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quelles sont les différences entre syntaxe et grammaire?

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tetra10

unread,
May 20, 2009, 6:57:20 PM5/20/09
to
Bonjour,

tout est demandé dans la question,avec demande d'exemples concrets

SVP merci

Anne G

unread,
May 20, 2009, 7:09:21 PM5/20/09
to
tetra10 wrote:

> Bonjour,

> tout est demand� dans la question,

Heureusement !

> avec demande d'exemples concrets

> SVP merci

En cherchant la d�finition de /syntaxe/ dans le tlfi, je tombe sur le
choix de section � sucette � surcomprimer �, qui m'a fort ravie.

Alors, voil�. J'ai plut�t cliqu� sur � symbole � taler �, un peu plus
bas, pour arriver au mot /syntaxe/ :

Partie de la grammaire traditionnelle qui �tudie les relations entre les
mots constituant une proposition ou une phrase, leurs combinaisons, et
les r�gles qui pr�sident � ces relations, � ces combinaisons

Nestor le pingouin pour la France

unread,
May 20, 2009, 8:26:30 PM5/20/09
to
Anne G a �crit:

Qu'est-ce qu'il reste d'autre ? La conjugaison ou la d�clinaison, ce
serait de la grammaire mais pas de la syntaxe, c'est �a ?

--
� Takogo kak Poutine � � Sarkozy go home ! �
Trait� de Lisbonne = TCE bis = forfaiture, viol de la d�mocratie
Il est nul et non avenu
Nakba

Vs

unread,
May 20, 2009, 8:57:28 PM5/20/09
to
L'ant�claviste Nestor le pingouin pour la France a pianot� :

> Anne G a �crit:
>
>> tetra10 wrote:
>>
>>> Bonjour,
>>
>>> tout est demand� dans la question,
>>
>> Heureusement !
>>
>>> avec demande d'exemples concrets
>>
>>> SVP merci
>>
>> En cherchant la d�finition de /syntaxe/ dans le tlfi, je tombe sur le
>> choix de section � sucette � surcomprimer �, qui m'a fort ravie.
>>
>> Alors, voil�. J'ai plut�t cliqu� sur � symbole � taler �, un peu plus
>> bas, pour arriver au mot /syntaxe/ :
>>
>> Partie de la grammaire traditionnelle qui �tudie les relations entre
>> les mots constituant une proposition ou une phrase, leurs
>> combinaisons, et les r�gles qui pr�sident � ces relations, � ces
>> combinaisons
>
> Qu'est-ce qu'il reste d'autre ?

La morphologie. le lexique et la phonologie, si on prend une optique
linguistique et non traditionnelle.

Vs

Marc Girod

unread,
May 21, 2009, 4:42:58 AM5/21/09
to
On May 21, 1:57 am, "Vs" <chba...@courrielchaud.ogre.invalide> wrote:

> La morphologie. le lexique et la phonologie, si on prend une optique
> linguistique et non traditionnelle.

Une bonne partie de la grammaire traditionnelle, en
plus, est de l'ordre de la pragmatique, et non de la
syntaxe.

Marc

kduc

unread,
May 21, 2009, 3:01:15 PM5/21/09
to
Marc Girod a �crit :

Houla... je tombe � pic pour une discussion passionnante entre les
habitu�s de fllf.
(Je n'imaginais pas que le niveau ait mont� au point qu'on �voque ici
la pragmatique. Bravo Marc !)

--
kd

Delta

unread,
May 21, 2009, 4:17:12 PM5/21/09
to
kduc a formulᅵ la demande :

> (Je n'imaginais pas que le niveau ait montᅵ au point qu'on ᅵvoque ici


> la pragmatique. Bravo Marc !)

Cela va surtout bien en la mentionnant comme discipline, mais en ne
l'expliquant surtout pas et encore moins en en donnant des exemples
concrets. Cela fait tout de suite plus chic, mais pour cela il faut
rester mystᅵrieux...


kduc

unread,
May 22, 2009, 5:25:53 AM5/22/09
to
Delta a ᅵcrit :

Marc a lancᅵ l'esche, curieux de savoir si ᅵa mordrait...
Maintenant qu'il peut ᅵtre sᅵr qu'un petit banc va et vient fascinᅵ,
je suis persuadᅵ qu'il va, en quelques phrases ciselᅵes, agrᅵmentᅵes
d'exemples, satisfaire nos curiositᅵs.
Vas-y Marc !

--
kd

Vs

unread,
May 22, 2009, 9:48:30 AM5/22/09
to
L'ant�claviste kduc a pianot� :
> Marc Girod a �crit :
>> "Vs" rote:

>>
>>> La morphologie. le lexique et la phonologie, si on prend une optique
>>> linguistique et non traditionnelle.
>>
>> Une bonne partie de la grammaire traditionnelle, en
>> plus, est de l'ordre de la pragmatique, et non de la
>> syntaxe.
>
> Houla... je tombe � pic pour une discussion passionnante entre les
> habitu�s de fllf.
> (Je n'imaginais pas que le niveau ait mont� au point qu'on �voque ici
> la pragmatique. Bravo Marc !)

J'imagine que certains aspects de certaines analyses pragmatiques puisse
vous int�resser, introduction du contexte ou/et d'un r�f�rentiel,
analyse de l'interaction par exemple.
Mais quelle pragmatique ?
� mon sens, le domaine est en voie de constitution. On sort de la
perspective structuraliste dans laquelle le texte a un sens en soi pour
passer � une perspective syst�mique o� le sens se construit dans une
interaction entre les locuteurs, le contexte et le langage. Suivant les
auteurs et les points de vue choisis, on peut donc largement d�border
sur d'autres aspects de la linguistique, comme la s�mantique.
En psychologie, en anthropologie, la pragmatique de la communication
s'est d�velopp�e depuis un certain temps en utilisant l'analyse des
syst�mes.
Par exemple, divers ouvrages d'Yves Winkin :
http://recherche.fnac.com/ia19649/Yves-Winkin
Croyez bien que je suis totalement infichu de trouver une application
grammaticale � ces pratiques, mais qu'elles ont d'autres int�r�ts, y
compris dans la lecture de ce forum.

Vs

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