Bougies de préchauffage
Sylvain
Les bougies de pr�chauffage s'use ils faut les remplacer au bout d'un
certain temps
Je voudrais savoir qu'est-ce-qui use les bougies de pr�chauffage ?
Soit comment faire pour les �conomiser ?
Est ce que chaque d�marrage avec pr�chauffage les use, dans ce cas il
vaudrait mieux �viter de pr�chauffer un moteur d�ja chaud ?
Est ce la dur�e de fonctionnement du moteur qui les use, dans ce cas le
nombre de pr�chauffage n'a aucune importance ?
Ou autre .....
Merci
--
Ne pas pr�voir, c'est d�j� g�mir
L�onard de Vinci
Pascal06
je ne suis pas sp�cialiste, mais je suppose qu'a chaque pr�chauffage, en
effet, �a doit les user. Je suppose que ce sont des r�sistances qui sont
port�es au rouge, donc au bout d'un moment �a doit claquer ;)
Et me concernant, si le moteur est deja chaud, en effet je n'attend meme pas
que le voyant de pr�chauffage s'�teigne, je lance de suite le d�marreur, et
�a part du premier coup !
Je fais �a surtout lorsque je m'arrete � un feu rouge.
Pascal
"Sylvain" <sylvai...@hotmail.invalid> a �crit dans le message de groupe
de discussion : 4b6719da$0$3619$426a...@news.free.fr...
capfree
>
>
>> Bonjour,
>>
>>
>> Les bougies de pr�chauffage s'use ils faut les remplacer au bout
>> d'un certain temps Je voudrais savoir qu'est-ce-qui use les bougies
>> de pr�chauffage ?
>>
>> Soit comment faire pour les �conomiser ?
>>
>> Est ce que chaque d�marrage avec pr�chauffage les use,
Oui
>> dans ce cas
>> il vaudrait mieux �viter de pr�chauffer un moteur d�ja chaud ?
>>
>> Est ce la dur�e de fonctionnement du moteur qui les use, dans ce
>> cas le nombre de pr�chauffage n'a aucune importance ?
>>
>> Ou autre .....
>>
>> Merci
>
> Bonsoir, je ne suis pas sp�cialiste, mais je suppose qu'a chaque
> pr�chauffage, en effet, �a doit les user. Je suppose que ce sont des
> r�sistances qui sont port�es au rouge, donc au bout d'un moment �a
> doit claquer ;) Et me concernant, si le moteur est deja chaud, en
> effet je n'attend meme pas que le voyant de pr�chauffage s'�teigne,
> je lance de suite le d�marreur, et �a part du premier coup ! Je fais
> �a surtout lorsque je m'arrete � un feu rouge.
>
> Pascal
La dur�e de pr�chauffage est command�e par un thermostat, au moins sur
la mienne. Raccourcit-on sa dur�e en lan�ant le moteur avant le temps
pr�vu automatiquement?
Avez-vous un inter permettant de les d�connecter � volont�? Sans doute
que non.
�a ne co�te pas extr�mement cher ces bougies, les �conomiser va se
r�percuter ailleurs, d�marreur, batterie? gas-oil.
�videmment si vous faites du porte � porte ;-)
--
capfree -
franck
ne chauffe pas, le d�marreur tournera quelques secondes de plus et vu que
plus personne change les balais, c'est un �change standard qui co�te bien
plus cher que les bougies.
Et m�me, dans tous les cas, il y a un post chauffage qui reste actif
quelques secondes apr�s le d�marrage.
Les bougies subissent aussi toutes les explosions moteur, elles sont aux
premi�res loges, donc l'�conomies ???????
"capfree" <caprif...@free.invalid> a �crit dans le message de news:
4b6774aa$0$12106$426a...@news.free.fr...
Victor Roger Boon
J'ai une Ford galaxy avec 270000km et 11 Ans d'�ge, tjs les m�me bougies.
Pas de probl�me � l'heure actuelle.
Roger
"Sylvain" <sylvai...@hotmail.invalid> a �crit dans le message de news:
4b6719da$0$3619$426a...@news.free.fr...
AB2
slt,
tout � fait terre � terre ...pour ne pas aller au WC tu ne dois plus
manger.....
Tu sais les bougies que ce soient celle de l'essence ou du di�sel sont
au 1ers loges � chaque explosion elle en prennent plein la t�te soit
300 � 600 fois par mn./minimum.
Si tu leur �conomise 3 chauffes par jour, elles ne t'en diront pas
merci......
AB
GOLF
>
>Les bougies de pr�chauffage s'use ils faut les remplacer au bout d'un
>certain temps
>Je voudrais savoir qu'est-ce-qui use les bougies de pr�chauffage ?
>
Le courant qui les portent au rouge vif...
>
>Soit comment faire pour les �conomiser ?
>
Contrairement � ce qu'affirme AB (encore...), en les
faisant moins fonctionner, on peut jusqu'� doubler leur
long�vit�, voire plus...
Je prends l'exemple de la Golf Classic Diesel des ann�es 92
dot� d'un post chauffage de 2 minutes : Les bougies sont �
changer tous les trois ans environ.
En modifiant un simple condensateur dans le relais de pr�chauffage
(en divisant la valeur par dix du plus gros des condensateurs chimiques),
on se retrouve avec une long�vit� des bougies de l'ordre de 10 ans...
Maintenant, sur les voitures modernes, c'est une autre affaire et
nous ne pouvons plus nous amuser � ce genre de modification...
Autant le Post chauffage sur le mod�le cit� ne sert � rien, autant
ce n'est pas le cas pour un v�hicule r�cent...
>
>Est ce que chaque d�marrage avec pr�chauffage les use, dans ce cas il
>vaudrait mieux �viter de pr�chauffer un moteur d�ja chaud ?
>
Eviter, sans doute que non... Le r�duire, cf. ma remarque
sans doute...
>
>Est ce la dur�e de fonctionnement du moteur qui les use, dans ce cas le
>nombre de pr�chauffage n'a aucune importance ?
>
Non, la dur�e de fonctionnement du moteur ne r�duit pas
la long�vit� des bougies... Tu n'as qu'� en faire chauffer une
sur 12V, tu va vite comprendre pourquoi elles s'usent...
Evidemment, tu �vites de les tenir par le bout lors de l'essai...
;op
Cdlt
AB2
.....moins ils s'y connaissent et plus ils �talent leur science
(th�orie de la confiture pour GOLF)........ oui quand tu mets sous
tension la bougie elle monte jusqu'a 850� et alors, � chaque
d�flagration c'est 850 � 950� qu'elle se prend 600 fois par minute et
sous une pression de 15 � 25 bars .....tu crois qu'elle a le temps de
refroidir......tu crois qu'elle a toujours son teint de jeune fille �
ce r�gime et vouloir la faire durer 10 ans c'est purement d�bile.
Car l� et bien avant 10ans m�me pas la moiti� quand tu veux la d�poser
parcequ'elle est HS tu ne peux plus tellement elle a gonfl�.....alors
tu la casses dans la culasse...c'est malin
AB
PS: changez vos 4 bougies tous les 40000km et n'oubliez pas de
graisser le filetage avec une graisse adapt�e, vous �viterez peut-�tre
un d�culassage...
martin68
> Je prends l'exemple de la Golf Classic Diesel des ann�es 92
> dot� d'un post chauffage de 2 minutes : Les bougies sont �
> changer tous les trois ans environ.
J'ai fait bien plus de 10 ans et 300 000 km sans changer les bougies sur
mon ex Golf 2 diesel sans aucune modification, la seule fois ou je les
ai chang� sur cette voiture c'�tait quand j'ai fait un mauvais
diagnostic (fusible fondu)
> En modifiant un simple condensateur dans le relais de pr�chauffage
> (en divisant la valeur par dix du plus gros des condensateurs chimiques),
> on se retrouve avec une long�vit� des bougies de l'ordre de 10 ans...
Donc en gros la m�me dur�e de vie que sans la modif.
Martin
JLC
> .....moins ils s'y connaissent et plus ils �talent leur science (th�orie
> de la confiture pour GOLF)........ oui quand tu mets sous tension la
> bougie elle monte jusqu'a 850� et alors, � chaque d�flagration c'est 850
> � 950� qu'elle se prend 600 fois par minute et sous une pression de 15 �
> 25 bars .....tu crois qu'elle a le temps de refroidir......tu crois
> qu'elle a toujours son teint de jeune fille � ce r�gime et vouloir la
> faire durer 10 ans c'est purement d�bile.
> Car l� et bien avant 10ans m�me pas la moiti� quand tu veux la d�poser
> parcequ'elle est HS tu ne peux plus tellement elle a gonfl�.....alors tu
> la casses dans la culasse...c'est malin
> AB
> PS: changez vos 4 bougies tous les 40000km et n'oubliez pas de graisser
> le filetage avec une graisse adapt�e, vous �viterez peut-�tre un
> d�culassage...
Salut,
J'ai une Golf IV TDI de 7 ans et 110 Kkm dont les bougies de
pr�chauffage sont apparemment toujours en pleine forme.
Au d�marrage � froid, j'attends simplement, � l'oreille, que la pompe �
p�trole ait fait son boulot, et �a part au 1/4 de tour.
Je crois d'ailleurs que sur les diesels modernes, le besoin de
r�chauffage est devenu quasi inexistant.
A propos de ces bougies, elles sont ch�res et toujours difficiles �
d�monter (exp�rience sur une Audi TD).
--
@ + et cordialement
JLC
Youri
> Je crois d'ailleurs que sur les diesels modernes, le besoin de
> rï¿œchauffage est devenu quasi inexistant.
Du coup, on ne se rend pas compte que les bougies sont HS avant de se
retrouver en rade en station de ski... Par chez moi, elle (406 HDI) dï¿œmarre
sans prï¿œchauffage toute l'annï¿œe sauf rares exceptions, et la derniï¿œre fois
que je suis allￜ en station, ben ￜa a ￜtￜ laborieux pour repartir.
--
Youri
Achille Talon
> PS: changez vos 4 bougies tous les 40000km et n'oubliez pas de graisser
> le filetage avec une graisse adaptée, vous éviterez peut-être un
> déculassage...
Ca ne sert pas à grans chose de déculasser pour une bougie de
préchauffage cassée, elle est inaccessible par en dessous à cause de la
chambre de turbulence. Mais on extrait très bien le bout cassé sans
déculasser.
Pascal06
A quoi �a sert de faire fonctionner le moteur � l'arret pdt 5min pour rien ?
GOLF
>.....moins ils s'y connaissent et plus ils �talent leur science
>(th�orie de la confiture pour GOLF)...
>
C'est l'hopital qui se moque de la charit�...
Tu vois la th�orie confiture, elle fonctionne depuis 16 ans
maintenant... Les deux premiers lots de bougies ont dur�
3 ans chacune et le dernier, il a 10 ans et le d�marrage
est impeccable.
>PS: changez vos 4 bougies tous les 40000km et n'oubliez pas de
>graisser le filetage avec une graisse adapt�e, vous �viterez peut-�tre
>un d�culassage...
Voici une remarque qui est la preuve de l'incomp�tence de AB...
Changer les bougies de pr�chauffage tous les 40 000... J'ai un
coll�gue qui avait une 405 et 250 000 km au compteur avec le
m�me lot de bougies...
Bref...
On comprend mieux qu'AB n'aime pas les forums des Golfistes
et autres : Il doit se faire jeter l�-bas...
Le pr�nom d'AB, cela doit �tre Ruty ...
;o)
Cdlt.
GOLF
>> Je prends l'exemple de la Golf Classic Diesel des ann�es 92
>> dot� d'un post chauffage de 2 minutes : Les bougies sont �
>> changer tous les trois ans environ.
>
>J'ai fait bien plus de 10 ans et 300 000 km sans changer les bougies sur
>mon ex Golf 2 diesel sans aucune modification, la seule fois ou je les
>ai chang� sur cette voiture c'�tait quand j'ai fait un mauvais
>diagnostic (fusible fondu)
>
Salut Martin,
tu as zapp� un �l�ment important : Ta GOLF n'�tait pas une
GOLF 2 CLASSIC DIESEL... Sur ces mod�les, le relais de
pr�chauffage chauffe les bougies pendant deux minutes
apr�s le d�marrage.
Bref ce n'est pas une golf classiQUE...
;)
Ce mod�le est �quip� d'un pot catalytique (qui a �t� remplac�
rap�dement par un pot "afrique" pour 300 francs de l'�poque
vu que ce n'est pas obligatoire sur ces mod�les).
C'est justement des constatations comme la tienne, sur un
moteur �quivalent de Jetta Diesel, qui m'a fait regarder
la tension aux bornes des bougies...
Le coup du fusible fondu, un classique, j'en ai toujours en
rechange dans l'habitacle...
Cdlt
martin68
> tu as zapp� un �l�ment important : Ta GOLF n'�tait pas une
> GOLF 2 CLASSIC DIESEL... Sur ces mod�les, le relais de
> pr�chauffage chauffe les bougies pendant deux minutes
> apr�s le d�marrage.
Ah bon, c'est s�r que �a fait beaucoup.
> Le coup du fusible fondu, un classique, j'en ai toujours en
> rechange dans l'habitacle...
Le probl�me de fusible je l'ai r�gl� d�finitivement, je pr�f�re ne pas
dire comment ;)
charismatic
>Tu sais les bougies que ce soient celle de l'essence ou du di�sel sont
>au 1ers loges � chaque explosion elle en prennent plein la t�te soit
>300 � 600 fois par mn./minimum.
Bonjour,
Il me semble que sur les vieux diesels, la bougie est dans la pr�
chambre. Elle n'a donc pas d'acc�s direct avec la chambre de
combustion.
Elle n'en pend pas" plein la t�te".
Sur les diesels modernes, je ne sais pas. Si quelqu'un sait si la
bougie de pr�chauffage est en acc�s direct avec la chambre de
combustion ?
Dd
AB2
Peux tu m'expliquer comment tu fais pour aller pêcher toute la bulle
tombée sur le piston par un trou de M10 ?
Ca pourra me servir- hier j'ai changé les bougies d'une megane moteur
F9Q , de 1996 qui demarrait en fumant furieusement- sur une le bulbe
n'existait plus (et plus de trace) , 2 étaient HS et la dernière
chauffait sur le coté, je n'avais pas mon APN, dommage...
AB
AB2
en effet la chambre de pr�combustion se trouve dans le coffre, �
l'abri des chocs thermiques ( c'est pour �a qu'on parlait d'injection
indirecte)- maintenant pour toute injection directe la bougie est au
chaud dans la chambre.....
AB
Jide
> Je crois d'ailleurs que sur les diesels modernes, le besoin de
> réchauffage est devenu quasi inexistant.
Effectivement, sur ma skoda récente moteur vW , pas de préchauffage
visible: contact et tout s'éteint en quelques secondes , même quand il
gèle assez fort.
J.D.
Stef Stef
>Effectivement, sur ma skoda r�cente moteur vW , pas de pr�chauffage
>visible: contact et tout s'�teint en quelques secondes , m�me quand il
>g�le assez fort.
J'ai d�j� remarqu� �a. Et les bougies sont syst�matiquement
sollicit�es ou bien la calculateur est assez 'intelligent' pour �a ?
Sur notre Fiat 1910cc TD100 (pas d'injection directe), si l'on
n'attend pas la fin du pr�chauffage, la voiture ne d�marre pas,
qu'elle soit chaude ou froide. J'ai chang� une fois les bougies vers
160000kms/7ans.
St�phane
Achille Talon
Facile, le trou de passage de la préchambre avec le cylindre est petit et
la bougie reste dans celle ci. Pour l'évacuer, le mieux est de mettre
sous pression le cylindre avec un injecteur bricolé et de travailler le
reste de la bougie par son orifice de fixation.
C'est en tout cas ce que j'ai fait après avoir cassé une bougie au
démontage.
jerome balti
> doté d'un post chauffage de 2 minutes : Les bougies sont à
> changer tous les trois ans environ.
>
exact, sur ma GTD
il y a (avait) un systeme qui començait la chauffe quand on tournait la
clef dans la serrure pour que ce soit prêt à démarrer tout de suite
puis, après démarrage (ça consomme beaucoup) les bougies se remettaient
en marche pour une durée donner
dans mon cas la durée donnée pouvait atteindre une heure ou deux
vers 170.000 km les bougies ont grillé
les nouvelles remontées ont tenu moins de 3 mois !
du coup j ai roulé un peu avec un mulitmetre connecté sur l'alim des
bougies pour me rendre compte qu'elles s allumaient tout le temps au
petit bonheur, en plus de la temporisation de prechauffage
réglé le problème en montant un relai sur l'alimentation des bougies ,
commandé par un poussoir au tableau de bord = bougies alimentée
seulement si poussoir enfoncé, quoi que décide de faire le "système"
(attention : faut un relai qui supporte l amperage ! et largement pour
que ça dure ;-) )
finalement , il me reste à appuyer sur le bouton pour activer le
préchauffage
bénéfice, avec l habitude je sais exactement ce qu il faut, en
combinant avec le starter, ça demarre au quart de tour quel que soit la
temperature exterieure
la voiture a maintenant 400.000 et les bougies n ont plus été changée
avantage connexe, le poussoir , en hiver, ça fait un bon anti vol ;-)
> En modifiant un simple condensateur dans le relais de préchauffage
> (en divisant la valeur par dix du plus gros des condensateurs chimiques),
> on se retrouve avec une longévité des bougies de l'ordre de 10 ans...
>
> Autant le Post chauffage sur le modèle cité ne sert à rien, autant
vi, en tout cas , ça ne m a pas généré de pb jusqu aux 400.000 ;-)
> ce n'est pas le cas pour un véhicule récent...
--
BD en ligne
http://www.plastikabul.fr
I N F O R A D I O
tu déterres un vieux sujet et ma réponse associée...
Etonnant ce délai de deux heures.
Sinon, tu me rassures : 400 000 km...
La mienne n'a que 256 000 ...
Je ne fais que 5000 par an maintenant, je risque
de péter une durite avant ma voiture...
;)
Tu connais les forums suivants :
http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/debut-theme72.htm
http://www.golfistes.com/viewtopic.php?t=80694
Ils sont sympas pour nous les amoureux des vieilles Golf...
(Enfin, surtout amoureux d'augmenter son pouvoir d'achat
sans passer son argent dans ses voitures, LoL...).
Pour le moment, je suis toujours en train de cogiter pour
changer la courroie de distribution. J'ai deux voitures à
faire et je suis un peu motivé car cela représente une
économie de 180 euros par voiture...
A+
Ludo.
http://inforadio.free.fr
jerome balti
> Salut Jérome,
>
> tu déterres un vieux sujet et ma réponse associée...
> Etonnant ce délai de deux heures.
>
> Sinon, tu me rassures : 400 000 km...
> La mienne n'a que 256 000 ...
> Je ne fais que 5000 par an maintenant, je risque
> de péter une durite avant ma voiture...
>
Elle vient de rater son contrôle technique pour ...
pare brise trop fendu et amortisseurs arriere parait il un peu usés
bref rien de bien méchant
tout est d'origine , hormis les consommables ordinaires (plaquettes,
disques, pneus, courroies) je n ai changé que 2 roulements , une pompe
a eau (à 100.000) , une pompe de direction assistée (300.000) et deux
cylindres de freins arrieres !!, meme le pot d echappement juste changé
le silencieux arriere
tout fait moi même sauf les courroies de distribution
la conso de gazole est resté stable, le moteur semble avoir toujours a
peu pres la même pèche , conso d'huile tres légère et constante depuis
toujours
avec une assurance a moins de 200 euros , en 11 ans cette bagnole a
battu tous mes records connus d'économie ;-)
jamais tombé en rade non plus, toujours pu rentrer pour reparer en cas
de soucis
et elle en a transporté des collègues vers le garage pour recuperer
leurs voitures recentes victimes de caca nerveux ;-=
I N F O R A D I O
>
> une pompe a eau (à 100.000)
>
La mienne à 250 000 km... Mais j'ai l'impression qu'elle commence à
faire du bruit (pas énorme). C'était quoi ton symptôme de panne ?
Une fuite ?
>
>tout fait moi même sauf les courroies de distribution
>
Je pense que je vais me lancer et je ferai un tuto.
>
>avec une assurance a moins de 200 euros , en 11 ans cette bagnole a
>battu tous mes records connus d'économie ;-)
>
On peut trouver à 130 euros sans assistance.
Je viens d'opter pour MMA - 191 roros avec
. Bris de glace
. Indemnisation plus : 1500 euros mini pour le véhicule si détruit lors d'un sinistre non responsable
. Dépannage 7/7 - 24/24 devant chez soi et pas à partir de 50 km...
. Véhicule de remplacement 1 journée (gadget ce truc mais bon...)
Même Direct A. n'a pas pu s'aligner sur les tarifs...
Bref le top à tous les niveaux...
:)
A+ Jérome !
Ludo.
jerome balti
> La mienne à 250 000 km... Mais j'ai l'impression qu'elle commence à
> faire du bruit (pas énorme). C'était quoi ton symptôme de panne ?
> Une fuite ?
>
>
ça commence a faire longtemps, mais je me souviens bien que la fuite
faisait partie des symptômes, sinon le probleme m'etait signalé au
moment de la reprise du vehicule et je n ai pas roulé avant de la
changer, donc j ai pas eu l occasion de voir venir ;-)
racheté une pompe et je me souviens que la pompe retirée d'origine
avait les ailettes toutes bouffées usée , 100.000 km donc
mais la nouvelle remontée à fait ses 300.000 sans aucun indice de début
de probleme pas de fuite et pas de soucis de refroidissement donc
je pense que je vais lui faire ses petites reparations cet été mais j
ai tout de meme acheté un nouveau vehicule (doblo de 2002) parce qu il
faut savoir terminer les parties ;-)
un pote m a prêté une R19 , etat tres correct , de 200.000 km mais dont
les sieges commencent a souffrir , alors que ma golf a 400.000 , bien
que je n utilsait point de housses , sont quasi neuf
a vu de nez , les dex vehicules donnent l impression d avoir a peu pres
le meme km , mais ça varie du simple au double , et pas un 'petit
double' ;-)
les golfs sont assez recherchées malgré tout , ces dernieres années des
gens m ont quelque fois demandé si je la vendais pas et par deux fois
j'ai trouvé des petits mots sur le pare brise avec des tels au cas ou
;-)
--
gite oleron
http://www.26266.ikoula.org/oleron/
I N F O R A D I O
Sinon, elle est de quelle ann�e ?
A+
Ludo
jerome balti
> Sinon, elle est de quelle année ?
> A+
> Ludo
92
I N F O R A D I O
>
> 92
>
Ok, pareil... mais 150 000 km de moins.
A+
Ludo