Cette semaine dans Auto Plus, un dossier unique sur les carburants
Olivier.Brosson
Gazole en station service et grande surface; ainsi que les quantités
mesurées. Un conseil, ça a le mérite d'être acheté, ne serait-ce que pour
garder une trace écrite.
Gazole : Trois 1er ex-éco: BP, Casino, Esso. Suivent Auchan (qui a la
meilleur note en pouvoir lubrifaint et la plus mauvaise pour le moussage),
Total, Elf (qui a la plus mauvaise note avec Carrefour pour le pouvoir
lubrifiant; très important sur un Diesel), Intermarché, Leclerc ex-éco avec
Shell et enfin 10è Carrefour (sans commentaire).
Conclusion des analyses: Gazoles pétroliers et grandes surfaces sont d'égale
qualité. Le gazole servi en hyper a tendance à mousser plus. Cela limite la
quantité de carburant versée et ça fausse les évaluations de consommation.
Le risque principal, notamment pour les moteurs diesels modernes, reste un
fond de cuve "tout pourri" mélangé à du carburant, suite au dépotage d'un
camion citerne quand cela n'a pas été suivi des 2 ou 3 heures de repos
nécessaires.
SP 95: les carburants de tous les pétroliers ont la présence d'additifs.
Les Hypers en sont totalement dépourvus. Classement du meilleur au plus
mauvais: Elf 1er avec les meilleurs notes puis viennent Esso (avec la +
mauvaise note pour la résistance au vieillissement et la + haute pour la
teneau en benzène 4 étoiles contre 3 pour tous les autres), Shell (qui a la
+ mauvaise note pour le potentiel d'encrassement 3 étoiles contre 4 pour
tous les autres), BP et Total ex-éco 4ème (avec 2 étoiles uniquement pour la
présence d'additifss contre 4 pour les 3 1ers), Casino, Intermarché, Leclerc
Ex-éco 6ème (qui ont les mêmes notes que les 5 1ers pour le potentiel
d'encrassement et qui font aussi bien qu'Elf pour la résistance au
vieillissement), Carrefour (qui perd une étoile par rapport aux 6 èmes pour
la résistance au vieillissement) et enfin Auchan quin'a qu'une étoile pour
la résistance au vieillissement).
Conclusion Victoire pétroliers , mais.... Le tir groupé des produits de
marque prouve qu'ils conservent un avantage du fait de leur teneur en
additifs, dont un au pouvoir décrassant. Pour les autres critères, l'écart
se révèle très serré. Si vous effectuez souvent de longs parcours à vitesse
soutenue, n'hésitez surtout pas à vous approvisionner en grande surfece.
Votre circuit d'injection n'aura pas le temps de "souffrir". Mais si vous
roulez principalement en ville, optez de temps à autre (un plein sur 3) pour
de l'essence de marque riche en additifs. Cela limitera l'encrassemet du
système d'alimentation et des soupapes.
Faut-il se méfier des carburants de pétroliers à prix discount?
Toutes les grandes marques ont des stations pilotes et des écahntillons de
SP 95 et de gazole ont été prélevés. Le but était de les comparer aux
produits de la même marque issus, eux , d'une station pratiquant les tarifs
traditionnels. Tous les produits prélevés attestent en effet de la présence
d'additifs. Cependant, quelques résultats révèlent des différences de
qualité au seil d'une même marque (à la défaveur du produit bon marché).
A ce titre Esso affiche les résultats les plus génants. Dans 2 stations à
peine plus chères que le supermarché voisin (Calvados et Seine Maritime),
son super SP 95 contenait 2.3 à 2.8 fois moins de gommes (Additifs pour
améliorer le carburant) que celui prélevé dans une station normale de cette
même marque.
Le gazole également comercialisé sur ces 2 sites a, pour sa part, révélé un
pouvoir lubrifiant - crucial pour un moteur diesel et optimisé via des
additifs - moitié mois important que le produit standards. Dans ces stations
dites "bon marché", le doute est parfois permis quant à la qualité des
produits offerts, qui tout en étant conformes, se sont révélés moins riches
en additifs.
De façon plus anecdotique, l'analyse d'un gazole d'une station Total
(Seine-Siant-Denis), calée sur les prix de l'hyper le plus proche, a montré
que son pouvoir lubrifiant était inférieur de 22% à celui du Total de
référence.
Enfin, Quantité: En avez-vous pour votre argent? J'arrive direct aux
résultats:
Pour le Sp 95, 1 litre = 0,997 litre (nous sommes dans la norme de tolérance
qui est de 0.3%)Il arrive que l'on arrive à 0.5% en défaveur de
l'automobiliste. Il y a en gros 76% de pompes "défectueuses" qui en donnent
un peu moins et c'est voulu par le pompiste qui le demande au techniciens
car le Super est + volatile que le gazole.
Pour le gazole, 1 litre = 1 litre mais 50% des pompes en donnent plus et 50%
en donnent moins. Cependant, ils ont trouvé une enseigne discount à
Argenteuil (Seine-St-Denis) qui leur a servi plus de gazole que la quantité
indiquée (+0,8% alors que la norme est + ou - supérieur à 0,3%).
Les staions et les hypers sont à la même enseigne.
Je vous remercie de m'avoir lu. Je sais que cela a été long. Mais comme on
n'arrête pas de parler en ce moment de carburant, de pompes qui débitent
plus de carburant que ce que contenir une voiture, alors je me suis permi de
poster ce NG.
Tout ce qui a été dit, a été résumé d'un article paru dans Auto Plus N°
682.
Evidemment les échantillons ont été récupérés dans toutes la France. Vous
pouvez réagir et c'est d'ailleurs le but.
Vincent PREMEL
Bon je vais aller acheter Auto plus moi
Ce qui m'inquiète c'est que Esso possède la moins bonne resitance au
vieillissement, et c'est là que je fais mon plein... Je vais peut être
alterner.
A+
Vincent
"Olivier.Brosson" <Olivier...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9pl6c4$dkr$3...@wanadoo.fr...
Zaza
"Olivier.Brosson" <Olivier...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9pl6c4$dkr$3...@wanadoo.fr...
Bonjour
Ca confirme ce que je disais mon gazole je le prendrais toujours en grande
surface.
Contre les fonds de cuve prendre les pompes à gros débits.
Merci .
JP
Flo.
> > mauvais: Elf 1er avec les meilleurs notes puis viennent Esso (avec la +
> > mauvaise note pour la résistance au vieillissement et la + haute pour la
> > teneau en benzène 4 étoiles contre 3 pour tous les autres),
c quoi la résistance au vieillissement ? c si on laisse 15 jours la voiture avec
la même essence ?
Ca sers à quoi le teneau de benzène ?
Merci.
Flo.
rantamplan
pris de la flotte. Heureusement, que j'avais un diesel simple, et pas
un turbo.
Par contre, ok! j'arrète de faire mon plein chez Carrouf
Ray
Ma mere a pris la flotte un jour chez carrouf.
Sur simple presentation d'un ticket de caisse, l'assurance de carrefour à
pris en charge toute les reparations.
Il sont rie discuté et ont ete tres sympa.
Le petit pompiste du coin en aurait fait il autant ?
Peut etre, mais en attendant je prefere aller chez carrefour.
Flo.
Que tu prennes de l'au avec un diesel atmo ou non, de tte façon, il est
HS.........ou alors un tt petit peu, mais là, ça n'aurais pas été pire
avec un TD, seulement avec un common rail.
@ +
Flo.
Olivier.Brosson
Journal de cette 15zaine. Ce sont les derniers moteurs (HDi, TDi, et autres)
qui prennent tout. En effet leur système d'injection direct n'accepte pas
plus l'eau que les bactéries ou autres boues contenues dans les cuves (ou
fond de cuve).
Un seul plein suffit à provoquer la panne et les frais allant de 18.000 Frs
à 55.000 Frs. D'après ce qu'ils mettent, la plupart des incidents qui leurs
sont connus sont survenus après ravitaillement dans des stations de la
grande distribution, ne portant pas la marque d'un pétrolier. Et plus
souvent dans les moyennes surfaces que dans les "hyper" comme Carrefour ou
Leclerc. D'où une recommandation simple: pour éviter tout risque, faites vos
pleins dans des stations de marque. Evidemment ce sont les fonds de cuve qui
provoquent ces pannes couteuses. Hors, lorsque l'on fait le plein, on ne
sait pas si on prends du gazole ou du fond de cuve. Il n'existe aucune
obligation légale en matière de propreté. Du coup certains pompistes
indépendants reculent devant les quelques 11.000 Frs à débourser pour faire
nettoyer de fond en comble leur cuve; ils comptent sur un gros Week-end à
forte circulation pour vider leur fond de carburant, avec toutes les
impuretés qu'il comporte.
Cependant les stations de marque pétrolière font l'objet de controle de
qualité bien plus réguliers que dans les super et hyper. A savoir aussi que
les cuves sont nettoyées tous les 6 à 8 ans.
Si vous voulez plus d'explication, n'hésitez pas; si je peux y répondre je
le ferai.
Flo. <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3BC022D5...@wanadoo.fr...
FxM
cancérigène depuis les années 50 ? Y a-t-il une relation avec le
fait que les personnels contrôlant les stations ont une visite
médicale tous les six mois et non tous les ans comme vous et moi ?
> Il y a en gros 76% de pompes "défectueuses" [...]
Les DRIRE apprécieront !
> Je vous remercie de m'avoir lu.
J'ai une question subsidiaire.
Auto-Plus a classé certains garages en "Garage Confiance" ou un truc
équivalent. Sur quoi se basent-ils pour un tel classement ?
J'ai un garage confiance à coté de chez moi auquel je fais moyennement
(très moyennement) confiance !
@+
FxM
PS : je vous prépare une autre question sur les embrayages ..
Olivier.Brosson
ou qui l'a été après une visite surprise pour faire la révision sur un
véhicule avec des pannes volontairement faites et qui ont été réparées
(rapport qualité/ Prix/ Prestation). Egalement en cas de conflit avec le
garagiste, une entente avec le client est pris pour prendre en compte
totalement ou partiellement les frais de remise en état (si par exemple, le
garage aurait dû changer la courroie de distribution et qu'il ne la pas
fait, c'est une faute grave. Le garage te dit qu'il prend une partie des
réparations mais pas toutes. Tu peut ne pas être d'accord et tu décides de
faire appel à Auto Plus qui sont là en tant que médiateur pour mettre les 2
parties d'accord).
FxM <"fmanceaux[remove]"@chello.fr> a écrit dans le message :
3BC083C2...@chello.fr...
Vincent PREMEL
D'ailleurs les anciens mazout PSA (ex le XUD9TE de la Xantia de mon père -
Alex dis moi si j'ai bon) possède un capteur d'humidité du gazole.
Pb il s'allume très souvent; conseil d'un copain à mon père qui bosse chez
Citron : " t'as qu'à oter l'ampoule ".
Je précise qu'il s'allume même chez les pétroliers.
A+
Vincent
"Olivier.Brosson" <Olivier...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9ppce2$fse$1...@wanadoo.fr...
Détuning-man ou Alexandre ;o)
> Alex dis moi si j'ai bon) possède un capteur d'humidité du gazole.
au poil ;o)
@+
Alexandre
Olivier.Brosson
Vincent PREMEL <vincent...@ifrance.com> a écrit dans le message :
9pqi4o$j3i$1...@wanadoo.fr...
siprout
arrêtez de vous prendre la tête avec la qualité des gazoles, vais je faire le
plein ici ou bien la ?
On ne connait jamais à l'avance la qualité du produit, l'etat de condensation
dans les cuves, que ce soit chez
les pétroliers ou en Hypermarché. Dans un ancien numero, auto plus conseillait
de verser dans le gazole
un absorbeur d'eau DRY FUEL WYNNS ou SILUB (www.silub.fr.st), ce dernier etant
en plus lubrifiant.
C'est ce que je fais, et je fais le plein òu ça me chante. Un copain taxi, qui
pratique de même, vient de revendre
son Scénic 1.9 DCI à 180 000 KM et n'a jamais eu aucun problème. C'est vrai que
beaucoup en feront autant sans aucun additif ,
mais vu leur prix je pense qu'il est inutile de prendre des risques avec sa
mécanique, il y a toujours des common rail qui cassent
à cause du gazole ( Et en plus la garantie ne marche pas si ils trouvent de
l'eau dans le reservoir, sic !! car carburant non
conforme !!!)
Tous à vos bidons d'additif, trouvez en un qui vous convienne, vous ne le
regretterez pas.
à ++
--
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
Jean-No
jours.
Je pense que c'est tout simplement pour pallier au problème d'étourderies
genre je bloque la pompe et je papote à 3 mètres du véhicule. Résultat : on
retapisse le sol et on repart sur le fil du post de "Philippe HERY sur les
54,2 litres cette fois ci !!!"
"Cook" <use.repl...@nothere.com> a écrit dans le message de news:
> Je n'ai jamais compris pourquoi les hypers démontaient le blocage des
> pistolets.
> a+
Olivier.Brosson
siprout <sip...@yahoo.com> a écrit dans le message :
2001108-1...@foorum.com...
Philippe HERY
Blablabla :-)
A+
Fil
"Jean-No" <jnbo...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9psa6t$npn$1...@wanadoo.fr...
FxM
> l'eau dans le reservoir, sic !! car carburant non conforme !!!)
Lorsque l'on vide 50 litres de GO, il rentre 50 litres d'air,
sans compter la dilatation en fonction de la température qui
joue même lorsque l'on ne roule pas.
Que je sache, l'air ambiant est loin d'être sec.
La respiration naturelle d'un réservoir amène donc toujours
de la condensation dans le réservoir ...
@+
FxM
FxM
>
> Un garage confiance est un garage qui a souscrit à une charte bien
> précise ou qui l'a été après une visite surprise pour faire la
> révision sur un véhicule avec des pannes volontairement faites et
> qui ont été réparées (rapport qualité/ Prix/ Prestation). Egalement
> en cas de conflit avec le garagiste, une entente avec le client est
> pris pour prendre en compte totalement ou partiellement les frais
> de remise en état (si par exemple, le garage aurait dû changer la
> courroie de distribution et qu'il ne la pas fait, c'est une faute
> grave. Le garage te dit qu'il prend une partie des réparations mais
> pas toutes. Tu peut ne pas être d'accord et tu décides de faire
> appel à Auto Plus qui sont là en tant que médiateur pour mettre les 2
> parties d'accord).
Bonsoir,
Nous sommes bien d'accord. Celui dont je parle n'a AUCUNE raison
d'avoir ce label. Dernier exemple en date (je n'en cite qu'un, ce
serait trop long).
Xsara 2.0 HDi. Ca me rappelle une histoire d'embrayage; ça tombe
bien, c'est la même :o))
Dès la remise du véhicule :
Tu serres le frein à main, c'est le voyant d'huile qui s'allume.
Enlever l'huile est un moyen d'arrêter le moteur, mais bon ...
Tu desserres le frein à main, le voyant s'éteint. Génial, comment
ils remplissent ?
Plus sérieusement, il m'a fallu cinq télécopies et trois mois pour
qu'enfin l'autruche lève la tête. T'as beau l'avoir signalé par
écrit et le remarquer noir sur blanc à l'entretien des 20000,
ils s'en battent les c.... !
Donc, argument massue : "si le voyant d'huile s'allume alors que je
serre le frein à main, rien ne prouve que quelque chose signalera un
vrai manque d'huile. Aussi, en cas de casse moteur pour cette raison,
vous êtes au courant du problème. Je n'assumerai AUCUNE
responsabilité et AUCUN coût."
J'ai pas compris pourquoi mais un rendez-vous était fixé dans la 1/2
heure qui suivait ! Mais il ne faut y voir AUCUNE relation ...
Unique solution : remplacer le combiné car inversion des voyants.
Coût : 3500 FRF ... pour eux.
J'oubliais ... l'adresse de ce super garage :
Concession C....ën
Vé....e Automobiles
91220 B....... / ...e
Alors, pourquoi je continue d'y aller ?
Simple : Parce ma société a un compte là-bas et que je ne veux pas
avancer les frais dans un autre garage.
Désolé d'avoir été si long et encore Merci d'avoir lu jusque-là.
@+
FxM
Capitaine
> Cependant les stations de marque pétrolière font l'objet de controle de
> qualité bien plus réguliers que dans les super et hyper. A savoir aussi que
> les cuves sont nettoyées tous les 6 à 8 ans.
Donc tres stricte = 6-8 ans sachant qu'une station pour vivre que du
carburant doit vendre 1 million de litres par annee !
Alors pourquoi ils ne les nettoyoient pas 1x par annee ???
Yvan
siprout
en réponse à olivier sur le prix des additifs :
il y a quelques mois , je suis passé à SILUB, et j'en suis toujours à mon
premier
bidon de 1 litre (que j'ai payé 320 francs avec les frais d'envoi),avec lequel
je dois pouvoir
traiter 3000 litres de carburant soit plus de 50 000 KM puisque je consomme
moins de 6 l/100.
Donc, le prix est ridicule pour un aussi long (et bon) traitement.
a +
Olivier.Brosson
FxM <"fmanceaux[remove]"@chello.fr> a écrit dans le message :
3BC21AE8...@chello.fr...
Olivier.Brosson
t'arrive. Si la voiture appartient à la société; ce que j'ai compris, ils en
profitent surement pour les facturer.3BC2263E...@chello.fr...
MMcarron
>remplissage du réservoir.
>
>Je n'ai jamais compris pourquoi les hypers démontaient le blocage des
>pistolets.
c' est obligatoire justement pour eviter de repirer les vapeurs d'essences, Je
ne comprend pas pourquoi en france, ca ne marche jamais, c'est pas obligatoire?
En France, je dois bloquer soit avec le bouchon de reservoir soit je me sert de
mon telephone portable comme cale.
M Carron
MMcarron
>quantité de carburant versée et ça fausse les évaluations de consommation.
France chez Auchant, ca moussait un peu, et bien j'ai attendu que la mousse
retombe (la mousse du gazole ca retombe tres vite) et j'ai fait le plein a raz
bord comme je fait d'habitude (a 1 mm du bouchon) aussi bien en essence qu'en
gazole; quand on fait le plein, on ne s'arrete pas des que ca se bloque, en
general il y a de la place pour encore un litre, soit au moins 1 Km.
M Carron
Jean-No
"MMcarron" <mmca...@aol.com> a écrit dans le message de news:
20011009170811...@mb-mj.aol.com...
[coupe-coupe]
MMcarron
>Heu .. c'est la Veyron que tu as ? :-))
avec le plein, quand on fait son plein, autant le faire correctement ( a raz
bord) en plus ca permet de calculer sa consomation avec precision.
M Carron
Flo.
Je fais mon plein jamais à ras bord, et portt je calcule ma conso avec
précision...j'arrête tjrs au même moment, premier blocage......
Pour ton histoire de rajouter 1Ln, ça va vraiment pas chier loin;, est-ce
vraiment utile 10Km sur 900bornes ??????? De plus ça va te faire augmenter la
conso, car ça m'étonnerais qu'iln 'y en ai pas qui se barre.
Flo. (à qui ça ferais chier de faire augmenter sa conso en en versant sur la rte
!)
Jean-No
Sinon, si ton réservoir (par exemple) contient 60 l et que tu en prends 55 l
à chaque fois, c'est aussi précis et pourrais éviter les débordement à
chaque virage pendant qq bons km ...
"MMcarron" <mmca...@aol.com> a écrit dans le message de news:
20011009181100...@mb-mj.aol.com...
Antonio Domingues
>
> il y a quelques mois , je suis passé à SILUB, et j'en suis toujours à mon
> premier
> bidon de 1 litre (que j'ai payé 320 francs avec les frais d'envoi),avec
lequel
> je dois pouvoir
> traiter 3000 litres de carburant soit plus de 50 000 KM puisque je
consomme
> moins de 6 l/100.
> Donc, le prix est ridicule pour un aussi long (et bon) traitement.
Si le prix est ridicule, pourquoi n'existe-t-il pas une réglementation qui
oblige les distributeurs à en mettre systématiquement dans leur gazole ?
--
Antonio Domingues