que pour le couple maxi, le moteur fournira le plus d'energie
par rapport à l'energie consommée. Donc la conso n'a rien à voir, c'est
plutot une meilleur gestion de l'essence au bénéfice des perf. En gros au
dessous du couple max, tu conssommera moins d'essence réel mais
proportionnellement il en consommera plus qu' à 4000
--
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( @ @ )
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Laurent Sultan <lsu...@compuserve.com> a écrit dans le message :
B70322C3.C3B0%lsu...@compuserve.com...
zannotti
En tou cas c'est ce qu'on voit sur toute les courbes de consommation de
vehicule
"Laurent Sultan" <lsu...@compuserve.com> a écrit dans le message news:
B70322C3.C3B0%lsu...@compuserve.com...
Eric Maurier
Apparemment, beaucoup confondent consommation spécifique et consommation en
L/100km.
La consommation spécifique en gr/Kwh mesure le rendement du moteur. Mais ce
n'est pas elle qui intéresse l'usager.
La consommation en L/100km, on sait tous ce que c'est.
Or, s'il y a un mini de conso au régime de couple maxi, c'est sur la conso
spécifique qu'on l'observe-> en gros, on n'en a rien à faire :-)
Toutes les courbes de conso spécifique que j'ai vues sont assez plates (en
augmentant quand même avec les rpm) aux régimes usuels. Ca veut dire que
pour chaque kWh fourni, on consomme en gros la même qté de carburant. Mais
si on roule à 120 (4000 tours) au lieu de 90 (3000 tours), on consommera
beaucoup plus de kwh pour parcourir la même distance ("la vitesse coûte
cher"). D'où une conso en L/100km + élevée.
En résumé, sauf courbe de conso spécifique très ... spéciale, pour consommer
le moins possible, il faut rouler le moins vite possible sur le rapport le
plus élevé possible.
J'espère ne pas avoir été trop abstrait, si vous avez des questions, on peut
en discuter. Je pars chercher les précieuses courbes sur le net pour étayer
mes propos...
A+!
Laurent Sultan <lsu...@compuserve.com> a écrit dans le message :
B70322C3.C3B0%lsu...@compuserve.com...
CEB
>(nombre de kilomètres/consommation) est le plus élevé lorsque le moteur est
>utilisé à son couple maximal (là où il aurait son meilleur rendement).
Théoriquement oui, mais voyons la suite...
>Pour un moteur essence, le couple maxi se situe aux alentours de 4000
>tours/minute
>
>Alors est-ce que si je roule sur autoroute en 5 ème à 4000 tours/minutes ma
>consommation sera idéale ?
Voilà le truc : en 5ème à 4000 t/mn tu est aux environs de 140 km/h, et là
le moteur force plus pour contrer les frottements d'air (proportionnels au
carré de la vitesse) et la résistance des pneus à l'avancement
(proportionnelle à la vitesse).
Donc, c'est pas bénef ! Pour simplifier, on peut commencer à prendre en
compte les frottements de l'air à partir de 60/70 km/h. Donc, à ces vitesses
là, ça vaut le coup de tenter l'expérience.
Pour info, AutoPlus a réussi une conso plus basse avec une AX D en 4ème
qu'en 5ème au marathon Shell sur le circuit du Castellet. Mais bon, vu les
vitesses auxquelles ils roulaient (vers les 50 à l'heure si ma mémoire est
bonne), la 5ème n'était pas vraiment adaptée. Qui sait ce que ça aurait en
3ème ?
-= CEB =-
Eric Maurier
image).
On remarquera que le TDI a un foutu rendement (contours d'efficacité
thermique, plus bas dans la page).
Les plus en forme observeront les courbes de conso spécifique à la figure
18.
On voit que la conso spécifique mini (197 gr/kwh) est obtenue près du régime
de couple max mais pas exactement à ce régime (1750 contre 1900).
Pour comparer le rendement, ma Honda 125 NX, 4 temps, fait au mieux 300
gr/kwh. (bon, je sais, le gazole et le SP n'ont pas exactement la même
densité)
Pourtant, dans les jours de grande forme, elle faisait ses 3L/100.
Tout ça pour dire que la conso spécifique ne permet pas de donner
directement la conso sur route.
Eric Maurier <eric.m...@freesbee.fr> a écrit dans le message :
cynD6.788$SP6....@loualaba.paris.none.net...
Eric Maurier
http://forums.tdiclub.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=5&t=0020605RnD6.791$SP6....@loualaba.paris.none.net...
CEDRIC LEBOCQ
On avait parlé de consommation spécifique il y a quelques temps, et tu
m'avais demandé si je pouvais me débrouiller pour rajouter ça dans PowerDyn.
Je ne me suis pas encore penché sur la question, mais connais tu la maniére
de les calculer .?
A+
Cédric
Eric Maurier a écrit dans le message ...
Simon The Saint
c'est dire que ramené au nombre de km que tu va faire.
par exemple (chiffre faux mais pour l'exemple) : à 150 km/h à 5500 rpm tu va
utiliser 10 litres par heure pour faire 150 km... alors qu'à 120 km/h à 4000
rpm tu va utiliser 9 litres par heure pour ne faire que 120 km... tu va
consomer un peu moins mais pour faire bcp moins de km
Ed <e...@barret.org.no-spam-please> a écrit dans le message :
9bjp5l$95n$1...@reader1.fr.uu.net...
Sylvain Meunier
Il me semble aussi que les fameux rendements sont fait pavillon ouvert a max
ce que tu
peux pas faire en vitesse stabilise (a part a vitesse max de la bagnole ou
en cote) mais
simplement sur un banc ou tu charges ce qu'il faut pour stabiliser la
vitesse du moteur.
Sylvain
Eric Maurier wrote in message ...
>Bonsoir,
>Apparemment, beaucoup confondent consommation spécifique et consommation en
>L/100km.
>La consommation spécifique en gr/Kwh mesure le rendement du moteur. Mais ce
>n'est pas elle qui intéresse l'usager.
>La consommation en L/100km, on sait tous ce que c'est.
...
Eric Maurier
dépend du rendement du moteur.
Sinon, on peut facilement passer d'une courbe du genre de celle que j'ai
linkée (g de fuel par seconde) à des L/100 km connaissant la vitesse, les
rpm et le couple moteur nécessaire, ce qui est le cas dans ton logiciel.
En impro, ça donnerait gr/s divisé par vitesse en km/h * 3600, ce qui ferait
des g/km, à transformer en L/km par la masse volumique (même valeur
numérique que la densité, et ici c'est du gazole!) puis en L/100km
Mais bon, personnellement j'ai eu de la chance et je ne sais pas si c'est
facile de trouver une telle courbe 3D pour son moteur, ce n'est pas la peine
de faire cette modif si ce n'est que pour moi :-)
A+!
CEDRIC LEBOCQ <FO.L...@SOLLAC.USINOR.COM> a écrit dans le message :
519A71327421D2118C2000805F65E04D0EA3F7D9@DUN-INT-NEWS01...
Pascal ANTHOINE
>
> c'est dire que ramené au nombre de km que tu va faire.
>
> par exemple (chiffre faux mais pour l'exemple) : à 150 km/h à 5500 rpm tu va
> utiliser 10 litres par heure pour faire 150 km... alors qu'à 120 km/h à 4000
> rpm tu va utiliser 9 litres par heure pour ne faire que 120 km... tu va
> consomer un peu moins mais pour faire bcp moins de km
Rouler au régime de couple maxi ne garantit aucunement une
conso minimale (en litres aux 100 km).
Exemple 1: si vous roulez à 4000 tr/min en première, la conso va
être catastrophique par rapport à 2500 tr/min en troisième
à la même vitesse. Ici,le moteur est bien au régime de couple maxi,
mais le couple n'est pas utilisé.
Exemple 2: la conso en cinquième à 4000 tr/min sera en général
supérieure à la conso à 3500 tr/min qui est elle même supérieure
à la conso à 3000 tr/min. Ici, le moteur est bien au régime de
couple maxi, le couple est bien utilisé, mais il sert principalement
à vaincre la résistance de l'air qui augmente beaucoup plus vite
que la vitesse (variation avec le carré de la vitesse). Pour s'en
convaincre, il suffit de comparer les conso normalisées des
voitures entre extra-urbain et autoroute.
Pratiquement, la conso minimale s'obtient autour de 80 km/heure
sur le dernier rapport.
Pascal Anthoine
--
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