Précariat
Isabelle
déjà oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation
récurrente du terme "précariat".
A quand la "prolétarité" ?
En cherchant bien sur la toile, j'en ai trouvé déjà des occurrences.
--
http://zazoue.over-blog.net
derjac
"Isabelle" :
> En écoutant ce matin à la radio le président d'un syndicat dont j'ai déjà
> oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation récurrente
> du terme "précariat".
>
>
Jacques
Bernard Cordier
"Isabelle" <inv...@free.fr> a écrit dans le message de
news:mn.0ab07d897...@free.fr...
> En écoutant ce matin à la radio le président d'un syndicat dont j'ai déjà
> oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation récurrente
> du terme "précariat".
>
> A quand la "prolétarité" ?
>
> En cherchant bien sur la toile, j'en ai trouvé déjà des occurrences.
>
Ce qui est rarement le cas des étudiants en notarité.
Parlons donc du précariat associé à la vicarité.
Luc Bentz
> En écoutant ce matin à la radio le président d'un syndicat dont j'ai
> déjà oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation
> récurrente du terme "précariat".
>
> A quand la "prolétarité" ?
>
> En cherchant bien sur la toile, j'en ai trouvé déjà des occurrences.
>
Trouvé aussi dans Libé ce matin, à propos du RSA (revenu de solidarité
active), p. 15 (« Pas si sûr que ça que le RSA aide l'emploi » :
« /Il [le RSA] risque d'institutionnaliser un second marché du travail
basé sur le *précariat*/, [a] estimé de son côté, à l'Agence
France-Presse, la sociologue Noëlle Burgi (CNRS). »
/Précariat/ s'oppose ici au /salariat/ dont le modèle de référence est
le contrat à durée indéterminée (les formules de contrat à durée
déterminée ou d'intérim n'étant socialement perçues que comme des
périodes de pis-aller transitoires, notamment pour les jeunes).
Le /précariat/ toucherait, dans une logique de « trappe » bien connue
des spécialistes des questions sociales, des travailleurs non qualifiés
enfermés dans des petits boulots à durée de vie temporaire (comme le
sont les différents contrats aidés), sans perspective aucune de
stabilisation (et de qualification) professionnelle(s).
Le néologisme correspond à une situation nouvelle (pas si nouvelle que
ça, d'ailleurs), celle des travailleurs pauvres. Denis Clerc (ancien
membre de la commission qui proposa de créer le RSA et directeur de la
revue /Alternatives économiques/*) :
« Cela [le RSA] réduira la pauvreté laborieuse (un peu), mais avec le
risque d'augmenter les miettes d'emploi. »
La permanence de la situation de précaire, quel qu'en soit l'habillage
juridique, est une donnée socio-économique nouvelle dont rend
malheureusement compte l'émergence d'un néologisme adapté à la réalité
d'un monde où l'opposition n'est plus tranchée entre emploi et inactivité.
Sur le RSA, voir cet article :
http://www.alternatives-economiques.fr/le-rsa---une-reforme-a-risque_fr_art_633_38348.html
minilien : http://minilien.com/?2pb2WhDXjx
--
Luc Bentz
« Langue française » : http://www.langue-fr.net/
* FAQ de news:fr.lettres.langue.francaise :
<http://www.langue-fr.net/faq/faq.htm>
* Conseils d'utilisation et charte :
<http://www.langue-fr.net/faq/charte.htm>
* Conseils sur Usenet et les forums :
<http://www.langue-fr.net/faq/fllf.htm>
Luc Bentz
> En écoutant ce matin à la radio le président d'un syndicat dont j'ai
> déjà oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation
> récurrente du terme "précariat".
>
> A quand la "prolétarité" ?
>
> En cherchant bien sur la toile, j'en ai trouvé déjà des occurrences.
>
Trouvé aussi dans Libé ce matin, à propos du RSA (revenu de solidarité
Luc Bentz
> En écoutant ce matin à la radio le président d'un syndicat dont j'ai
> déjà oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation
> récurrente du terme "précariat".
>
> A quand la "prolétarité" ?
>
> En cherchant bien sur la toile, j'en ai trouvé déjà des occurrences.
>
Trouvé aussi dans Libé ce matin, à propos du RSA (revenu de solidarité
Luc Bentz
> En écoutant ce matin à la radio le président d'un syndicat dont j'ai
> déjà oublié la marque, mon oreille a été attirée par son utilisation
> récurrente du terme "précariat".
>
> A quand la "prolétarité" ?
>
> En cherchant bien sur la toile, j'en ai trouvé déjà des occurrences.
>
Trouvé aussi dans Libé ce matin, à propos du RSA (revenu de solidarité
Bernard Cordier
"Luc Bentz" <luc-...@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:48BBE786...@alussinan.org...
>
> Le néologisme correspond à une situation nouvelle (pas si nouvelle que ça,
> d'ailleurs), celle des travailleurs pauvres.
Traduction habituelle du « working poors » anglais.
Cependant l'expression anglaise signifie plutôt « pauvres qui travaillent »
ou « pauvres au travail ».
Je me demande laquelle de ces deux expressions met le plus l'accent sur le
fait de rester pauvre malgré un emploi rémunéré, alors que la pauvreté est
habituellement associée au chômage.
Isabelle
On s'éloigne sans doute du sujet de ce forum mais j'ai l'impression que
l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
--
http://zazoue.over-blog.net
Anne G
> On s'éloigne sans doute du sujet de ce forum mais j'ai l'impression que
> l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
L'assistanat contre le précariat !
Isabelle
> x-no-archive: yes
> Dans les news : 48bbe7ce$1...@neottia.net,
> Luc Bentz <luc-...@alussinan.org> écrivit :
> Vous êtes enfin dans l'air du temps
A qui vous adressez-vous ? A Luc ou à moi ?
--
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Isabelle
> Isabelle wrote:
>
>
>> On s'éloigne sans doute du sujet de ce forum mais j'ai l'impression que
>> l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
>
> L'assistanat contre le précariat !
C'est un peu ça même si le trait est un peu grossier et la ficelle un
peu grosse.
--
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kduc
> A qui vous adressez-vous ? A Luc ou à moi ?
À lui-même, Comel ne s'intéresse à rien d'autre.
--
kd
Anne G
Isabelle
> Isabelle a écrit :
>
>> A qui vous adressez-vous ? A Luc ou à moi ?
>
> À lui-même, Comel ne s'intéresse à rien d'autre.
Soliquez-bien à votre aise.
--
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kduc
Pas si grosse, l'assistanat a bien créé le précariat.
Pourquoi les entreprises paieraient-elles décemment leurs employés (ou
leurs sous-traitants) quand elle savent que l'état se substituera à
elles pour éviter le pire ?
--
kd
Bernard Cordier
"Isabelle" <inv...@free.fr> a écrit dans le message de
news:mn.0c9c7d897...@free.fr...
travailleurs pauvres » ?
kduc
> kduc a exprimé avec précision :
>> Isabelle a écrit :
>>
>>> A qui vous adressez-vous ? A Luc ou à moi ?
>> À lui-même, Comel ne s'intéresse à rien d'autre.
>
> Soliquez-bien à votre aise.
Ah, vous êtes gentille, pour votre retour vous nous tendez déjà des
pièges intéressants, merci.
Donc, j'obtempère (vos désirs, même voilés, sont des ordres) que vient
faire là ce trait d'union ?
Voulez vous dire :
[Soliquez-bien], à votre aise. (Comme vous le souhaitez.)
[Soliquez], bien à votre aise. (Confortablement.)
Ou autre chose encore ?
--
kd
Bernard Cordier
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
news:g9ha58$9pa$2...@talisker.lacave.net...
> Isabelle a écrit :
>> Anne G a couché sur son écran :
>>> Isabelle wrote:
>>>
>>>
>>>> On s'éloigne sans doute du sujet de ce forum mais j'ai l'impression que
>>>> l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
>>> L'assistanat contre le précariat !
>>
>> C'est un peu ça même si le trait est un peu grossier et la ficelle un
>> peu grosse.
>
> Pas si grosse, l'assistanat a bien créé le précariat.
C'est un contre-sens historique. l'État-providence a été créé pour protéger
la population des rigueurs du système libéral.
Deux questions :
- sommes-nous sur fr.les.pauvres.sont.des.feignant ? ;
- puis-je rester ?
kduc
> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
> news:g9ha58$9pa$2...@talisker.lacave.net...
>> Isabelle a écrit :
>>> Anne G a couché sur son écran :
>>>> Isabelle wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> On s'éloigne sans doute du sujet de ce forum mais j'ai l'impression que
>>>>> l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
>>>> L'assistanat contre le précariat !
>>> C'est un peu ça même si le trait est un peu grossier et la ficelle un
>>> peu grosse.
>> Pas si grosse, l'assistanat a bien créé le précariat.
>
> C'est un contre-sens historique.
Ça pourrait l'être, ça ne l'est pas. D'erreurs en rapetassages, c'est
le pansement qui a favorisé la gangrène.
> l'État-providence a été créé pour protéger
> la population des rigueurs du système libéral.
On voit le résultat, c'est une réussite fantastique.
> Deux questions :
> - sommes-nous sur fr.les.pauvres.sont.des.feignant ? ;
Quel rapport ?
> - puis-je rester ?
Faites à votre guise.
--
kd
Isabelle
> x-no-archive: yes
> Dans les news : g9haif$9pa$3...@talisker.lacave.net,
> kduc <kd...@neuf.invalid> écrivit :
> A vous montez du col une fois de plus.
Se pousserait-il du coude ?
--
http://zazoue.over-blog.net
kduc
> A vous montez du col une fois de plus.
Monter. (C'est une erreur logique indigne d'un scientifique mais
compr�hensible chez un inculte.)
En dehors de �a, ta gueule Comel !
--
kd
kduc
> Se pousserait-il du coude ?
???
Mais, vous ne répondez pas ?
--
kd
Isabelle
Pas envie de répondre aux provocations. J'ai rangé mon fleuret.
--
http://zazoue.over-blog.net
Bernard Cordier
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
> Bernard Cordier a écrit :
>> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
>> news:g9ha58$9pa$2...@talisker.lacave.net...
>>> Isabelle a écrit :
>>>> Anne G a couché sur son écran :
>>>>> Isabelle wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> On s'éloigne sans doute du sujet de ce forum mais j'ai l'impression
>>>>>> que
>>>>>> l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
>>>>> L'assistanat contre le précariat !
>>>> C'est un peu ça même si le trait est un peu grossier et la ficelle un
>>>> peu grosse.
>>> Pas si grosse, l'assistanat a bien créé le précariat.
>>
>> C'est un contre-sens historique.
>
> Ça pourrait l'être, ça ne l'est pas. D'erreurs en rapetassages, c'est
> le pansement qui a favorisé la gangrène.
Soutiendrez-vous que les lois sociales votées partout à partir du 19° ont
favorisé la pauvreté ?
>
>> l'État-providence a été créé pour protéger
>> la population des rigueurs du système libéral.
>
> On voit le résultat, c'est une réussite fantastique.
Oui, une diminution drastique et continue de la pauvreté.
>
>> Deux questions :
>> - sommes-nous sur fr.les.pauvres.sont.des.feignant ? ;
>
> Quel rapport ?
Une intution.
kduc
> kduc a formulé ce lundi :
>> Isabelle a écrit :
>>
>>> Se pousserait-il du coude ?
>> ???
>>
>> Mais, vous ne répondez pas ?
>
> Pas envie de répondre aux provocations. J'ai rangé mon fleuret.
>
charte dans ce forum ?
Mais, « se pousserait-il du coude ? », vous paraît peut-être plus
intéressant (bien que je ne sache pas quoi en faire ici).
--
kd
Isabelle
Pour moi, se pousser du coude est essayer de se rendre intéressant au
milieu d'une discussion.
Je ne vous garantis pas l'exactitude de l'expression ni son origine.
--
http://zazoue.over-blog.net
Mehmet
> Soliquez-bien à votre aise.
Vu que personne ne semble tiquer, j'en arrive à me demander si ce verbe
existe vraiment et si je suis dès lors le seul à le méconnaître.
Mehmet
kduc
> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
> news:g9hb9b$9pa$4...@talisker.lacave.net...
>> Bernard Cordier a écrit :
>>> C'est un contre-sens historique.
>> Ça pourrait l'être, ça ne l'est pas. D'erreurs en rapetassages, c'est
>> le pansement qui a favorisé la gangrène.
>
> Soutiendrez-vous que les lois sociales votées partout à partir du 19° ont
> favorisé la pauvreté ?
Je soutiens que les aides accordées sans discrimination aux
entreprises déjà largement bénéficiaires ont saboté le marché du
travail. Allez faire un tour dans le site de l'ANPE, moi, j'y passe
une bonne heure chaque jour.
>>> l'État-providence a été créé pour protéger
>>> la population des rigueurs du système libéral.
>> On voit le résultat, c'est une réussite fantastique.
>
> Oui, une diminution drastique et continue de la pauvreté.
Pas du sentiment de pauvreté, hélas. Ouvrez un journal.
>>> Deux questions :
>>> - sommes-nous sur fr.les.pauvres.sont.des.feignant ? ;
>> Quel rapport ?
>
> Une intution.
Une mauvaise intuition, j'habite une cité, j'enseigne aux pauvres que
tout le monde a laissé tomber et je les aide à chercher du travail.
Plus de la moitié de mon activité est menée à titre bénévole.
Vous, vous faites quoi ?
--
kd
kduc
Soliloquer est le bon, simple faute d'attention à mon avis.
--
kd
Lanarcam
cessons de parler tout seul.
Isabelle
:D
Comment allez-vous ?
Enfin quelqu'un qui suit.
Soliloquez-vous ? ça va vous va mieux ?
--
http://zazoue.over-blog.net
Isabelle
Il y a des mots comme ça qu'on a du mal à écrire vu qu'on les prononce
rarement.
--
http://zazoue.over-blog.net
kduc
> Pour moi, se pousser du coude est essayer de se rendre intéressant au
> milieu d'une discussion.
Ah, vous parliez de vous...
>
> Je ne vous garantis pas l'exactitude de l'expression ni son origine.
Le contraire m'aurait étonné.
--
kd
Serge Paccalin
fr.lettres.langue.francaise :
> Ce syndicat est peut-être proche de la dame qui parlait de bravitude.
Et pas de son adversaire, qui voulait abolir les droits d'héritation, et
s'adressait aux trentagenaires ?
--
___________
_/ _ \_`_`_`_) Serge PACCALIN -- sp ad mailclub.net
\ \_L_) Il faut donc que les hommes commencent
-'(__) par n'être pas fanatiques pour mériter
_/___(_) la tolérance. -- Voltaire, 1763
Isabelle
Isabelle
> Le lundi 1 septembre 2008 à 12:59:04, derjac a écrit dans
> fr.lettres.langue.francaise :
>
>> Ce syndicat est peut-être proche de la dame qui parlait de bravitude.
>
> Et pas de son adversaire, qui voulait abolir les droits d'héritation, et
> s'adressait aux trentagenaires ?
Vive la gouvernance.
--
http://zazoue.over-blog.net
Anne G
Rentrez dans vos terres, Isabelle, tant qu'il en est encore temps...
Isabelle
> Isabelle a écrit :
>
>
>> Pour moi, se pousser du coude est essayer de se rendre intéressant au
>> milieu d'une discussion.
>
> Ah, vous parliez de vous...
Parlez-moi de moi... y a que ça qui m'intéresse.
--
http://zazoue.over-blog.net
Bernard Cordier
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
> Bernard Cordier a écrit :
>> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
>> news:g9hb9b$9pa$4...@talisker.lacave.net...
>>> Bernard Cordier a écrit :
>
>>>> C'est un contre-sens historique.
>>> Ça pourrait l'être, ça ne l'est pas. D'erreurs en rapetassages, c'est
>>> le pansement qui a favorisé la gangrène.
>>
>> Soutiendrez-vous que les lois sociales votées partout à partir du 19° ont
>> favorisé la pauvreté ?
>
> Je soutiens que les aides accordées sans discrimination aux
> entreprises déjà largement bénéficiaires ont saboté le marché du
> travail. Allez faire un tour dans le site de l'ANPE, moi, j'y passe
> une bonne heure chaque jour.
Ah, voilà qui est bien différent de votre première assertion.
>
>>>> l'État-providence a été créé pour protéger
>>>> la population des rigueurs du système libéral.
>>> On voit le résultat, c'est une réussite fantastique.
>>
>> Oui, une diminution drastique et continue de la pauvreté.
>
> Pas du sentiment de pauvreté, hélas. Ouvrez un journal.
Je parlais d'histoire économique sur plus d'un siècle et demi, pas de la
période récente au cours de laquelle les choses se sont, en effet,
dégradées.
>
>>>> Deux questions :
>>>> - sommes-nous sur fr.les.pauvres.sont.des.feignant ? ;
>>> Quel rapport ?
>>
>> Une intution.
>
> Une mauvaise intuition, j'habite une cité, j'enseigne aux pauvres que
> tout le monde a laissé tomber et je les aide à chercher du travail.
> Plus de la moitié de mon activité est menée à titre bénévole.
>
> Vous, vous faites quoi ?
>
J'enseigne à des modestes dont certains sont pauvres et certains en voie de
paupérisation.
J'ai fait dans ma vie énormément de bénévolat.
Maintenant que les présentations sont faites, je propose que nous revenions
en charte.
kduc
> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
> news:g9hchq$9pa$8...@talisker.lacave.net...
>> Bernard Cordier a écrit :
>>> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
>>> news:g9hb9b$9pa$4...@talisker.lacave.net...
>>>> Bernard Cordier a écrit :
>>>>> C'est un contre-sens historique.
>>>> Ça pourrait l'être, ça ne l'est pas. D'erreurs en rapetassages, c'est
>>>> le pansement qui a favorisé la gangrène.
>>> Soutiendrez-vous que les lois sociales votées partout à partir du 19° ont
>>> favorisé la pauvreté ?
>> Je soutiens que les aides accordées sans discrimination aux
>> entreprises déjà largement bénéficiaires ont saboté le marché du
>> travail. Allez faire un tour dans le site de l'ANPE, moi, j'y passe
>> une bonne heure chaque jour.
>
> Ah, voilà qui est bien différent de votre première assertion.
Vous auriez dû lire mon premier message jusqu'au bout, j'y précisai :
« Pourquoi les entreprises paieraient-elles décemment leurs employés
(ou leurs sous-traitants) quand elle savent que l'état se substituera
à elles pour éviter le pire ? »
>> Pas du sentiment de pauvreté, hélas. Ouvrez un journal.
>
> Je parlais d'histoire économique sur plus d'un siècle et demi, pas de la
> période récente au cours de laquelle les choses se sont, en effet,
> dégradées.
En effet, nous ne parlions pas de la même chose puisque je me plaçais
dans le contexte où est apparu le concept actuel de précarité.
Je ne pensais pas que ça serait si dur à comprendre.
> J'enseigne à des modestes dont certains sont pauvres et certains en voie de
> paupérisation.
> J'ai fait dans ma vie énormément de bénévolat.
>
> Maintenant que les présentations sont faites, je propose que nous revenions
> en charte.
Avec plaisir.
--
kd
kduc
> Parlez-moi de moi... y a que ça qui m'intéresse.
Félicitation pour le trait d'union, justifiable sans problème celui-là
(je suppose que vous en connaissez la raison).
--
kd
Lanarcam
kduc
Oui, c'est ce qui me caractérise le mieux.
--
kd
avec la pugnacité, bien sûr.
Pèire-Pau Hay-Napoleone
>> Vous êtes bien avare.
>
> Oui, c'est ce qui me caractérise le mieux.
Et votre prénom est Balthazar ?
PPHN
A Hay, A Hay, A Hay
Mehmet
> Comment allez-vous ?
Très bien, merci. Et vous ?
> Enfin quelqu'un qui suit.
Par intermittence.
> Soliloquez-vous ? ça va vous va mieux ?
Vous pouvez répéter la seconde question ?
Mehmet
michelmanu
> Anne G a couché sur son écran :
>>> l'assistanat étatique est bien ancré dans la mentalité française.
>> L'assistanat contre le précariat !
> C'est un peu ça même si le trait est un peu grossier et la ficelle un
> peu grosse.
Je ne sais pas pour le trait, ni pour la ficelle,
mais les assistés et les précaires
préfèreraient sans doute travailler
pour un salaire décent... voilà voilà.
Manu
Poste Sriptoume : moi, ça va, je m'assiste tout seul
et j'assume ma précaritude...
michelmanu
> j'habite une cité, j'enseigne aux pauvres que
> tout le monde a laissé tomber et je les aide à chercher du travail.
> Plus de la moitié de mon activité est menée à titre bénévole.
> Vous, vous faites quoi ?
Cela ne me regarde pas trop, mais malgré ça j'écris
au Vatican pour qu'on vous canonise.
Vous le méritez, à l'évidence.
Je pleure.
Snif.
Manu
kduc
> kduc a écrit :
>
>> j'habite une cité, j'enseigne aux pauvres que
>> tout le monde a laissé tomber et je les aide à chercher du travail.
>> Plus de la moitié de mon activité est menée à titre bénévole.
>> Vous, vous faites quoi ?
>
> Cela ne me regarde pas trop, mais malgré ça j'écris
> au Vatican pour qu'on vous canonise.
On s'en est déjà occupé, ne perdez pas votre temps et consacrez-vous à
votre assistanat tout seul.
> Vous le méritez, à l'évidence.
> Je pleure.
À votre place j'en ferais autant, du réveil au coucher.
--
kd
kduc
> Je ne sais pas pour le trait, ni pour la ficelle,
> mais les assistés et les précaires
> préfèreraient sans doute travailler
> pour un salaire décent... voilà voilà.
Fine analyse, bravo.
--
kd