206 HDI modif 90 >> 110cv
VAN DER STRAETEN David
Je viens de recevoir une info (j'espère que tout le monde n'est pas deja
au courant).
Vous saviez que la seule difference entre un HDI PSA 90 et 110 cv etait
l'echangeur, absent sur la version 90cv.
Et bien, il est possible de monter un echangeur de 110 sur une 90 cv en
changeant le capot contre celui d'une S16, a priori... à mon avis qq
ouie façon impreza sont utilent pour un refroidissement efficace...
Dés que j'ai le detail et le cout de l'operation, je vous previens..
A+
David.
Alain Ristori
Ce n'est pas la seule différence. En fait plusieurs pieces moteur sont
renforcées dans la version 110cv. Je crois par exemple que bielles et
pistons sont différents.
Le moniteur auto avait publié les différences existant entre 406 HDI 90 et
110.
De plus je pense qu'il doit etre assez difficile de caser l'echangeur.
A+
--
Alain RISTORI
CNRS-LCSR
1C, Av. de la Recherche Scientifique
45071 Orléans Cedex 2
ris...@cnrs-orleans.fr
"VAN DER STRAETEN David" <red...@adersa.asso.fr> a écrit dans le message
news: 389A8B6A...@adersa.asso.fr...
Lahiton jean luc
Arnaud Lahiton 206 S16 (lig...@hotmail.com)
VAN DER STRAETEN David <red...@adersa.asso.fr> a écrit dans le message :
p.cexus
c'est si facile ???
"VAN DER STRAETEN David" <red...@adersa.asso.fr> a écrit dans le message
news: 389A8B6A...@adersa.asso.fr...
sly
moteur...
p.cexus <p.c...@libertysurf.fr> a écrit dans le message :
87jf4g$tl5$1...@news5.isdnet.net...
VAN DER STRAETEN David
maintenant c'est vous qui voyez.
A+
David.
VAN DER STRAETEN David a écrit :
VAN DER STRAETEN David
Alain Ristori a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Ce n'est pas la seule différence. En fait plusieurs pieces moteur sont
> renforcées dans la version 110cv. Je crois par exemple que bielles et
> pistons sont différents.
Tu dis que "ce N'EST PAS la seule difference" et tu CROIS que les
pistons et bielles sont differents.
A mon avis ils ne se sont pas pris la tete ils ont degonflé le 110 cv et
hop le tour est joué, ça coute rien.
> Le moniteur auto avait publié les différences existant entre 406 HDI 90 et
> 110.
oui, ya 20 cv et 2-3 mkg et 15kf de plus...:))
> De plus je pense qu'il doit etre assez difficile de caser l'echangeur.
moi aussi, meme dans la 306 il ne l'ont pas mis....
>
> A+
A+
David
VAN DER STRAETEN David
Lahiton jean luc a écrit :
>
> T'es sur que c'est pas le même capot sur la S16 que sur les autres 206???
non j'en sais rien, c'est juste un "on dit" qui circule la ou je bosse.
mais j'ai pas verifier..
>
> Arnaud Lahiton 206 S16 (lig...@hotmail.com)
pourquoi tu voudrais avoir le meme capot qu'un turbo mazout, toi ???
A+
David.
VAN DER STRAETEN David
sly a écrit :
>
> a Mon avis tu dois aussi avoir une modif de la gestion electronique du
> moteur...
je pensais aussi, mais a priori, non ...
A+
David.
VAN DER STRAETEN David
"p.cexus" a écrit :
>
> A ton avis, pour quelle raison il ne l'on pas fait, chez Peugeot, puisque
> c'est si facile ???
- pour ne pas concurencer la S16..:)))
- pour une question de place ??
- pour ne pas faire bidouillage ??
- pour ne pas sortir un voiture qui mets une grosse banane à n'importe
qu'elle "gti"..:))
Et pourquoi il n'ont pas sortie la 206 S16 avec le 167cv, hein... c'est
si facile... ils ont deja le moteur tout pret...
pour infos, j'ai vu tourner au banc moteur (chez PSA) un double arbre
(cylindrée ??) qui affichait une puissance de 137 kW à 6500 tr/min...
ça parle... le pot etait rouge vif, du collecteur au catalyseur..
A+
David.
fc
Combien de temps la 205 GTI a attendu pour sortir en 1900cc .
Pourquoi y a jamais eu de 16s, alors qu'un capot de 309, c'est pas
franchement différent d'un capot de 205.
Pourquoi la R21 2l Turbo était donnée pour 170ch, alors que la plupart des
préparateurs la donnaient pour 210ch. (NB la R25 V6 turbo était donnée pour
185ch.)
Et si on fait des 206 HDI de 110 ch, comment on va expliquer à l'acheteur
d'une 406 HDI que son moteur est suffisant. Et peugeot fait plus de benef
sur une 406 que sur une 206.
Nb J'ai oui dire que la 306 allait bientôt sortir en HDI 110 ch.
Et dès que les 607 auront une place, le moteur HDI 136 cv de la 607 va aller
dans la 406, qui va doner le 110 cv à la 306.
Pur marketing.
Tu veux un HDI 136 cv tout de suite : pas de pb : tu raques 250 000 Frs pour
une 607.
Yapu de pigeons pour ma 607 à 250 000 Frs ???? Y a pas de blèmes.
Qui veut ma 406 136 cv à 170 000 Frs.
Ca y est, le stock de pigeons pour ma 406 à 170 000 est épuisé. Boarf ....
Qui veut ma 306/7 136 cv à 140 000 Frs.
On commence à racler les fonds de poches. La 206 commence à se faire vielle.
Eh beh, y a pu qu' a fourguer le 136 cv sur la 206.
Ca vous rappelle pas une histoire avec certaine 205 1.9D turbo ???? On
remplace juste les 5 par des 6 ou des 7. Et pi Dturbo par HDI. Mais c'est
la même histoire.
Le but premier, principal et prioritaire de peugeot, c'est quand même de
rémunérer le plus possible les actionnaires de peugeot. Le reste c'est du
pipeau. Et si on peut fourguer une voiture à 250 000 balles plutôt qu'une à
100 000 , on va pas se géner.
Par contre que toutes les pièces soient identique, j'en doute. Vu les séries
en jeu, s'il y avait 1 centime à économiser sur le moteur, il l'ont fait.
Maintenant, il n'y a pas que le moteur.
J'ai une escort 1800 essence 115 cv pas XR3. J'ai regardé un peu les
différences avec la XR3i 130 cv : au niveau moteur : pas le même arbre à
came. le 115 cv a une bride dans l'admission. (si si). pas de jet d'huile
pour refroidir les fonds de pistons. C'est tout. controlé sur un cataloque
de référence FORD.
Par contre là ou c'est plus dur :
La boite n'est plus du tout la même. le 1800 115 cv berline a la boite
commune avec les 1600. le 1800 130cv a la boite commune avec les 2 litres.
Freins disques AV ventilés + disque AR sur la XR3i.
Pas les même diam de barre anti roulis.
"p.cexus" <p.c...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
87jf4g$tl5$1...@news5.isdnet.net...
! A ton avis, pour quelle raison il ne l'on pas fait, chez Peugeot, puisque
! c'est si facile ???
!
!
!
! "VAN DER STRAETEN David" <red...@adersa.asso.fr> a écrit dans le message
! news: 389A8B6A...@adersa.asso.fr...
! > Salut à tous,
! >
! > Je viens de recevoir une info (j'espère que tout le monde n'est pas deja
! > au courant).
! > Vous saviez que la seule difference entre un HDI PSA 90 et 110 cv etait
! > l'echangeur, absent sur la version 90cv.
! >
! > Et bien, il est possible de monter un echangeur de 110 sur une 90 cv en
! > changeant le capot contre celui d'une S16, a priori... à mon avis qq
! > ouie façon impreza sont utilent pour un refroidissement efficace...
! >
! > Dés que j'ai le detail et le cout de l'operation, je vous previens..
! >
! > A+
! > David.
!
!
VAN DER STRAETEN David
fc a écrit :
> Ca vous rappelle pas une histoire avec certaine 205 1.9D turbo ???? On
> remplace juste les 5 par des 6 ou des 7. Et pi Dturbo par HDI. Mais c'est
> la même histoire.
pardon ?
la 205 est sortie en 1.9 TD... je voudrais bien voir ça, moi...
c'etait le "meme" moteur que la Bx, un 1789 cm3 (je crois) turbo de 90
cv dans la bx qui ne faisait que 76 cv dans la 205...
Un pote reve de greffer un 2.1TD de 140cv (pucé) dans ça 205 D 5 portes
avec un train avant de gti et un train arrière de gti 16, des jantes de
1.9L et le tour est joué... le premier qui ce pointe avec une 1.9L gti
ce fait enfumer et ensuite ce balade sur un beau nuage.....noir...:))
A+
David qui attends la 206 Hdi 136cv ..:))
Philippe P
fc a écrit dans le message <87m6f0$b57$1...@news.nordnet.fr>...
>On en connait jamais les mystères du marketing.
>
>Combien de temps la 205 GTI a attendu pour sortir en 1900cc .
Décembre 86 soit 2,5 ans après la sortie de la 1600 105cv et 1 an après la
115cv, délai raisonnable qui s'explique par un pb de bv.
>Pourquoi y a jamais eu de 16s, alors qu'un capot de 309, c'est pas
>franchement différent d'un capot de 205.
Ca c'est toi qui le dit, et essayes de rentrer un 16s dedans et tu vas voir
il y a un peu de modif, mais surtout le pb était un pb de sécurité, voiture
de 160cv pour 900kg et un prix de 115000 à 120000fr beaucoup de monde aurait
pu l'acheter mais pas forcement l'exploiter, quand on voit le nb de mort
avec les 205, Peugeot n'a pas souhaité donner suite.
>
>Pourquoi la R21 2l Turbo était donnée pour 170ch, alors que la plupart des
>préparateurs la donnaient pour 210ch. (NB la R25 V6 turbo était donnée pour
>185ch.)
175ch ou 177ch d'origine mais en aucun cas 210ch (sans aucune prépa)
>
>Et si on fait des 206 HDI de 110 ch, comment on va expliquer à l'acheteur
>d'une 406 HDI que son moteur est suffisant. Et peugeot fait plus de benef
>sur une 406 que sur une 206.
Il ne faut pas confondre prix de vente et benef, qui te dit que Peugeot fait
plus de benef en vendant une 406 plutôt qu'une 206 ou si tu veux une 406
plutôt qu'une 306 (modèle plus ancien). Pure spéculation de ta part.
>Nb J'ai oui dire que la 306 allait bientôt sortir en HDI 110 ch.
>Et dès que les 607 auront une place, le moteur HDI 136 cv de la 607 va
aller
>dans la 406, qui va doner le 110 cv à la 306.
>Pur marketing.
Pure logique, voiture plus grosse, donc plus lourde, moteur plus puissant.
Pourquoi mettre les plus gros moteurs dans les plus petites voitures,
surtout du diesel, il me semble que ce ne sont pas des sportives.
>Ca vous rappelle pas une histoire avec certaine 205 1.9D turbo ???? On
>remplace juste les 5 par des 6 ou des 7. Et pi Dturbo par HDI. Mais c'est
>la même histoire.
Je ne suis pas un spécialiste du diesel mais il me semble sur la 205 ce
n'était pas un 1l9
>Le but premier, principal et prioritaire de peugeot, c'est quand même de
>rémunérer le plus possible les actionnaires de peugeot. Le reste c'est du
>pipeau. Et si on peut fourguer une voiture à 250 000 balles plutôt qu'une à
>100 000 , on va pas se géner.
Pure spéculation encore une fois et tu mélanges prix de vente et bénéfices,
saches que Peugeot ne coute pas un rond au contribuable, c'est normal que
les actionnaires gagnent de l'argent.
Philippe P
>avec un train avant de gti et un train arrière de gti 16, des jantes de
>1.9L et le tour est joué... le premier qui ce pointe avec une 1.9L gti
>ce fait enfumer et ensuite ce balade sur un beau nuage.....noir...:))
>
Regis Clerin
va eventuellement sortir, il y a une grosse difference.
J'ai vu a l'epoque, pour se rapprocher de l'exemple precedent, des clio
1 avec un moteur 1.9TD 90cv. cool ca va sortir, que je m'etais dit!!! Et
bien non, simplement parce qu'il n'y avait plus de place pour y loger la
climatisation.
--
Speedos
VAN DER STRAETEN David wrote:
>
> je tiens ça de source PSA...
> maintenant c'est vous qui voyez.
>
> A+
> David.
>
> VAN DER STRAETEN David a écrit :
> >
> > Salut à tous,
> >
> > Je viens de recevoir une info (j'espère que tout le monde n'est pas deja
> > au courant).
> > Vous saviez que la seule difference entre un HDI PSA 90 et 110 cv etait
> > l'echangeur, absent sur la version 90cv.
> >
> > Et bien, il est possible de monter un echangeur de 110 sur une 90 cv en
> > changeant le capot contre celui d'une S16, a priori... à mon avis qq
> > ouie façon impreza sont utilent pour un refroidissement efficace...
> >
> > Dés que j'ai le detail et le cout de l'operation, je vous previens..
> >
> > A+
> > David.
JY BERSEGEAIS
90 cv dans une 206 diesel, ç'est pas si mal que ça non ????
Le but de Peugeot ne dois pas être d'en faire une sportive, mais plutot un
diesel dynamique....
182 km /h
11,8 de 80 à 120 en 5
9,5 de 80 à 120 en 4
Vous croyez pas que ça permet de rouler correct ça ???
A+
JY
Philippe P
JY BERSEGEAIS a écrit dans le message <87mi1t$8f3$1...@front7m.grolier.fr>...
C'est pas à moi qu'il faut répondre ça mais à fc, je suis entièrement
d'accord
JY BERSEGEAIS
>C'est pas à moi qu'il faut répondre ça mais à fc, je suis entièrement
>d'accord
>
Excuse moi, j'ai pas fait gaffe à qui je répondais....
A+
JY>
Bertrand Pichot
VAN DER STRAETEN David a écrit :
> Alain Ristori a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Ce n'est pas la seule différence. En fait plusieurs pieces moteur sont
> > renforcées dans la version 110cv. Je crois par exemple que bielles et
> > pistons sont différents.
>
> Tu dis que "ce N'EST PAS la seule difference" et tu CROIS que les
> pistons et bielles sont differents.
> A mon avis ils ne se sont pas pris la tete ils ont degonflé le 110 cv et
> hop le tour est joué, ça coute rien.
>
Pour le HDI, j'en sais rien, mais chez VW, le TDI 90 a pas les mêmes pistons que
le 110, ils ont pas pas la même référence chez Federal Mogul (anciennement AE
France pour ceux qui connaissent), un des fournisseurs.
Je pourrais pas dire les différences plus précisément.
A+
Bertrand
VAN DER STRAETEN David
Philippe P a écrit :
Euh...oui...enfin je pense...:))
VAN DER STRAETEN David
Regis Clerin a écrit :
>
> Entre les protos qui roulent avec des GMP 'bizarre' et la voiture qui
> va eventuellement sortir, il y a une grosse difference.
> J'ai vu a l'epoque, pour se rapprocher de l'exemple precedent, des clio
> 1 avec un moteur 1.9TD 90cv. cool ca va sortir, que je m'etais dit!!! Et
> bien non, simplement parce qu'il n'y avait plus de place pour y loger la
> climatisation.
>
> --
> Speedos
>
J'ai pas dit que j'avais vu cette voiture chez PSA..
j'ai dis que la modif, je la connaissais d'un mec chez psa... totalement
different...
A+
David.
Alain Ristori
news: 389E5F6D...@adersa.asso.fr...
> Tu dis que "ce N'EST PAS la seule difference" et tu CROIS que les
> pistons et bielles sont differents.
> A mon avis ils ne se sont pas pris la tete ils ont degonflé le 110 cv et
> hop le tour est joué, ça coute rien.
>
> > Le moniteur auto avait publié les différences existant entre 406 HDI 90
et
> > 110.
>
J'ai confirmation par l'article paru dans la moniteur auto que les bielles
sont différentes : elles sont alégées par souci d'économie, les contraintes
moteur étant moins importantes. Cela n'empêche pas de sortir de ce moteur
les 110cv que tu veux, mais la fiabilité ne sera pas la meme.
C'est le meme problème avec les golf tdi 90->110cv
VAN DER STRAETEN David
Alain Ristori a écrit :
> J'ai confirmation par l'article paru dans la moniteur auto que les bielles
> sont différentes : elles sont alégées par souci d'économie, les contraintes
> moteur étant moins importantes. Cela n'empêche pas de sortir de ce moteur
> les 110cv que tu veux, mais la fiabilité ne sera pas la meme.
> C'est le meme problème avec les golf tdi 90->110cv
Ah, si ils ont demoté le moteur ...alors..
Un journaliste en bleu ...avec les mains sales...Et bah..:)
Je regarderai les microfiches à l'occasion, pour etre sur...
A+
David.
JPM
A+
VAN DER STRAETEN David <red...@adersa.asso.fr> a écrit dans le message :
389E5F6D...@adersa.asso.fr...
>
>
> Alain Ristori a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Ce n'est pas la seule différence. En fait plusieurs pieces moteur sont
> > renforcées dans la version 110cv. Je crois par exemple que bielles et
> > pistons sont différents.
>
> Tu dis que "ce N'EST PAS la seule difference" et tu CROIS que les
> pistons et bielles sont differents.
> A mon avis ils ne se sont pas pris la tete ils ont degonflé le 110 cv et
> hop le tour est joué, ça coute rien.
>
> > Le moniteur auto avait publié les différences existant entre 406 HDI 90
et
> > 110.
>
GAEL DEFACHE
1 - il n'y a pas de différence entre un capot de S16 et un capot d'une autre
206. Seules les ailes avant diffèrent.
2 - il n'y a pas que l'échangeur qui diffère: l'arbre à cames n'est pas dans
le mm matériau pour la 90.
Et une S16 enfumera tous les mazouts qui tenteront de se glisser sous le
capot de la 206, si jamais il y arrivent. :-)))))
(bon d'accord c'était le petit coup de gueule anti-mazout, mea culpa, je le
referai plus... quoique).
A+, Gaël.
VAN DER STRAETEN David a écrit :
> Salut à tous,