Fuite d'air dans les freins ( suite )
Stéphane G
dans les freins d'une Renault Clio 2 an.99 1.9D (F8Q).
Quelqu'un avait indiqué un problème dans l'assiatnce de freinage,
et m'avait conseillé de vérifier le tuyau d'air allant de la pompe à
vide au mastervac. Après démontage de tout ce qui pouvait gêner,
j'ai remit la batterie et redémarré.
-> Verdict : pas de fuite à ce niveau.
J'ai tout remonté.
Après m'être contorsionné pour voir de plus près la pédale de frein,
j'ai découvert que ça vient de là.
J'entendais bien que le PSHHHHH venait de par là.
J'ai réusssi a démonter la pédale de frein,
et en fait, moteur tournant, j'entend le PSHHH et je vois
un soufflet ( sur laquelle la pédale de frein appuies )
qui subit une aspiration ( surement par la pompe à vide ).
En bougeant le soufflet, plus j'entends le PSHHH fort, plus ça augmente le
régime moteur
( et ce que ça tire sur le moteur, via la pompe à vide ? )
En espérant que l'un de vous ai déjà été confronté à ce problème,
merci de m'aider car je ne sais pas quoi faire...
J'essayes de déplacer un peu le soufflet qui est peut-être mal mit,
mais ne sachant trop quoi faire, rien n'y fait...
Merci d'avance.
]@aliceadsl.fr Ricco
c'est pourtant quand même un pb de l'assistance, le soufflet est là pour
assurer une 'etanchéïté entre les compartiments moteur et habitacle
ca joue forcément un peu sur le régime moteur puisque ca sollicite la pompe
a vide qui demande a être entrainée, comme n'importe quel accessoire,
direction, alternateur.
je ne crois pas du tout au soufflet, une fuite a l'assistance à ce niveau,
c'est assez caractéristique
et pas tres grave
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Ricco
Stéphane G
"Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: fl3cfn$ioo$1...@news.tiscali.fr...
Si si cela doit certainement venir du soufflet dans la mesure où quand
j'appuies dessus
j'arrive à arrêter le bruit, puis quand je freine, le bruit reviens
aussitôt...
Qu'en pensez-vous ?
Deplus le bruit est vraiment important, et en plus de solliciter la pompe à
vide en permanence,
le PSHHH est rapidement insupportable...
Merci d'avance.
]@aliceadsl.fr Ricco
>
> Si si cela doit certainement venir du soufflet dans la mesure où quand
> j'appuies dessus
> j'arrive à arrêter le bruit, puis quand je freine, le bruit reviens
> aussitôt...
> Qu'en pensez-vous ?
> Deplus le bruit est vraiment important, et en plus de solliciter la
> pompe à vide en permanence,
> le PSHHH est rapidement insupportable...
> Merci d'avance.
il n'est pas du tout normal d'avoir un bruit de dépression quand on ne
touche pas a la pédale, c'est au niveau du plongeur de ce qu on appelle
souvent le poummon, là où il y a une grande membrane avec une partie
pression atmosphèrique et l'autre coté dépression, ou plutot une fuite a
cette membrane, il y a bien longtemps que je n'ai plus touché à ça et la
panne n'est pas tres fréquente.
le pb est que ca ne va pas s'arranger, penses en ce que tu veux, mais je
suis sûr de ce que je dis, qu 'est ce qui pourrait bien faire que ca
aspire, a ton avais ?
et un jour il n'y aura plus d'assistance, la pédale sera dure comme du bois
et tu riques de te faire surprendre par le manque de réactivité du freinage,
à mon tres humble avis,n'attends pas trop, ce sont les freins quand même :=)
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Ricco
Stéphane G
Bonsoir, ce que tu appelles le poumon,
c'est aussi ce que l'on appelle "mastervac" ou "servo frein" ?
c'est le gros bloc noir dans la compartiment moteur ou arrive la depression
?
J'ai trouvé un genre de joint noir dans le soufflet,
j'étais entrain de me battre avec pour essayer de le remonter,
mais si effetivement y'a une aspiration à cet endroit, alors
que le mastervac doit assurer l'étenchéité entre la dépression et la
pression atmosphérique, alors le mastervac doit en être la cause...
Je vais donc remonter tout ça...
Est-ce compliqué à changer un mastervac ?
Y'a-t-il des précautions à prendre ?
Merci d'avance.
Stéphane G
Sur le site :
http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet249349.htm
il y a écrit :
" As tu testé l'étanchéité de ton mastervac tu enleves le clapet antiretour
et tu dois entendre un pshittttt "
C'est quoi ce clapet antiretour ?
Peut-il être la cause de mon PSHHHHHHHHHH ?
Merci d'avance.
]@aliceadsl.fr Ricco
> Bonsoir, ce que tu appelles le poumon,
> c'est aussi ce que l'on appelle "mastervac" ou "servo frein" ?
c'est effectivement ça, le terme master vav ne me revenait plus, ou servo
frein qui est le terme générique
> c'est le gros bloc noir dans la compartiment moteur ou arrive la
> depression ?
oui, cette espèce du cuve et dessus tu as le maître cylindre.
> J'ai trouvé un genre de joint noir dans le soufflet,
> j'étais entrain de me battre avec pour essayer de le remonter,
> mais si effetivement y'a une aspiration à cet endroit, alors
> que le mastervac doit assurer l'étenchéité entre la dépression et la
> pression atmosphérique, alors le mastervac doit en être la cause...
je suis certain que c'est ça, je ne sais plus sur quoi ca m'est arrivé mais
je ne me rappelle pas avoir galéré la dessus
> Je vais donc remonter tout ça...
> Est-ce compliqué à changer un mastervac ?
ca dépend vraiment de l'accessibilité, les boulons bien planqués sous le
tableau de bord ...
> Y'a-t-il des précautions à prendre ?
je te dirais bien que sur le dispositif de freinage, faut pas improviser, tu
sais bien
--
Ricco
Stéphane G
Ok, si j'ai bien compris :
C'est la membrane du mastervac qui est devenue déféctueuse.
La depression passant par cette membrane, elle arrive jusqu'à la pédale,
où un soufflet n'ayant pas vocation à assurrer l'étanchéité,
laisse logiquement passer cette aspiration.
Ayant passé hier le controle technique avec succès,
je ne pensé pas avoir de problème de ce genre...
Je n'ai pas pensé tout à l'heure que la dépression à cet endroit était
anormale,
j'étais persuadé que c'était ce soufflet qui était en cause...
Je vais téléphoner demain à la casse,
n'ayant jamais changé cette pièce, et étant donné l'accès sur la Clio 2,
ça va être une vraie galère à changer...
Bon Week-End
]@aliceadsl.fr Ricco
>>
>
> Ok, si j'ai bien compris :
> C'est la membrane du mastervac qui est devenue déféctueuse.
> La depression passant par cette membrane, elle arrive jusqu'à la
> pédale, où un soufflet n'ayant pas vocation à assurrer l'étanchéité,
> laisse logiquement passer cette aspiration.
> Ayant passé hier le controle technique avec succès,
> je ne pensé pas avoir de problème de ce genre...
> Je n'ai pas pensé tout à l'heure que la dépression à cet endroit était
> anormale,
> j'étais persuadé que c'était ce soufflet qui était en cause...
> Je vais téléphoner demain à la casse,
> n'ayant jamais changé cette pièce, et étant donné l'accès sur la Clio
> 2, ça va être une vraie galère à changer...
> Bon Week-End
si la voiture freine toujours il n'y a pas de raisons, c'est aussi un point
interessant à souligner
le controle a un moment M , apres, ben ma foi !
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Ricco
philfifi
freinage) dans le mastervac pendant quelques instant (2-3 freinage) en cas
d'arret moteur, fuite ou casse de la pompe à vide.
Ce clapet et généralement emboité dans le mastervac, il fait la liaison
entre la durite venant de la pompe à vide et le mastervac.
Sur les anciennes peugeot (je suis de cette génération/ 205/405/309) cela
ressemblait à un petit "boitier" en plastique blanc/transparent de maxi 5 cm
de long.
@+ Phil
"Stéphane G" <spam...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
47754679$0$21143$7a62...@news.club-internet.fr...
Stéphane G
"Ricco" <d.francoise32[NO-pourriel ]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: fl3cfn$ioo$1...@news.tiscali.fr...
Bonsoir,
Ca y est problème résolu, merci Ricco.
C'était bien le mastervac qui était en cause.
Je l'ai changé aujourd'hui, j'ai démarré la voiture,
et le problème semble avoir disparu.
Cela me servira de leçon à l'avenir.
A noter : il existe " 36 modèles " de mastervac sur les Clio 2.
A la casse, il en avait plusieurs de Clio 2 de démontés, aucun n'allaient,
les dimensions n'allaient pas. On n'a ensuite regardé sur un Kangoo
qui était équipé du même moteur ( F8Q ) et la c'était le bon,
pas la même marque, ainsi qu'une référence Renault différente,
et pourtant ça semble être le même.
Bon Week-End
]@aliceadsl.fr Ricco
> Bonsoir,
> Ca y est problème résolu, merci Ricco.
> C'était bien le mastervac qui était en cause.
> Je l'ai changé aujourd'hui, j'ai démarré la voiture,
> et le problème semble avoir disparu.
> Cela me servira de leçon à l'avenir.
> A noter : il existe " 36 modèles " de mastervac sur les Clio 2.
> A la casse, il en avait plusieurs de Clio 2 de démontés, aucun
> n'allaient, les dimensions n'allaient pas. On n'a ensuite regardé sur
> un Kangoo
> qui était équipé du même moteur ( F8Q ) et la c'était le bon,
> pas la même marque, ainsi qu'une référence Renault différente,
> et pourtant ça semble être le même.
> Bon Week-End
parfait, qu il vienne d'où que ce soit, tu t'en fiches, et comme les kangoo
c'est pas tres ancien, c'est bon pour toi
apparemment ca n'a pas eu l'air d'avoir été trop pénible puisque tu sembles
avoir déjà fini
et c'est tant mieux.
s'il monte, qu il freine, qu il ne chuinte plus, tu t'en fiches, il y a
souvent plusieurs montes et ca change souvent, j'i souvenir de la fameuse
plaque ovale sur les rinaulte, je ne sais plus si ça existe encore
si tu n'avais pas ça, cette plaque magique, tes vis platinées de 4 L, tu
pouvais te faire un assortiment en prévision :=)
on t'a pas vendu ça trop cher,
sinon, la répare chez le Lozange, à mon avis, tu t'en sortais mal, avec le
pipeau habituel, il faut changer le maitre cylindre, vous comprenez notre
résponsabilité, la poignée de main prise en charge, la cravate du col blanc
!
je suis content que tu aies pu mener ça à bien.
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Ricco
Stéphane G
extérieurement le mien était déjà tout oxydé,
celui que j'ai acheté à la casse parait presque neuf ( extérieurement )
]@aliceadsl.fr Ricco
pas cher!
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Ricco