je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
salops etc...)
quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?
merc par avance
hs: les forums de google sont de moins en moins fréquentés je
crois,quels sont les sites spécialisés plus "fréquentés"? et avec
des réponses de qualité?(mais j'en trouve quand même ici)
merci
> je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
> que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
> salops etc...)
Concrêtement des gens qui gagnent très bien leur vie,
appartiennent à des catégories plutôt intellectuelles mais
ne vivent pas comme des bourgeois traditionnels... La chose
n'implique aucun jugement sur les personnes. Sauf que comme
tout groupe social, les bobos ont leurs travers. Sont-ils
pires que ceux des autres ? On peut en douter.
> quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
> ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?
les personnes connues et surtout très connues comme celles
que vous citez sont dites "people" et sont donc une
catégorie à part ! A tous points de vue. La plupart des
bobos sont des gens très ordinaires et sans célébrité
particulière...
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
>je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
>que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
>salops etc...)
>
>quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
>ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?
>merc par avance
Verlaine,...Rimbaud...
>je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
>que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
>salops etc...)
>
>quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
>ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?
Les personnes que vous citez là ne m'ont pas l'air du tout bohêmes.
Ni bourgeois d'aileurs. Nouveaux riches peut-être.
À moins que les mot bourgeois et bohême ont changé de signification
pendant mes crises d'absentéïsme cérébral.
> tetra10 a écrit :
>
>> je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
>> que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
>> salops etc...)
>
> Concrêtement des gens qui gagnent très bien leur vie,
> appartiennent à des catégories plutôt intellectuelles mais
> ne vivent pas comme des bourgeois traditionnels... La chose
> n'implique aucun jugement sur les personnes. Sauf que comme
> tout groupe social, les bobos ont leurs travers. Sont-ils
> pires que ceux des autres ? On peut en douter.
>
>> quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
>> ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?
>
> les personnes connues et surtout très connues comme celles
> que vous citez sont dites "people" et sont donc une
> catégorie à part ! A tous points de vue. La plupart des
> bobos sont des gens très ordinaires et sans célébrité
> particulière...
Pour les amateurs de BD, la série "Monsieur Jean" (des auteurs Dupuy &
Berberian) décrit, àmha, assez bien ce que sont les bobos.
>À moins que les mot bourgeois et bohême ont changé de signification
>pendant mes crises d'absentéïsme cérébral.
Désolé,... les mots.
Les mots sont les mots, à moins qu'ils n'aient changé !
> Pour les amateurs de BD, la série "Monsieur Jean" (des auteurs Dupuy
> & Berberian) décrit, àmha, assez bien ce que sont les bobos.
Je ne connais pas cette BD, mais n'y aurait-il pas une certaine
filiation entre ce que Renaud appelle les bobos, et les Frustrés
de Brétécher ? Même désir d'anticonformisme qui aboutit
finalement à un conformisme de classe, ou plutôt de groupe
socioprofessionnel...
--
dphn
> Je ne connais pas cette BD, mais n'y aurait-il pas une certaine
> filiation entre ce que Renaud appelle les bobos, et les Frustrés
> de Brétécher ?
Bretécher a créé le docteur Ventouse, bobologue.
http://www.gech.ch/Livres_Images_ENF_BD/ldi303p-enf-docteur.JPG
Pas plus Frustrés qu'Agrippine, moi, je trouve.
> Même désir d'anticonformisme qui aboutit
> finalement à un conformisme de classe, ou plutôt de groupe
> socioprofessionnel...
Hu ?
Et les verbes ! « aient changé... »
(Vous pouvez aussi ajouter absentéisme.) ;-)
--
dphn
Rappelons, Wikitruc à l'appui, que cette expression est née sous la
plume d'un journaliste américain. Nulle recherche sociologique "lourde"
pour étayer l'existence de cette nouvelle catégorie d'humains qui fait
vendre du papier et des chansons.
De toutes façons, le bobo est toujours l'autre.
Jamais entendu quelqu'un se présenter "Moimaime : bobo".
> dphn écrivit :
>
>> Je ne connais pas cette BD, mais n'y aurait-il pas une certaine
>> filiation entre ce que Renaud appelle les bobos, et les Frustrés
>> de Brétécher ?
>
> Bretécher a créé le docteur Ventouse, bobologue.
> http://www.gech.ch/Livres_Images_ENF_BD/ldi303p-enf-docteur.JPG
J'ai toujours aimé l'ambiguïté de ce terme : bobologue car
médecin des bobos, ou parce qu'un médecin est celui qui soigne
nos bobos ?
> Pas plus Frustrés qu'Agrippine, moi, je trouve.
Agrippine serait plutôt, selon moi, fille de bobos...
>> Même désir d'anticonformisme qui aboutit
>> finalement à un conformisme de classe, ou plutôt de groupe
>> socioprofessionnel...
>
> Hu ?
Pourquoi "Hu" ?
--
dphn
"tetra10" <fansev...@voila.fr> a écrit dans le message de news:
1169562263.7...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
> dphn :
>
>> Je ne connais pas cette BD, mais n'y aurait-il pas une certaine
>> filiation entre ce que Renaud appelle les bobos, et les Frustrés
>> de Brétécher ? Même désir d'anticonformisme qui aboutit
>> finalement à un conformisme de classe, ou plutôt de groupe
>> socioprofessionnel...
>
> Rappelons, Wikitruc à l'appui, que cette expression est née sous la
> plume d'un journaliste américain.
Un francophone, alors ?
« Le terme bobo est la contraction de bourgeois-bohème »
(Wikitruc).
> Nulle recherche sociologique
> "lourde" pour étayer l'existence de cette nouvelle catégorie
> d'humains
« [Le concept] désigne une catégorie socio-professionnelle
aisée, progressiste, de métiers fortement intellectuels
(enseignement, par exemple), habitant des grands centres
urbains, souvent dans des quartiers autrefois populaires et se
distinguant par son mode de consommation (logement,
alimentation, loisirs) » (Du même Wikitruc :
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeois-boh%C3%A8me>).
> qui fait vendre du papier et des chansons.
> De toutes façons, le bobo est toujours l'autre.
> Jamais entendu quelqu'un se présenter "Moimaime : bobo".
» Par certains côtés, j'imagine
» Que j'fais aussi partie du lot
» /Les Bobos/ : <http://www.paroles.net/chansons/39593.htm>
--
dphn
>> Arthur :
>> Nulle recherche sociologique "lourde" pour étayer l'existence de cette
>> nouvelle catégorie d'humains
> dphn
> « [Le concept] désigne une catégorie socio-professionnelle
> aisée, progressiste, de métiers fortement intellectuels
> (enseignement, par exemple), habitant des grands centres
> urbains, souvent dans des quartiers autrefois populaires et se
> distinguant par son mode de consommation (logement,
> alimentation, loisirs) » (Du même Wikitruc :
> <http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeois-boh%C3%A8me>).
C'est le genre d'observation à la portée de n'importe quel clampin. Je
maintiens qu'il n'y a rien de scientifique dans tout ça (Wikipédia ne
renvoie à aucun sociologue).
> dphn
> » Par certains côtés, j'imagine
> » Que j'fais aussi partie du lot
> » /Les Bobos/ : <http://www.paroles.net/chansons/39593.htm>
On nous a déjà copié-collé ça par ici.
C'est bien ce que je disais : le bobo, c'est l'autre !
> C'est bien ce que je disais : le bobo, c'est l'autre !
C'est pas pour le plaisir de contredire,
mais j'assume assez bien ma "bobo-itude".
En voilà un, enfin !
Mais un bobo qui s'assume en est-il encore un ?
A mon avis, oui.
On ne cesse pas d'être ce que l'on est pour la simple raison qu'on
s'assume.
Super ! Et alors, ça fait quoi comme effet, d'être chanté par Renaud ?
>> Arthur :
>>
>>> Rappelons, Wikitruc à l'appui, que cette expression est née sous la
>>> plume d'un journaliste américain.
>>
> dphn :
>
>> Un francophone, alors ?
>> « Le terme bobo est la contraction de bourgeois-bohème »
>> (Wikitruc).
>
> Quand on habite les beaux quartiers de Manhattan, "bourgeois" et
> "bohème" font partie du vocabulaire, qu'on soir francophone oun pas.
Ah ? Je me promène rarement par là-bas... Et à Manhattan,
"bourgeois" et "bohème" sont de l'anglais ?
("soir"... "oun"... Vous avez enfilé vos gants de boxe ? ;-) )
>>> Nulle recherche sociologique "lourde" pour étayer l'existence de
>>> cette nouvelle catégorie d'humains
>
>> « [Le concept] désigne une catégorie socio-professionnelle
>> aisée, progressiste, de métiers fortement intellectuels
>> (enseignement, par exemple), habitant des grands centres
>> urbains, souvent dans des quartiers autrefois populaires et se
>> distinguant par son mode de consommation (logement,
>> alimentation, loisirs) » (Du même Wikitruc :
>> <http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeois-boh%C3%A8me>).
>
> C'est le genre d'observation à la portée de n'importe quel clampin.
> Je maintiens qu'il n'y a rien de scientifique dans tout ça
> (Wikipédia ne renvoie à aucun sociologue).
Puisque cette observation est à la portée de n'importe quel
clampin, quel besoin y a-t-il d'un sociologue ou de statistiques
dument établies ? Le principal est que chacun le constate par
lui-même.
>> » Par certains côtés, j'imagine
>> » Que j'fais aussi partie du lot
>> » /Les Bobos/ : <http://www.paroles.net/chansons/39593.htm>
>
> On nous a déjà copié-collé ça par ici.
Donc vous n'ignoriez pas que Renaud s'incluait dans le lot ?
--
dphn
>>> Même désir d'anticonformisme qui aboutit
>>> finalement à un conformisme de classe, ou plutôt de groupe
>>> socioprofessionnel...
>>
>> Hu ?
>
> Pourquoi "Hu" ?
Parce que ce n'est pas ainsi que je vois les personnages créés par
Bretécher.
>> Quand on habite les beaux quartiers de Manhattan, "bourgeois" et
>> "bohème" font partie du vocabulaire, qu'on soir francophone oun pas.
>
> Ah ? Je me promène rarement par là-bas... Et à Manhattan,
Dans le Kansas ?
> "bourgeois" et "bohème" sont de l'anglais ?
Bourgeois, certainement.
Bohemian, non, ce mot veut dire un Tchèque.
Et puis, oui, un baba-cool, mais aujourd'hui, on est tellement relax que
tout un chacun peut vivre, sans trop se faire remarque, sa vie de Bohème
si ça lui chante.
> dphn écrivit :
>
>>> Quand on habite les beaux quartiers de Manhattan, "bourgeois" et
>>> "bohème" font partie du vocabulaire, qu'on soir francophone oun
>>> pas.
>>
>> Ah ? Je me promène rarement par là-bas... Et à Manhattan,
>
> Dans le Kansas ?
>
>> "bourgeois" et "bohème" sont de l'anglais ?
>
> Bourgeois, certainement.
>
> Bohemian, non, ce mot veut dire un Tchèque.
>
> Et puis, oui, un baba-cool,
Alors vous ne dites pas "bobo" ?
> mais aujourd'hui, on est tellement relax
> que tout un chacun peut vivre, sans trop se faire remarquer, sa vie
> de Bohème si ça lui chante.
Mais à Paris aussi, figurez-vous. Comme le bobo sent bon la
carte gold ou premium, croyez-moi qu'on lui fait bon accueil !
(Mais il a intérêt à disposer d'un box pour son 4x4...)
--
dphn
Est-ce que Stéphane se reconnait ?
Arthur
P.S. : dphn, attention, "4x4" commence a faire furieusement ringard.
Sûr qu'un bobo n'échangerait pas son 4x4 contre un double baril de SUV.
> P.S. : dphn, attention, "4x4" commence a faire furieusement ringard.
> Sûr qu'un bobo n'échangerait pas son 4x4 contre un double baril de
> SUV.
SUV ? C'est quoi qu'est-ce ?
--
Sylvie
> Alors vous ne dites pas "bobo" ?
En anglais ? Non. Le "bobo" qui fait mal, c'est un "owie" (le "ow" rime
avec celui de "cow").
Et une erreur inconséquentielle, c'est une "booboo" (avec le "oo" de
"moon").
>> mais aujourd'hui, on est tellement relax
>> que tout un chacun peut vivre, sans trop se faire remarquer, sa vie
>> de Bohème si ça lui chante.
>
> Mais à Paris aussi, figurez-vous. Comme le bobo sent bon la
> carte gold ou premium, croyez-moi qu'on lui fait bon accueil !
> (Mais il a intérêt à disposer d'un box pour son 4x4...)
Ah les quatre-quarts, j'aime beaucoup, mais je les fais (et les mange) à
la maison.
(voui, c'est exprès)
> SUV.
On ne dit pas "SUV".
On dit "Urban Assault Vehicle".
Sport Utility Vehicle
Autrement dit, un camion pour les citadins qui n'en ont pas vraiment
besoin.
http://autoreview.belproject.com/media/1/20060207-cadillac-escalade-2007-hybrid-suv.jpg
>> SUV ? C'est quoi qu'est-ce ?
> Sport Utility Vehicle
> Autrement dit, un camion pour les citadins qui n'en ont pas vraiment
> besoin.
> http://autoreview.belproject.com/media/1/20060207-cadillac-escalade-2007-hybrid-suv.jpg
Ah oui, d'accord, ça fait peur...
Mais les citadins n'ont pas besoin de 4×4 non plus.
--
Sylvie
(Merci !)
> bonjour
> n'ayant reçu aucune réponse sur soc divers,je pose cette question ici
>
> je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
> que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
> salops etc...)
Comment ça ?
Le bourgeois bohème n'est pas un con, ni un salaud !
Il est peut-être un peu plus aisé que la moyenne, et moins
conventionnel (par exemple le bobo ne va pas à la messe, ni à la
chasse, il vit avec quelqu'un sans être marié, il bouffe bio, il n'a
pas la télé, des choses comme ça).
Rien qui mérite le qualificatif de salaud.
Il est souvent parisien, c'est peut-être pourquoi on ("on" n'est pas
parisien) le traite de bobo !
>
> quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
> ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?
Renaud.
Jean-Pierre Darroussin.
--
Frédérique
> Mais les citadins n'ont pas besoin de 4×4 non plus.
Si, surtout s'ils vivent au Colorado.
Ils ont eu trois grosses tempêtes de neige cet hiver.
--
Frédérique
> Ah les quatre-quarts, j'aime beaucoup, mais je les fais (et les
> mange) à la maison.
Comme je vous comprends. Pétris avec de la farine de quinoa
broyé par des meules de pierre, je suppose ?
--
dphn
>> Ah les quatre-quarts, j'aime beaucoup, mais je les fais (et les
>> mange) à la maison.
>
> Comme je vous comprends. Pétris avec de la farine de quinoa
Naon, de Fareway.
http://www.veishea.iastate.edu/2006/logos/new/fareway.jpg
> broyé par des meules de pierre, je suppose ?
Ah non, j'ai mon propre mixeur à moi, je n'emprunte pas celle de Pierre.
L'hiver est à la porte et vous craignez le froid ?
Réchauffez-vous ici et lisez sans effroi
Frédérique
> Comment ça ?
> Le bourgeois bohème n'est pas un con, ni un salaud !
> Il est peut-être un peu plus aisé que la moyenne, et moins
> conventionnel (par exemple le bobo ne va pas à la messe,
Les statistiques de l'Église ne semblent pas à jour.
> ni à la
> chasse,
Cela dépend de quelle chasse vous parlez.
> il vit avec quelqu'un sans être marié,
Que de bobos sur ce forum !
> il bouffe bio, il n'a
> pas la télé,
Aucun bobo sur ce forum !
> des choses comme ça).
> Rien qui mérite le qualificatif de salaud.
Ni celui de « moins conventionnel ».
Me semble-t-il.
>> Mais à Paris aussi, figurez-vous. Comme le bobo sent bon la
>> carte gold ou premium, croyez-moi qu'on lui fait bon accueil !
>> (Mais il a intérêt à disposer d'un box pour son 4x4...)
>
> Est-ce que Stéphane se reconnait ?
C'est à lui qu'il faut le demander.
> P.S. : dphn, attention, "4x4" commence a faire furieusement ringard.
Tant mieux. Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, je cultive
assidument mon côté ringard. Il paraît que j'ai des
dispositions.
> Sûr qu'un bobo n'échangerait pas son 4x4 contre un double baril de
> SUV.
Kesséssa ?
--
dphn
> assidument
assidûment...
--
dphn
Le bobo ne roule pas en 4x4, voyons !
C'est plutôt le beauf qui fait ça quand il en a les moyens, ou le
nouveau riche.
Le 4x4 ne va ni au "bourgeois" (car trop ostentatoire et pas d'assez
bon goût) ni au "bohème" (car opposé à son coté écolo). Ou alors il y a
vingt ans, quand les 4x4 faisaient penser à Daktari, là oui.
--
Frédérique
> Le bobo ne roule pas en 4x4, voyons !
> C'est plutôt le beauf qui fait ça quand il en a les moyens, ou le
> nouveau riche.
> Le 4x4 ne va ni au "bourgeois" (car trop ostentatoire et pas d'assez bon
> goût) ni au "bohème" (car opposé à son coté écolo). Ou alors il y a
> vingt ans, quand les 4x4 faisaient penser à Daktari, là oui.
>
Le bobo a une voiture électrique ou GPL et sonne à toutes les portes
en campagne pour savoir où dénicher une station ad hoc.
--
kd
En effet, je le vois davantage comme ça.
Mais à l'instar du yuppie d'il y a quelques années, ça ne concerne que
peu de gens. C'est de plus une catégorisation bien éphémère, née à
l'étranger dans une optique davantage marketinge que sociologique, j'ai
l'impression.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuppie
http://en.wikipedia.org/wiki/Bourgeois_bohemian
--
Frédérique
Je m'en bats les couilles :-)
> dphn a écrit :
>
>> Mais à Paris aussi, figurez-vous. Comme le bobo sent bon la
>> carte gold ou premium, croyez-moi qu'on lui fait bon accueil !
>> (Mais il a intérêt à disposer d'un box pour son 4x4...)
>
> Le bobo ne roule pas en 4x4, voyons !
> C'est plutôt le beauf qui fait ça quand il en a les moyens, ou le
> nouveau riche.
> Le 4x4 ne va ni au "bourgeois" (car trop ostentatoire et pas d'assez
> bon goût) ni au "bohème" (car opposé à son coté écolo). Ou alors il y
> a vingt ans, quand les 4x4 faisaient penser à Daktari, là oui.
Ah ?
Si je vous dis que je connais des bobos en tous points conformes
à la description qui en a été donnée ici, et qui roulent en 4x4,
(ce qui ne les empêche effectivement pas de rouler de temps à
autre à vélo, hollandais de préférence), vous me direz que
j'affabule ? Or je parle de gens d'aujourd'hui, pas d'il y a
vingt ans.
Quant au bourgeois qui ne roule pas en 4x4, je me souviens en
avoir poussé un sur l'avenue Kléber (parce qu'il s'obstinait à
rouler au pas devant moi en ignorant avec dédain ma misérable
brouette), et j'ai pu me rendre compte, lorsque nous sommes
descendus de voiture pour faire plus ample connaissance, que
c'était un monsieur très BCBG : son accent et son élocution ne
laissaient aucun doute sur ce point. (N'empêche que c'était
quand même un pignouf.)
Chaque catégorie a ses déviants !
--
dphn
> Le bobo a une voiture électrique ou GPL et sonne à toutes les portes
> en campagne pour savoir où dénicher une station ad hoc.
Ou la Toyota Prius, celle qui nettoie l'atmosphère quand on roule avec.
--
Romain
Aloha Tan Maholo
Le mot /bobo/ provient d'un livre américain paru en 2000, « Bobos in
Paradise », qui traite d'une secteur de la société américaine qui a son
pendant français, dont la tenue, le comportement, les idées et le nom sont à
peu près identiques.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bobos_in_Paradise
Si cela vous intéresse je peux vous traduire le lien ci-dessus.
Thomas
Les bobos se déplaceraient alors plutôt en limousine qu'en 4x4.
>dphn :
>> assidument
>assidûment...
atilf: "l'Académie admet /assidument/".
Connaissant votre orthographe habituelle, je doutais et suis allé voir
dans atilf!
Amicalement,
Didier
> dphn a écrit :
>
>> Chaque catégorie a ses déviants !
>
> Ça doit être ça.
> Ces gens-là ne sont pas raccord. Accorderiez-vous raccord ?
Non.
> Plus prosaïquement ça montre le succès des 4x4 à notre époque de
> réchauffement planétaire, d'embouteillages et de manque de places de
> stationnement à Paris.
Hé oui... Enfin, je crois que ça va se tasser un peu (je parle
du succès des 4x4).
> Je serais curieuse de connaître comment ce succès s'analyse,
> sociologiquement, voire psychologiquement.
> C'est tout de même moins logique que pour ceux qui optent pour le
> deux-roues, bobos ou pas bobos.
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais vous ne me ferez
pas monter sur un vélo, à moins que vous ne courriez derrière
moi pour me pousser... Parfois, j'envie ces pépés chenus qui
glissent avec des grâces de sylphe sur des patins à roulettes.
J'envisage une reconversion.
Quant à analyser le succès des 4x4, je crois qu'on pourrait dire
tout et son contraire. Sommairement, et comme beaucoup d'autres
choses, j'aurais tendance à le rapprocher du besoin d'avoir le
plus gros zizi. Rien de nouveau sous le soleil, donc.
> On vit une drôle d'époque !
Attendez vingt ans, et on dira : c'était la belle époque !
--
dphn
Vous êtes très aimable, mais ne vous donnez pas cette peine.
Même si parfois des bribes de la substantifique moelle
m'échappent, j'arrive à lire de courts textes modernes. (Mais
Whitman, c'est pas encore pour demain...)
--
dphn
Vous êtes gentil. Mais mon orthographe bat parfois la
campagne...
--
dphn
Qu'ils sont plus intelligents plus dynamiques moins
envieux et plus polis que vous le merdaillon masturbateur !
On 23 jan, 15:40, Jean-Pierre Roche <jpro...@sanspub.invalid> wrote:
> tetra10 a écrit :
>
> > je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
> > que cela signifie concrètement(au-delà de dire c'est des cons ,des
> > salops etc...)Concrêtement des gens qui gagnent très bien leur vie,
> appartiennent à des catégories plutôt intellectuelles mais
> ne vivent pas comme des bourgeois traditionnels... La chose
> n'implique aucun jugement sur les personnes. Sauf que comme
> tout groupe social, les bobos ont leurs travers. Sont-ils
> pires que ceux des autres ? On peut en douter.
>
> > quelles personnes dites "connues" peuvent y être assimilées?
> > ardisson? beigbeder? delanoé?BHL?les personnes connues et surtout très connues comme celles
> que vous citez sont dites "people" et sont donc une
> catégorie à part ! A tous points de vue. La plupart des
> bobos sont des gens très ordinaires et sans célébrité
> particulière...
>
> --
> Jean-Pierre Roche
> jpro...@sanspubchello.fr
> enlever sanspub pour m'écrire...
>
> http://jpierreroche.free.fr/
merci.je ne portais aucun jugement
a)selon vous,comment vivent les bourgeois dits "traditionnels"?
bb)finalement,qu'est-ce qu'un "people"?
dans l'attente d'une réponse
Sauf que « liberal » aux E-U ne veut pas dire « libéral » en français mais
au contraire doit être traduit par « de gauche », (comme quoi et les
libéraux et /the liberals/ sont de faux amis), bien que le gauchiste aux E-U
ne soit que centriste gauchisant en Europe.
Ce qui resserre le lien entre les bobos de deux côtés de l'Atlantique.
<cit. du Figaro le 22.01.2007>
Selon le baromètre TNS Sofres . . . Le candidat UMP fait un tabac chez les
commerçants, artisans, chefs d'entreprise, chez les inactifs et retraités et
chez les ouvriers, Royal chez les cadres et les professions intellectuelles.
<fin de cit.>
Thomas
J'ai le souvenir d'un article où il était question de la différence entre
libéralisme social et libéralisme économique et d'où il ressortait selon
son auteur que seul le premier était conforme à l'idéal d'origine et que
le dernier était un détournement du sens initial. Il est vrai cependant
que libéral en français est habituellement associé à la droite. D'ailleurs,
ne pourrait-on pas traduire ultra libéralisme par neoconservativism ?
> a)selon vous,comment vivent les bourgeois dits "traditionnels"?
appartement dans le 7eme arrondissement de Paris si
possible, portent costume/cravate (pour les hommes !),
roulent en Mercedes ou BMW, au pire Range Rover, Renault ou
Peugeot haut de gamme si fonctionnaires, fréquentent plutôt
Pleyel que Bercy, s'approvisionne plus chez Fauchon que chez
l'arabe du coin, lit Le Figaro et Valeurs Actuelles, etc...
> bb)finalement,qu'est-ce qu'un "people"?
Personnage abondamment étalé dans les médias et fréquemment
dans la presse de caniveau... Présent dans toute soirée ou
manifestation qui permette de se mette en valeur et
d'obtenir le dit étalage médiatique.
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@sanspubchello.fr
Je serais d'accord avec cet auteur. Malheureusement sur le plan traduction,
ça n'arrange rien.
>Il est vrai cependant
> que libéral en français est habituellement associé à la droite.
> D'ailleurs,
> ne pourrait-on pas traduire ultra libéralisme par neoconservativism ?
>
Un /neoconservative/ n'est pas forcément plus conservateur qu'un
/conservative/. La partie « neo » dans /neoconservatism/ signifie que le
sujet a changé d'idées, qu'il était naguère de gauche pour devenir
aujourd'hui de droite. Je crois que ce mot a donc un sens trop étroit ou
spécifique pour traduire /ultra-libéralisme/, qui correspond peut-être à
/libertarianism/ dans le contexte étatsunien. Mais les étiquettes
politiques sont faites pour être abusées.
Thomas
> tetra10 a écrit :
>
>> a)selon vous,comment vivent les bourgeois dits "traditionnels"?
>
> appartement dans le 7eme arrondissement de Paris si
> possible, portent costume/cravate (pour les hommes !),
> roulent en Mercedes ou BMW, au pire Range Rover, Renault ou
> Peugeot haut de gamme si fonctionnaires, fréquentent plutôt
> Pleyel que Bercy, s'approvisionne plus chez Fauchon que chez
> l'arabe du coin, lit Le Figaro et Valeurs Actuelles, etc...
>
>> bb)finalement,qu'est-ce qu'un "people"?
>
> Personnage abondamment étalé dans les médias et fréquemment
> dans la presse de caniveau... Présent dans toute soirée ou
> manifestation qui permette de se mette en valeur et
> d'obtenir le dit étalage médiatique.
Les expressions bourgeois traditionnel, bobo et people me
paraissent être des clichés stéréotypés. Mais si, pour tenter de
définir malgré tout leur contenu, on recourt à des formules
encore plus réductrices, il me semble qu'on n'avance pas
beaucoup...
--
dphn
> Parfois, j'envie ces pépés chenus qui
> glissent avec des grâces de sylphe sur des patins à roulettes.
Joli.
> J'envisage une reconversion.
> Quant à analyser le succès des 4x4, je crois qu'on pourrait dire
> tout et son contraire. Sommairement, et comme beaucoup d'autres
> choses, j'aurais tendance à le rapprocher du besoin d'avoir le
> plus gros zizi. Rien de nouveau sous le soleil, donc.
>
Ah ! Je ne vous l'ai pas fait dire.
ça doit se loger dans le cerveau reptilien, cette affaire !
Ou bien remonter aux chasseurs-cueilleurs.
Le mâle ayant l'air le plus puissant s'attire les faveurs de ces dames
car il ferait un bon reproducteur et puis il élimine la concurrence,
donc.
Mais de nos jours... Ou alors on retombe dans la recherche
petite-bourgeoise du bon parti, "çui qu'a du fric" ? J'arrête, ça me
déprime !
>> On vit une drôle d'époque !
>
> Attendez vingt ans, et on dira : c'était la belle époque !
Le pire c'est que vous avez sûrement raison.
--
Frédérique
> Les expressions bourgeois traditionnel, bobo et people me
> paraissent être des clichés stéréotypés. Mais si, pour tenter de
> définir malgré tout leur contenu, on recourt à des formules
> encore plus réductrices, il me semble qu'on n'avance pas
> beaucoup...
>
Cliché stéréotypé.
Hi hi hi hi ! Le beau pléonasme.
> bonjour
> n'ayant reçu aucune réponse sur soc divers,je pose cette question ici
>
> je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais qu'est ce
> que cela signifie concrètement
Mettre des étiquettes est une des bases du journalisme et ce mot a été
adopté par eux dès sa "sortie". D'ailleurs, qui l'utilise à part les
médias ? Je ne me souviens pas l'avoir entendu ailleurs.
C'est probablement une catégorie de gens qui manquait pour parler de la
société, mais ça reste assez vague.
--
siger
> dphn a écrit :
>
>> Quant à analyser le succès des 4x4, je crois qu'on pourrait dire
>> tout et son contraire. Sommairement, et comme beaucoup d'autres
>> choses, j'aurais tendance à le rapprocher du besoin d'avoir le
>> plus gros zizi. Rien de nouveau sous le soleil, donc.
>>
> Ah ! Je ne vous l'ai pas fait dire.
> ça doit se loger dans le cerveau reptilien, cette affaire !
D'une certaine façon, oui (bien que je n'aime pas trop cette
notion de cerveau reptilien).
> Ou bien remonter aux chasseurs-cueilleurs.
> Le mâle ayant l'air le plus puissant s'attire les faveurs de ces
> dames car il ferait un bon reproducteur et puis il élimine la
> concurrence, donc.
Hé ouais... Il faut bien accepter notre animalité !
> Mais de nos jours... Ou alors on retombe dans la recherche
> petite-bourgeoise du bon parti, "çui qu'a du fric" ?
Là, vous parlez d'une attitude consciente, parfois même très
raisonnée, et qui n'est pas forcément répandue chez tout le
monde si ça peut vous consoler. Tandis que la recherche de la
position dominante et des avantages qu'elle procure est sans
doute inscrite en nous à un niveau plus profond que celle de la
morale des petits-bourgeois.
> J'arrête, ça me déprime !
Au contraire, c'est formidable, car nous ne sommes pas
(entièrement) déterminés ! La culture nous aide quand même un
peu à résister au courant naturel, et c'est plutôt intéressant
d'assister en nous à ce mouvement de forces antagonistes. Vous
ne trouvez pas ?
--
dphn
>>
> Pourquoi le pire ?
Parce que le pire est l'ennemi du bien.
La culture nous aide quand même un
> peu à résister au courant naturel,
L'éducation reçue des parents aussi, non ?
> dphn a émis l'idée suivante :
>
>> La culture nous aide quand même un
>> peu à résister au courant naturel,
>
> L'éducation reçue des parents aussi, non ?
Oui, l'éducation reçue des parents (ou plutôt ce qu'on en
accepte et retient) fait partie de notre culture. Àmha.
--
dphn
Vs
Sauteur jovial.
>> http://www.veishea.iastate.edu/2006/logos/new/fareway.jpg
>>
> Depuis le temps que je me demandais où allait le pauvre garçon vacher
Raté. Veishea se prononce "VEE-sha" et bien qu'on dise que Iowa State
est "Moo U.", l'école n'est pas du tout vache, au contraire.
Bon, Ok, le « poor lonesome cowboy, far away from home » n'est pas
iowaïen.
Vs
Caramba, encore raté !
>>>> http://www.veishea.iastate.edu/2006/logos/new/fareway.jpg
>>>>
>>> Depuis le temps que je me demandais où allait le pauvre garçon
>>> vacher
>>
>> Raté. Veishea se prononce "VEE-sha" et bien qu'on dise que Iowa
>> State est "Moo U.", l'école n'est pas du tout vache, au contraire.
>
> Bon, Ok, le « poor lonesome cowboy, far away from home » n'est pas
> iowaïen.
Bien sûr que non, OK est l'Oklahoma, pas l'Iowa !!!
Drôle de formulation tout de même
>
> --
>
Les pépés chenus des sylphes ... Vous êtes certain d'avoir une bonne vue ?
Je ne pense pas que les deux soient comparables L'éducation est une
réponse aux convenances établies par une société donnée La culture est
affaire de "connaissances universelles"
>
> --
> dphn
>
>
> "dphn" :
>
>> Parfois, j'envie ces pépés chenus qui
>> glissent avec des grâces de sylphe
>
> Les pépés chenus des sylphes ... Vous êtes certain d'avoir une bonne
> vue ?
Et vous, de savoir lire ?
J'ai dit que les pépés en question "avaient" des grâces de
sylphe, et non qu'ils "étaient" des sylphes... Va falloir
nettoyer vos lunettes.
--
dphn
===
"dphn"
J'ai dit que les pépés en question "avaient" des grâces de
sylphe...
On 23 jan, 15:24, "tetra10" <fansevent...@voila.fr> écrivit :
> bonjour
> n'ayant reçu aucune réponse sur soc divers,je pose cette question ici
>
> je sais que c'est l'abréviation de "bourgeois-bohême",mais [...] qu'est ce
> que cela signifie concrètement ?
> merci
Les sociologues distinguaient naguère petite bourgeoisie, moyenne
bourgeoisie et grande bourgeoisie.
Peut-on faire le même distingo entre petite bobo, moyenne bobo et
grande bobo ?
Armelle
Ah bon, bobo est passé au féminin ?
> Les sociologues distinguaient naguère petite bourgeoisie, moyenne
> bourgeoisie et grande bourgeoisie.
> Peut-on faire le même distingo entre petite bobo, moyenne bobo et
> grande bobo ?
? pourquoi voudriez-vous que la segmentation des catégories
sociales du passé se retrouvent dans la société actuelle ?
Dont le fonctionnement, les contraintes et les axes
d'évolution sont très différents...
D'ailleurs on n'arrive plus à s'accorder sur les défintions de "classe
moyenne", "riches" et "pauvres", sujets autrement plus sérieux que le
label purement journalistique de "bobo".
> Armelle F a écrit :
>
>> Les sociologues distinguaient naguère petite bourgeoisie, moyenne
>> bourgeoisie et grande bourgeoisie.
>> Peut-on faire le même distingo entre petite bobo, moyenne bobo et
>> grande bobo ?
Distingo, non. Distinguo, peut-être.
> ? pourquoi voudriez-vous que la segmentation des catégories
> sociales du passé se retrouvent dans la société actuelle ?
> Dont le fonctionnement, les contraintes et les axes
> d'évolution sont très différents...
Il me semble avoir perçu une gentille intention de troll dans la
déclaration d'Armelle.
--
dphn
Arthur :Ah bon, bobo est passé au féminin ?
***
eh voui : si "bobo" est l'abréviation de "bourgeois bohème", pourquoi
ne serait-ce pas aussi celle de "bourgeoisie bohême" ?
Je vois qu'on démarre toujours au quart de tour ici, sans toujours se
poser trop de questions
Armelle ;-)
===
"Armelle F"
> D'ailleurs on n'arrive plus à s'accorder sur les défintions de "classe
> moyenne", "riches" et "pauvres", sujets autrement plus sérieux que le
> label purement journalistique de "bobo".
La classification classique est basée sur la "catégorie
socio-professionnelle" : voir à l'INSEE
La notion de "bourgeoisie" comme de "bobo" en paraît
absente. Toutefois le "bobo" se retrouve, éventuellement
sous un autre nom, dans les études portant sur la
consommation, les études de marché et similaire. Car il
intéresse beaucoup certains secteurs...
> Arthur :Ah bon, bobo est passé au féminin ?
>
> ***
>> Armelle
>> eh voui : si "bobo" est l'abréviation de "bourgeois bohème", pourquoi
>> ne serait-ce pas aussi celle de "bourgeoisie bohême" ?
>>
>> Je vois qu'on démarre toujours au quart de tour ici, sans toujours se
>> poser trop de questions
>>
>> Armelle ;-)
C'est vous qui démarrez au quart de tour : le genre du mot "bobo" m'est
totalement indifférent. Mais c'était une occasion d'admirer une fois de
plus votre triple salto arrière, que vous pratiquez de mieux en mieux.
> La notion de "bourgeoisie" comme de "bobo" en paraît absente. Toutefois le
> "bobo" se retrouve, éventuellement sous un autre nom, dans les études portant
> sur la consommation, les études de marché et similaire. Car il intéresse
> beaucoup certains secteurs...
C'est bien ce que disais : le genre de concept fumeux, tels que ceux
proposés par le CCA, qui font vendre du papier aux consultants.
>> Armelle F a écrit :
>>
>>> Les sociologues distinguaient naguère petite bourgeoisie, moyenne
>>> bourgeoisie et grande bourgeoisie.
>>> Peut-on faire le même distingo entre petite bobo, moyenne bobo et
>>> grande bobo ?
>>
>> ? pourquoi voudriez-vous que la segmentation des catégories sociales
>> du passé se retrouvent dans la société actuelle ? Dont le
>> fonctionnement, les contraintes et les axes d'évolution sont très
>> différents...
>
> D'ailleurs on n'arrive plus à s'accorder sur les défintions de
> "classe moyenne", "riches" et "pauvres",
C'est incontestable.
> sujets autrement plus sérieux que le label purement
> journalistique de "bobo".
Sauf erreur, il me semble bien que vous soyez le seul, pour
l'instant, à considérer que bobo est un label purement
journalistique.
Et dans la mesure où ce terme désigne une fraction facilement
identifiable de notre société et ne recoupant aucune des
distinctions anciennes, je ne vois pas en quoi il serait à ce
point dénué d'intérêt. Il lui manque une caution
"scientifique" ?
--
dphn
> C'est bien ce que disais : le genre de concept fumeux, tels que ceux
> proposés par le CCA, qui font vendre du papier aux consultants.
Euh... Mieux cerner sa cible permet d'augmenter ses ventes
et donc ses profits. Dites vous bien que bon nombre de
sociétés ne sont pas philanthropiques mais uniquement
intéressées par leurs chiffres d'affaires et bénéfices...
Je persiste : l'auteur du bouquin que citait Thomas Weber est
journaliste. Il a réussi son coup : il en a vendu plein et se voit
consacré par la caution de fllf.
Quand à votre idée de "fraction facilement identifiable" de la société,
je suis béat d'admiration : dphn reconnaît un bobo au premier coup
d'oeil! Si cette catégorie est si facilement identifiable, vous allez
donc pouvoir la quantifier : vous serez le premier à nous dire combien
il y a de bobos en France.
Mon conseil : bien que je meure d'envie d'avoir l'info, je vous suggère
de la vendre très cher aux marketeurs, ou au moins de postuler au
Collège de France. Vous serez alors cette caution scientifique
manquante.
Arthur
Oui, je connais ça : les "planners stratégiques" et compagnie qui ont
la science infuse.
Tous les créatifs de la pub ont perçu ce petit phénomène "bobo" il y a
belle lurette, et s'y sont adaptés en utlisant leur sens de
l'observation et leur jugeotte. Mais pour rassurer les PDG, rien ne
vaut une bonne grosse étude facturée quelques centaines de k€.
En tout cas, je suis d'accord avec vous pour dire que les bobos, c'est
du business, pas de la socio.
>>> D'ailleurs on n'arrive plus à s'accorder sur les défintions de
>>> "classe moyenne", "riches" et "pauvres", sujets autrement plus
>>> sérieux que le label purement journalistique de "bobo".
>> La classification classique est basée sur la "catégorie
>> socio-professionnelle" : voir à l'INSEE
> Si vous suivez un tant soit peu l'acutalité politique (cf la récente
> bourde de Copé), vous savez que rien n'est évident en la matière.
J'ai pourtant été ravie d'apprendre qu'un certifié gagnait 4 100 euros
en fin de carrière. Je vais être riche !
--
Sylvie
Est-ce que 4 100 EUR suffisent à intéger la catégorie des bobos ? dphn
va nous le dire...
>>> Si vous suivez un tant soit peu l'actualité politique (cf la récente
>>> bourde de Copé), vous savez que rien n'est évident en la matière.
>> J'ai pourtant été ravie d'apprendre qu'un certifié gagnait 4 100
>> euros en fin de carrière. Je vais être riche !
> Est-ce que 4 100 EUR suffisent à intégrer la catégorie des bobos ?
Tout dépend de sa façon de vivre, je suppose, et de la marque de ses
costumes.
> dphn va nous le dire...
--
Sylvie
Est-ce que 4100 € permettent de se payer un costume de bobo ?
[à propos de bobo]
> Je persiste : l'auteur du bouquin que citait Thomas Weber est
> journaliste. Il a réussi son coup : il en a vendu plein
Bon. Et alors ?
> et se voit consacré par la caution de fllf.
Je suis sûr qu'il s'en trémousse de plaisir...
> Quand à votre idée de "fraction facilement identifiable" de la
> société, je suis béat d'admiration : dphn reconnaît un bobo au
> premier coup d'oeil! Si cette catégorie est si facilement
> identifiable, vous allez donc pouvoir la quantifier : vous serez le
> premier à nous dire combien il y a de bobos en France.
Je ne suis pas certain de suivre votre raisonnement...
Je suis capable d'identifier au premier coup d'oeil un teckell.
Est-ce que cela me donne pour autant la faculté de quantifier la
population des teckells en France ?
> Mon conseil : bien que je meure d'envie d'avoir l'info, je vous
> suggère de la vendre très cher aux marketeurs, ou au moins de
> postuler au Collège de France. Vous serez alors cette caution
> scientifique manquante.
Et une petite verveine, ça ne vous dirait pas ?
--
dphn
> Je suis capable d'identifier au premier coup d'oeil un teckell.
Teckel.
> Et une petite verveine, ça ne vous dirait pas ?
Quant à vous, reprenez un flatazor.
http://www.flatazor.com/
On 25 jan, 11:51, arthur <azer@ty> wrote:
> > Arthur :Ah bon, bobo est passé au féminin ?
>
> > ***
> >> Armelle
> >> eh voui : si "bobo" est l'abréviation de "bourgeois bohème", pourquoi
> >> ne serait-ce pas aussi celle de "bourgeoisie bohême" ?
>
> >> Je vois qu'on démarre toujours au quart de tour ici, sans toujours se
> >> poser trop de questions
>
> >> Armelle ;-)C'est vous qui démarrez au quart de tour : le genre du mot "bobo" m'est
> totalement indifférent. Mais c'était une occasion d'admirer une fois de
> plus votre triple salto arrière, que vous pratiquez de mieux en mieux.
****
Je crois bien que vous avez piqué cette expression à Clotilde, si mes
souvenirs sont bons.
Un peu de personnalité, que diable !
Armelle, championne de badinage artistique ?
Si vous arrivez à nous décrire et à identifier un bobo aussi
précisément qu'on définit et quantifie une race de chiens, je vous
promets que je mangerai mon chapeau.
> Un peu de personnalité, que diable !
Il y a a suffisamment de personnalités fortes ici...
> Armelle, championne de badinage artistique ?
lol