panne de distribution : question
Fluet
Je r�sume rapidement la situation :
J'ai fait changer la courroie de distribution (+ accessoires) de mon Sc�nic
1 1,6 expression essence de 2001 en janvier 2008, la voiture avait 50.000
kms.
Cet �t�, moins de 10.000 kms parcourus depuis le changement, panne sur la
route.
La voiture est rapatri�e chez le garagiste (qui avait fait le changement de
courroie), diagnostic aujourd'hui : le " rebord " du pignon d'arbre � cames
(je ne suis pas s�r des termes ;-) ) s'est arrach� et a cass� la
distribution (photo l� :
http://picasaweb.google.fr/Delphine.et.Philippe/CourroieDistributionScenic?authkey=Gv1sRgCLqagd7ii93OngE&feat=directlink
Je ne pense pas que cette casse soit " normale " et j'aurais juste besoin
avant de faire un courrier � Renault (je me suis fait jeter comme un
malpropre par le SAV !) de savoir si c'est une panne connue sur ce type de
moteurs...
Merci d'avance pour vous r�ponses ;-)
Fluet
AB2
> Bonsoir ￜ tous,
>
> Je rï¿œsume rapidement la situation :
>
> J'ai fait changer la courroie de distribution (+ accessoires) de mon
> avait 50.000 kms.
>
> Cet ￜtￜ, moins de 10.000 kms parcourus depuis le changement, panne
> sur la route.
>
> La voiture est rapatriï¿œe chez le garagiste (qui avait fait le
> changement de courroie), diagnostic aujourd'hui : le " rebord " du
> arrachￜ et a cassￜ la distribution (photo lￜ :
> http://picasaweb.google.fr/Delphine.et.Philippe/CourroieDistributionScenic?authkey=Gv1sRgCLqagd7ii93OngE&feat=directlink
>
>
> Je ne pense pas que cette casse soit " normale " et j'aurais juste
> comme un malpropre par le SAV !) de savoir si c'est une panne connue
> sur ce type de moteurs...
>
>
> Fluet
c'est quoi qui est cassￜ sur cette photo ?? je ne vois aucun rebord
incriminable !
AB
franck
sur ce mod�le
"AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a6b8896$0$10817$426a...@news.free.fr...
> Fluet wrote:
>> Bonsoir � tous,
>>
>> Je r�sume rapidement la situation :
>>
>> J'ai fait changer la courroie de distribution (+ accessoires) de mon
>> avait 50.000 kms.
>>
>> Cet �t�, moins de 10.000 kms parcourus depuis le changement, panne
>> sur la route.
>>
>> La voiture est rapatri�e chez le garagiste (qui avait fait le
>> changement de courroie), diagnostic aujourd'hui : le " rebord " du
>> arrach� et a cass� la distribution (photo l� :
>>
>>
>> Je ne pense pas que cette casse soit " normale " et j'aurais juste
>> comme un malpropre par le SAV !) de savoir si c'est une panne connue
>> sur ce type de moteurs...
>>
>>
>> Fluet
>
>
> c'est quoi qui est cass� sur cette photo ?? je ne vois aucun rebord
> incriminable !
> AB
>
G.B
"Fluet" <le_f...@aliceadsl.fr> a �crit dans le message de
news:4a6b60c0$0$23461$ba4a...@news.orange.fr...
Rufus Larondelle
> Je pense que c'est le rebord du deuxi�me pignon, il y a deux arbres a cames
> sur ce mod�le
un seul rebord suffit pour guider une courroie, et il ne semble pas
manquer quoi que ce soit a la premi�re poulie...
AB2
l� je pense qu'il s'agit d'un vice :
1-de conception
2-cach�
et dans ces 2 cas Reno est totalement responsable et doit prendre en
charge totalement la remise en �tat-
Donc dans un premier temps LRAR � Reno pour bien marquer le fait si
besoin est d'aller devant un juge.
AB
Fluet
> Je pense que c'est le rebord du deuxi�me pignon, il y a deux arbres a
> cames sur ce mod�le
Tout � fait, le rebord est semblable � celui du 1er pignon (dixit le
garagiste, je n'ai pas v�rifi� sur un mod�le similaire)...
Fluet
Quel est l'article qui me concerne ? J'ai beau chercher je ne trouve pas
(sorry ;-) )
merci
Fluet
AB2
> salut, et merci pour ta rï¿œponse,
>
> Quel est l'article qui me concerne ? J'ai beau chercher je ne trouve
> pas (sorry ;-) )
>
> merci
> Fluet
>
>
> G.B wrote:
>> http://www.problemauto.com/recherche.php3?coche=problemauto&cx=016687580331582703978%3Axsxrloiutii&cof=FORID%3A9&ie=ISO-8859-1&q=sc%E9nic&sa=Rechercher#934
>>
>>
>>
>> news:4a6b60c0$0$23461$ba4a...@news.orange.fr...
>>> Bonsoir ￜ tous,
>>>
>>> Je rï¿œsume rapidement la situation :
>>>
>>> J'ai fait changer la courroie de distribution (+ accessoires) de
>>> mon
>>> voiture
>>> avait 50.000 kms.
>>>
>>> Cet ￜtￜ, moins de 10.000 kms parcourus depuis le changement, panne
>>> sur la route.
>>>
>>> La voiture est rapatriï¿œe chez le garagiste (qui avait fait le
>>> changement de courroie), diagnostic aujourd'hui : le " rebord " du
>>> arrachￜ et a cassￜ la distribution (photo lￜ :
>>>
>>>
>>> Je ne pense pas que cette casse soit " normale " et j'aurais
>>> juste
>>> comme un malpropre par le SAV !) de savoir si c'est une panne
>>> connue
>>> sur ce type de moteurs...
>>>
>>>
>>> Fluet
re,
c'est l'article sur les vices cachï¿œs qui sont imprescriptibles...mais
si tu veux des prￜcisions juridiques demandes ￜ un NG juridique
AB
Rufus Larondelle
> franck wrote:
>> Je pense que c'est le rebord du deuxi�me pignon, il y a deux arbres a
>> cames sur ce mod�le
>
> Tout � fait, le rebord est semblable � celui du 1er pignon (dixit le
> garagiste, je n'ai pas v�rifi� sur un mod�le similaire)...
a mon avis, c'est juste le garagiste qui t'as dis une b�tise! (et il n'y
rien qui montre le moindre soucis sur la photo que tu as post�). Le
probl�me se situe ailleurs selon moi.
Claude
franck
suite a un mauvais alignement s'est us�e pour finir par tomber au bon milieu
de l'entrainement.
"Rufus Larondelle" <men...@nospamXbluewin.ch> a �crit dans le message de
news: 4a452$4a6d79ad$4d38d4bd$26...@news.hispeed.ch...
Rufus Larondelle
> regarde bien sur la photo le pignon du fond, il manque la petite flasque qui
> suite a un mauvais alignement s'est us�e pour finir par tomber au bon milieu
> de l'entrainement.
t'es vraiment sur qu'elle manque ? � mon avis elle n'existe pas. et si
vraiment elle �tait tomb�, la courroie serait d�chiquet�e, ca n'as pas
l'air d'�tre le cas...
je peut me tromper, mais il n'est absolument pas n�cessaire d'avoir une
flasque sur chaque poulie, d'o� mon jugement.
Claude
Fluet
> Le 27.07.2009 17:52, franck a �crit :
>> regarde bien sur la photo le pignon du fond, il manque la petite
>> flasque qui suite a un mauvais alignement s'est us�e pour finir par
>> tomber au bon milieu de l'entrainement.
>
> t'es vraiment sur qu'elle manque ? � mon avis elle n'existe pas. et si
> vraiment elle �tait tomb�, la courroie serait d�chiquet�e, ca n'as pas
> l'air d'�tre le cas...
Non, un peu abim�e � certains endroits mais elle est bien en place.
>
> je peut me tromper, mais il n'est absolument pas n�cessaire d'avoir
> une flasque sur chaque poulie, d'o� mon jugement.
Bon quoiqu'il en soit de ttes fa�ons pour mettre en cause le garage il
aurait fallu immobiliser la voiture plusieurs semaines pour les expertises
et cela n'�tait pas possible. Pareil pour un �ventuel recours avec renault,
au vu du montant des r�parations (2.000eur) une proc�dure contre eux nous
co�terait plus cher sans compter l'immobilisation du v�hicule. Le moteur
aurait �t� cass� �a aurait �t� diff�rent...
Bref pas trop le choix il faut payer, mon espoir �tait qu'un d�faut de la
poulie soit connu afin que je puisse r�cup�rer un peu de sous.
Au vu de ce que je vois sur internet j'ai peu d'espoir. Je vais demander un
geste commercial au vu du faible kilom�trage mais franchement je n'y crois
pas, � moins que l'un d'entre vois aie un bon conseil � me donner :-D
Merci en tt cas
Fluet
>
> Claude
AB2
> Rufus Larondelle wrote:
>>> regarde bien sur la photo le pignon du fond, il manque la petite
>>> tomber au bon milieu de l'entrainement.
>>
>> si vraiment elle ￜtait tombￜ, la courroie serait dￜchiquetￜe, ca
>> n'as pas l'air d'ï¿œtre le cas...
>
> Non, un peu abimￜe ￜ certains endroits mais elle est bien en place.
>
>>
>> je peut me tromper, mais il n'est absolument pas nï¿œcessaire d'avoir
>> une flasque sur chaque poulie, d'oￜ mon jugement.
>
> Bon quoiqu'il en soit de ttes faï¿œons pour mettre en cause le garage
> aurait fallu immobiliser la voiture plusieurs semaines pour les
> recours avec renault, au vu du montant des rï¿œparations (2.000eur)
> une
> procï¿œdure contre eux nous coï¿œterait plus cher sans compter
> l'immobilisation du vￜhicule. Le moteur aurait ￜtￜ cassￜ ￜa aurait
> ￜtￜ diffￜrent... Bref pas trop le choix il faut payer, mon espoir
> ï¿œtait qu'un dï¿œfaut
> de la poulie soit connu afin que je puisse rï¿œcupï¿œrer un peu de sous.
> Au vu de ce que je vois sur internet j'ai peu d'espoir. Je vais
> franchement je n'y crois pas, ￜ moins que l'un d'entre vois aie un
> bon conseil ￜ me donner :-D Merci en tt cas
> Fluet
c'est comme ï¿œa que les concessionnaires en profitent, les clients se
couchent au premier avis bidon.
Une LRAR n'est pas un investissement bien ￜlevￜ et il peut rapporter
gros.
AB
Rufus Larondelle
> Rufus Larondelle wrote:
>> Le 27.07.2009 17:52, franck a �crit :
>>> regarde bien sur la photo le pignon du fond, il manque la petite
>>> flasque qui suite a un mauvais alignement s'est us�e pour finir par
>>> tomber au bon milieu de l'entrainement.
>> t'es vraiment sur qu'elle manque ? � mon avis elle n'existe pas. et si
>> vraiment elle �tait tomb�, la courroie serait d�chiquet�e, ca n'as pas
>> l'air d'�tre le cas...
>
> Non, un peu abim�e � certains endroits mais elle est bien en place.
Donc la panne, c'est ca ?! ou pas ? (je cherche a comprendre...) cette
voiture � �t� immobilis�e, si c'est ce petit bout de m�tal qui manque,
ca pourrait avoir ruin� la courroie puis faire une soupe de soupape,
mais la courroie est intacte (ou presque) et donc les soupapes ne
doivent pas avoir souffert.. donc qu'est-ce qui faisait que la voiture
�tait en panne ?
Claude
AB2
je m'associe au questionnement de Rufus car la photo des pignons
d'arbres � cames ne montrent pas la moindre anomalie - d'autant que
j'ai refait plusieurs courroies sur ces moteurs et que les pignons
n'ont pas de flasque , c'est le boitier alu qui une fois referm� sert
de s�curit� lat�rale.
Si le moteur s'est arr�t�e brutalement ce n'est pas la faute de la
courroie , ni de ces pignons.....en revanche un vice cah� est
r�pertori� qui fait �tat d'arbres � cames non taill�s dans la masse et
sur lesquels les cames sont rajout�es apr�s coup et lesdites cames se
cassent ...il nous faudrait une photos des arbres � cames et des
poussoirs pour v�rifier ?
AB
franck
"Fluet" <le_f...@aliceadsl.fr> a �crit dans le message de news:
4a6e05aa$0$12642$ba4a...@news.orange.fr...
Fluet
> Fluet wrote:
>
> c'est comme �a que les concessionnaires en profitent, les clients se
> couchent au premier avis bidon.
> gros.
En effet mais � qui et pour dire quoi ?
Effectivement je me couche devant mon garagiste qui peut � peu pr�s me
raconter ce qu'il veut mais quelle alternative ai-je r�ellement si j'ai
besoin d'une voiture rapidement ?
Fluet_dubitatif
Fluet
> pour info, ton moteur c'est un K4M ou un K4J ??
D�sol�, aucune id�e...
O� puis-je trouver l'info ? (carte grise ?)
Fluet
Fluet
> Rufus Larondelle wrote:
.../...
>
> je m'associe au questionnement de Rufus car la photo des pignons
> d'arbres � cames ne montrent pas la moindre anomalie - d'autant que
> j'ai refait plusieurs courroies sur ces moteurs et que les pignons
> n'ont pas de flasque , c'est le boitier alu qui une fois referm� sert
> de s�curit� lat�rale.
> Si le moteur s'est arr�t�e brutalement ce n'est pas la faute de la
> courroie , ni de ces pignons.....en revanche un vice cah� est
> r�pertori� qui fait �tat d'arbres � cames non taill�s dans la masse et
> sur lesquels les cames sont rajout�es apr�s coup et lesdites cames se
> cassent ...il nous faudrait une photos des arbres � cames et des
> poussoirs pour v�rifier ?
> AB
Aucune id�e pour la panne... Je ne peux pas vous dire plus que ce que m'a
dit le m�cano (que j'ai r�p�t� dans mon post initial).
Tout ce que je peux vous dire c'est que le devis pr�voit :
en MO :
d�pose-repose de la culasse
ctrl pression culasse
rodage * jk soupapes
en pi�ces :
" distribution coll " (=> le kit courroie ?)
soupapes �chap * 4
soupapes adm * 4
linguet rouleau
poulie arbre � cames
+ divers (courroie / vis etc)
Fluet
AB2
> AB2 wrote:
>> Rufus Larondelle wrote:
> .../...
>>
>> je m'associe au questionnement de Rufus car la photo des pignons
>> j'ai refait plusieurs courroies sur ces moteurs et que les pignons
>> sert
>> de sￜcuritￜ latￜrale.
>> Si le moteur s'est arrï¿œtï¿œe brutalement ce n'est pas la faute de la
>> courroie , ni de ces pignons.....en revanche un vice cahￜ est
>> rￜpertoriￜ qui fait ￜtat d'arbres ￜ cames non taillￜs dans la masse
>> et sur lesquels les cames sont rajoutï¿œes aprï¿œs coup et lesdites
>> cames se cassent ...il nous faudrait une photos des arbres ￜ cames
>> et des poussoirs pour vï¿œrifier ?
>> AB
>
> Aucune idï¿œe pour la panne... Je ne peux pas vous dire plus que ce
> que
> m'a dit le mￜcano (que j'ai rￜpￜtￜ dans mon post initial).
> Tout ce que je peux vous dire c'est que le devis prï¿œvoit :
> en MO :
> dï¿œpose-repose de la culasse
> ctrl pression culasse
> rodage * jk soupapes
> " distribution coll " (=> le kit courroie ?)
> soupapes adm * 4
> linguet rouleau
> + divers (courroie / vis etc)
>
> Fluet
tu te prï¿œsentes avec un copin qui s'y connaisse pour expertiser la
panne- que le mï¿œcano s'explique-
Sinon tu te prï¿œsentes avec un expert que tu payes et tu vas voir ton
mï¿œcano changer de couleur....
Sinon tu payes ...si tu veux rien faire
AB
Fluet
>
> tu te pr�sentes avec un copin qui s'y connaisse pour expertiser la
> panne- que le m�cano s'explique-
> Sinon tu te pr�sentes avec un expert que tu payes et tu vas voir ton
> m�cano changer de couleur....
> Sinon tu payes ...si tu veux rien faire
> AB
J'ai bien compris le principe, merci... :)
si le simple fait de se pr�senter avec un expert suffit � imm�diatement
faire changer le montant du devis alors effectivement j'ai perdu 1500� (la
voiture est en cours de r�paration). Sinon comme je l'ai dit s'il faut
immobiliser la voiture 2 mois pour expertises et contre-expertises j'ai bien
fait de la faire r�parer.
Ah que n'ai-je un beau-fr�re garagiste... :-(((
Fluet
franck
lettre et chiffre. Genre JA1A
"Fluet" <le_f...@aliceadsl.fr> a �crit dans le message de news:
4a6f5353$0$12646$ba4a...@news.orange.fr...