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Qu'est-ce qu'un champ ?
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Valcarus
Sep 30, 2023, 1:41:53 PM9/30/23
to
Hello,
Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
Par exemple, le Robert en ligne énonce:
Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
champs.
Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
Par exemple, le Robert en ligne énonce:
Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
champs.
Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
Jean-Pierre Kuypers
Sep 30, 2023, 2:09:05 PM9/30/23
to
In article (Dans l'article) <uf9mkt$1232c$1...@dont-email.me>, Valcarus
<valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
J'aime assez la définition de Wikipédia
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_(agriculture)>
--
Jean-Pierre Kuypers
<valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
J'aime assez la définition de Wikipédia
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_(agriculture)>
--
Jean-Pierre Kuypers
siger
Sep 30, 2023, 2:51:27 PM9/30/23
to
Il se trouve que Jean-Pierre Kuypers a formulé :
Oui, mais là où on fait les foins ça s'appelle aussi un champ, sauf
erreur
--
siger
erreur
--
siger
Ray_Net
Sep 30, 2023, 7:13:21 PM9/30/23
to
In article <300920232009013484%Kuy...@address.invalid>, Kuy...@address.invalid says...
Ensemble de terres cultivées ou de pâturages : Emmener les bêtes aux champs.
>
> In article (Dans l'article) <uf9mkt$1232c$1...@dont-email.me>, Valcarus
> <valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
>
> > Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> > Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>
> Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
D'après LArousse: Champs:
> In article (Dans l'article) <uf9mkt$1232c$1...@dont-email.me>, Valcarus
> <valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
>
> > Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> > Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>
> Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
Ensemble de terres cultivées ou de pâturages : Emmener les bêtes aux champs.
Anansi
Sep 30, 2023, 8:43:57 PM9/30/23
to
Le 30/09/2023 à 19:41, Valcarus a écrit :
> Hello,
> Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
> dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
> L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
> vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
> champs.
On trouve dans le TLFi :
> Hello,
> Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
> dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
> L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
> vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
> champs.
Étendue plate de terre arable caractérisée par l'absence de clôture, une
forme généralement géométrique délimitée par la culture unique qui l'occupe.
De façon générique on peut donc parler de champ de vigne ou de champ
d'arbres fruitiers, il y en a des centaines d'exemples, mais il est plus
courant d'employer des mots spécifiques comme vignoble, verger, pré,
pâture, emblavure, etc.
Valcarus
Oct 1, 2023, 3:08:57 AM10/1/23
to
Anansi a écrit:
pâtures, emblavures, etc.
https://www.cavatorta.fr/guide-dachat-clotures-vignobles-vergers/
Cette caractéristique ne tient pas debout. Un champ ne cesse pas d'être
un champ dès qu'il est clôturé. Comme quoi, la définition d'un champ
n'est pas évidente.
> Le 30/09/2023 à 19:41, Valcarus a écrit :
>> Hello,
>
>> Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
>> dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>> L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
>> vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
>> champs.
>
> On trouve dans le TLFi :
> Étendue plate de terre arable caractérisée par *l'absence de clôture*, une
>> Hello,
>
>> Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
>> dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>> L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
>> vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
>> champs.
>
> On trouve dans le TLFi :
> forme généralement géométrique délimitée par la culture unique qui l'occupe.
> De façon générique on peut donc parler de champ de vigne ou de champ
> d'arbres fruitiers, il y en a des centaines d'exemples, mais il est plus
> courant d'employer des mots spécifiques comme vignoble, verger, pré,
> pâture, emblavure, etc.
Les clôtures existent pourtant dans des vignobles, vergers, prés,
> De façon générique on peut donc parler de champ de vigne ou de champ
> d'arbres fruitiers, il y en a des centaines d'exemples, mais il est plus
> courant d'employer des mots spécifiques comme vignoble, verger, pré,
> pâture, emblavure, etc.
pâtures, emblavures, etc.
https://www.cavatorta.fr/guide-dachat-clotures-vignobles-vergers/
Cette caractéristique ne tient pas debout. Un champ ne cesse pas d'être
un champ dès qu'il est clôturé. Comme quoi, la définition d'un champ
n'est pas évidente.
Valcarus
Oct 1, 2023, 3:13:09 AM10/1/23
to
Ray_Net a écrit:
cultiver:
Travailler (la terre) pour lui faire produire des végétaux utiles aux
besoins de l'homme.
Cultiver un champ (cultivateur).
Un verger est-il alors une terre cultivée ?
Mon potager est-il un champ ?
Travailler (la terre) pour lui faire produire des végétaux utiles aux
besoins de l'homme.
Cultiver un champ (cultivateur).
Un verger est-il alors une terre cultivée ?
Mon potager est-il un champ ?
Hibou
Oct 1, 2023, 3:17:44 AM10/1/23
to
Le 01/10/2023 à 01:43, Anansi a écrit :
> Le 30/09/2023 à 19:41, Valcarus a écrit :
>> Hello,
>>
>> Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
>> dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>> L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
>> vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
>> champs.
>>
> Le 30/09/2023 à 19:41, Valcarus a écrit :
>> Hello,
>>
>> Je n'arrive pas à trouver une bonne définition du mot champ dans les
>> dictionnaires. Du mot champ au sens agricole, s'entend.
>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>> L'une de mes connaissances soutient ainsi que les vergers, les
>> vignobles et même les arbres cultivés font partie de l'ensemble des
>> champs.
>>
>> Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
>
>
> On trouve dans le TLFi :
> Étendue plate de terre arable caractérisée par l'absence de clôture, une
> forme généralement géométrique délimitée par la culture unique qui l'occupe.
Oui, c'est à peu près ça, sauf que ce n'est pas forcément plat.
> Étendue plate de terre arable caractérisée par l'absence de clôture, une
> forme généralement géométrique délimitée par la culture unique qui l'occupe.
C'est une étendue de terre affectée à l'agriculture, d'où on a arraché
arbres et broussailles, et le plus souvent délimitée par haies, murs,
grillages, etc..
> De façon générique on peut donc parler de champ de vigne ou de champ
> d'arbres fruitiers, il y en a des centaines d'exemples, mais il est plus
> courant d'employer des mots spécifiques comme vignoble, verger, pré,
> pâture, emblavure, etc.
gump
Oct 1, 2023, 3:24:37 AM10/1/23
to
Le 01/10/2023 à 09:08, Valcarus a écrit :
> un champ dès qu'il est clôturé. Comme quoi, la définition d'un champ
> n'est pas évidente.
Il y a tout un champ de définitions.
> un champ dès qu'il est clôturé. Comme quoi, la définition d'un champ
> n'est pas évidente.
BéCé
Oct 1, 2023, 5:16:43 AM10/1/23
to
Valcarus
Oct 1, 2023, 8:19:10 AM10/1/23
to
Hibou a écrit:
Encore un effort pour exclure les vignobles.
>
>> De façon générique on peut donc parler de champ de vigne ou de champ
>> d'arbres fruitiers, il y en a des centaines d'exemples, mais il est plus
>> courant d'employer des mots spécifiques comme vignoble, verger, pré,
>> pâture, emblavure, etc.
>
> Oui, tout comme un kilt est une jupe, malgré ce qu'en disent les Écossais.
Voir l'expression française: "c'est elle qui porte le pantalon".
Comment dit-on en Ecosse ?
> Oui, c'est à peu près ça, sauf que ce n'est pas forcément plat.
>
> C'est une étendue de terre affectée à l'agriculture, d'où on a
> *arraché arbres*
>
> C'est une étendue de terre affectée à l'agriculture, d'où on a
> et broussailles, et le plus souvent délimitée par haies, murs, grillages,
> etc..
Bon, alors exit les vergers.
> etc..
Encore un effort pour exclure les vignobles.
>
>> De façon générique on peut donc parler de champ de vigne ou de champ
>> d'arbres fruitiers, il y en a des centaines d'exemples, mais il est plus
>> courant d'employer des mots spécifiques comme vignoble, verger, pré,
>> pâture, emblavure, etc.
>
> Oui, tout comme un kilt est une jupe, malgré ce qu'en disent les Écossais.
Comment dit-on en Ecosse ?
Ruprecht
Oct 1, 2023, 8:31:59 AM10/1/23
to
oui
> Mon potager est-il un champ ?
Un champ semble être une terre agricole d'une certaine surface consacré
en principe à de la monoculture mais pas un potager. - un potager ne
doit pas dépasser un ha en principe bien que ce soit possible.
Un verger n'est pas non plus un potager.
ex : un champ de carottes, de blé, etc. mais peut-on parler d'un potager
de carottes ? Rien ne s'y opposerait en fait mais en principe on ne le
dirait pas...
Bref, on peut mettre dans la définition beaucoup de chose car il semble
que les différences champs, verger, potager se déduisent aussi de
l'expérience individuelle.
--
Ruprecht
'Ehyeh ascher ehyeh' - Exodus, III,1
> Mon potager est-il un champ ?
en principe à de la monoculture mais pas un potager. - un potager ne
doit pas dépasser un ha en principe bien que ce soit possible.
Un verger n'est pas non plus un potager.
ex : un champ de carottes, de blé, etc. mais peut-on parler d'un potager
de carottes ? Rien ne s'y opposerait en fait mais en principe on ne le
dirait pas...
Bref, on peut mettre dans la définition beaucoup de chose car il semble
que les différences champs, verger, potager se déduisent aussi de
l'expérience individuelle.
--
Ruprecht
'Ehyeh ascher ehyeh' - Exodus, III,1
Marc
Oct 1, 2023, 8:38:31 AM10/1/23
to
Le 01/10/2023 à 11:16, BéCé a écrit :
> Ne pas oublier de les ameulonner.
Avant, il faut bien biner et labourer.
> Ne pas oublier de les ameulonner.
Hibou
Oct 1, 2023, 9:03:35 AM10/1/23
to
Le 01/10/2023 à 13:19, Valcarus a écrit :
> Hibou a écrit:
> Hibou a écrit:
>
>> Oui, tout comme un kilt est une jupe, malgré ce qu'en disent les
>> Écossais.
>
> Voir l'expression française: "c'est elle qui porte le pantalon".
> Comment dit-on en Ecosse ?
C'est pareil : She wears the trousers.
>> Oui, tout comme un kilt est une jupe, malgré ce qu'en disent les
>> Écossais.
>
> Voir l'expression française: "c'est elle qui porte le pantalon".
> Comment dit-on en Ecosse ?
joye
Oct 1, 2023, 9:51:33 AM10/1/23
to
On Saturday, September 30, 2023 at 12:41:53 PM UTC-5, Valcarus wrote:
> Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
Mohammed Ali.
> Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all time).
Ohhhhhhhhhhhhhhhh, vous parliez du français ?
Bon, un champ c'est un étendu de terre qu'on cultive. (sinon, c'est un pré)
Son gentilé s'appelle les CHAMPignons.
Serviteuse.
Valcarus
Oct 1, 2023, 1:38:49 PM10/1/23
to
Hibou a écrit:
À leur place, je dirais plutôt: She wears the kilt.
Valcarus
Oct 1, 2023, 1:45:41 PM10/1/23
to
joye a écrit:
>
> Ohhhhhhhhhhhhhhhh, vous parliez du français ?
>
> Bon, un champ c'est un étendu de terre qu'on cultive. (sinon, c'est un pré)
J'enlèverais aussi les vignobles, les vergers et les potagers.
> Son gentilé s'appelle les CHAMPignons.
>
> Serviteuse.
Dans l'Amérique plus woke que jamais, le terme "field" a récemment été
banni. Il est interdit de le prononcer en présence de noirs, ça leur
rappellerait soi-disant les champs de coton.
(rire de Diabolo)
> On Saturday, September 30, 2023 at 12:41:53 PM UTC-5, Valcarus wrote:
>
>> Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
>
> Mohammed Ali.
>
> Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all
> time).
Des chèvres, vraiment ? Pas très glorieux.
>
>> Quelle serait pour vous une bonne définition d'un champ ?
>
> Mohammed Ali.
>
> Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all
> time).
>
> Ohhhhhhhhhhhhhhhh, vous parliez du français ?
>
> Bon, un champ c'est un étendu de terre qu'on cultive. (sinon, c'est un pré)
> Son gentilé s'appelle les CHAMPignons.
>
> Serviteuse.
banni. Il est interdit de le prononcer en présence de noirs, ça leur
rappellerait soi-disant les champs de coton.
(rire de Diabolo)
Valcarus
Oct 1, 2023, 1:48:57 PM10/1/23
to
Ruprecht a écrit:
On mélange les choux et les carottes, il y a à boire et à manger.
Bref, les professionnels des dictionnaires ne sont pas tellement plus
doués que le commun des mortels pour définir un mot que tout le monde
comprend.
Bref, les professionnels des dictionnaires ne sont pas tellement plus
doués que le commun des mortels pour définir un mot que tout le monde
comprend.
Anansi
Oct 1, 2023, 4:58:11 PM10/1/23
to
Le 01/10/2023 à 19:48, Valcarus a écrit :
> Bref, les professionnels des dictionnaires ne sont pas tellement plus
> doués que le commun des mortels pour définir un mot que tout le monde
> comprend.
J'ai demandé à ma voisine, au demeurant charmante, qui m'a expliqué
> Bref, les professionnels des dictionnaires ne sont pas tellement plus
> doués que le commun des mortels pour définir un mot que tout le monde
> comprend.
posément qu'on avait un champ libre quand sa quantification canonique
donnait un hamiltonien correspondant à une collection d'oscillateurs
harmoniques dont l'énergie totale est la somme des énergie individuelles
de chaque particule.
Au moins là, c'est clair et sans ambigüité. Tout le monde comprend.
Ray_Net
Oct 1, 2023, 7:03:22 PM10/1/23
to
In article <ufb662$1eog7$1...@dont-email.me>, valc...@valcar.us says...
En parlant d'un animal, prendre sa nourriture dans les CHAMPS,
>
> Ray_Net a écrit:
> > In article <300920232009013484%Kuy...@address.invalid>,
> > Kuy...@address.invalid says...
> >>
> >> In article (Dans l'article) <uf9mkt$1232c$1...@dont-email.me>, Valcarus
> >> <valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
> >>
> >>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> >>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
> >>
> >> Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
> >
> > D'après LArousse: Champs:
> > Ensemble de terres cultivées ou de pâturages : Emmener les bêtes aux champs.
>
>
> cultiver:
> Travailler (la terre) pour lui faire produire des végétaux utiles aux
> besoins de l'homme.
> Cultiver un champ (cultivateur).
>
pâturer
> Ray_Net a écrit:
> > In article <300920232009013484%Kuy...@address.invalid>,
> > Kuy...@address.invalid says...
> >>
> >> In article (Dans l'article) <uf9mkt$1232c$1...@dont-email.me>, Valcarus
> >> <valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
> >>
> >>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
> >>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
> >>
> >> Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
> >
> > D'après LArousse: Champs:
> > Ensemble de terres cultivées ou de pâturages : Emmener les bêtes aux champs.
>
>
> cultiver:
> Travailler (la terre) pour lui faire produire des végétaux utiles aux
> besoins de l'homme.
> Cultiver un champ (cultivateur).
>
En parlant d'un animal, prendre sa nourriture dans les CHAMPS,
joye
Oct 1, 2023, 7:18:15 PM10/1/23
to
On Sunday, October 1, 2023 at 12:45:41 PM UTC-5, Valcarus wrote:
> > Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all
> > time).
> Des chèvres, vraiment ? Pas très glorieux.
Dites cela à l'empire du Fesse-Bouc.
> > Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all
> > time).
> Des chèvres, vraiment ? Pas très glorieux.
> Dans l'Amérique plus woke que jamais, le terme "field" a récemment été
> banni. Il est interdit de le prononcer en présence de noirs, ça leur
> rappellerait soi-disant les champs de coton.
Faites un effort de suivre, mecton !
> (rire de pauvre schnoque)
FIFY
Valcarus
Oct 2, 2023, 1:53:28 AM10/2/23
to
Anansi a écrit:
J'ai précisé d'entrée que la question portait sur le mot champ au sens
agricole. Demandez à votre voisine de vous l'expliquer gentiment.
agricole. Demandez à votre voisine de vous l'expliquer gentiment.
Valcarus
Oct 2, 2023, 2:01:47 AM10/2/23
to
joye a écrit:
dinde...Ce ne sont peut-être pas les mêmes chez les yankees.
>> Dans l'Amérique plus woke que jamais, le terme "field" a récemment été
>> banni. Il est interdit de le prononcer en présence de noirs, ça leur
>> rappellerait soi-disant les champs de coton.
>
> Bah non, ça Salit. Salit Fields.
>
> Faites un effort de suivre, mecton !
>
>> (rire de pauvre schnoque)
>
> FIFY
Voilà, j'ai retrouvé la source:
C'est the University of South California qui clame:
" we have decided to remove the term "field" from our curriculum and
practice and replace it by "practicum". "
https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1613304954764120064
Les maths sont racistes. À bas la médaille Fields, vive la médaille
Practicums.
> On Sunday, October 1, 2023 at 12:45:41 PM UTC-5, Valcarus wrote:
>
>>> Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all
>>> time).
>> Des chèvres, vraiment ? Pas très glorieux.
>
> Dites cela à l'empire du Fesse-Bouc.
Par chez nous, certains noms de bêtes sont péjoratifs: chèvre, âne,
>
>>> Attention, en angloesisch maintenant, on parle des GOAT (greatest of all
>>> time).
>> Des chèvres, vraiment ? Pas très glorieux.
>
> Dites cela à l'empire du Fesse-Bouc.
dinde...Ce ne sont peut-être pas les mêmes chez les yankees.
>> Dans l'Amérique plus woke que jamais, le terme "field" a récemment été
>> banni. Il est interdit de le prononcer en présence de noirs, ça leur
>> rappellerait soi-disant les champs de coton.
>
> Bah non, ça Salit. Salit Fields.
>
> Faites un effort de suivre, mecton !
>
>> (rire de pauvre schnoque)
>
> FIFY
C'est the University of South California qui clame:
" we have decided to remove the term "field" from our curriculum and
practice and replace it by "practicum". "
https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1613304954764120064
Les maths sont racistes. À bas la médaille Fields, vive la médaille
Practicums.
Valcarus
Oct 2, 2023, 2:14:07 AM10/2/23
to
arable caractérisée par l'absence de clôture"... :'(
Sh. Mandrake
Oct 2, 2023, 2:31:59 AM10/2/23
to
Le 02/10/2023 à 08:01, Valcarus a écrit :
[...]
>
> Les maths sont racistes. À bas la médaille Fields, vive la médaille
> Practicums.
--
Ubuntu
Le Magicien
[...]
>
>
> Voilà, j'ai retrouvé la source:
>
>
> C'est the University of South California qui clame:
> " we have decided to remove the term "field" from our curriculum and
> practice and replace it by "practicum". "
>
> https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1613304954764120064
C'est quoi cette énormité ? Un canular ?
>
> Voilà, j'ai retrouvé la source:
>
>
> C'est the University of South California qui clame:
> " we have decided to remove the term "field" from our curriculum and
> practice and replace it by "practicum". "
>
> https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1613304954764120064
>
> Les maths sont racistes. À bas la médaille Fields, vive la médaille
> Practicums.
Ubuntu
Le Magicien
Valcarus
Oct 2, 2023, 2:52:37 AM10/2/23
to
Sh. Mandrake a écrit:
> Le 02/10/2023 à 08:01, Valcarus a écrit :
> [...]
>>
>>
>> Voilà, j'ai retrouvé la source:
>>
>>
>> C'est the University of South California qui clame:
>> " we have decided to remove the term "field" from our curriculum and
>> practice and replace it by "practicum". "
>>
>> https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1613304954764120064
>
> C'est quoi cette énormité ? Un canular ?
Non. Bienvenue sur la planète Woke.
> [...]
>>
>>
>> Voilà, j'ai retrouvé la source:
>>
>>
>> C'est the University of South California qui clame:
>> " we have decided to remove the term "field" from our curriculum and
>> practice and replace it by "practicum". "
>>
>> https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1613304954764120064
>
> C'est quoi cette énormité ? Un canular ?
Valcarus
Oct 2, 2023, 2:55:38 AM10/2/23
to
Valcarus a écrit:
> Voilà, j'ai retrouvé la source:
>
>
> C'est the University of South California qui clame:
Correction: the University of Southern California.
D'ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi l'on dit "South Carolina"
mais "Southern California". La nuance m'échappe.
> Voilà, j'ai retrouvé la source:
>
>
> C'est the University of South California qui clame:
D'ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi l'on dit "South Carolina"
mais "Southern California". La nuance m'échappe.
joye
Oct 2, 2023, 3:10:47 AM10/2/23
to
On 10/2/2023 1:55 AM, Valcarus wrote:
> D'ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi l'on dit "South Carolina"
> mais "Southern California". La nuance m'échappe.
South Carolina est un État particulier. Southern California indique une
> D'ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi l'on dit "South Carolina"
> mais "Southern California". La nuance m'échappe.
région de la Californie (où se trouve San Diego parmi d'autres villes).
Valcarus
Oct 2, 2023, 3:41:52 AM10/2/23
to
joye a écrit:
D'accord. J'ai trouvé une réponse web qui rejoint votre idée:
"South (and also North, East and West) are precise definitions. For
example, the border between South Korea and North Korea is very exact.
South Carolina and North Carolina are two different states, with a line
separating them.
Southern, northern and so on usually describe a more vague geographical
area. The term 'southern France' , for example, loosely refers to the
area starting somewhere in the middle of the country and heading
southwards. Different people may have different interpretations of
where an area described as 'southern France' might begin.
NB The terms Southern and Northern Hemisphere may be seen as an
exception."
"South (and also North, East and West) are precise definitions. For
example, the border between South Korea and North Korea is very exact.
South Carolina and North Carolina are two different states, with a line
separating them.
Southern, northern and so on usually describe a more vague geographical
area. The term 'southern France' , for example, loosely refers to the
area starting somewhere in the middle of the country and heading
southwards. Different people may have different interpretations of
where an area described as 'southern France' might begin.
NB The terms Southern and Northern Hemisphere may be seen as an
exception."
Marc
Oct 2, 2023, 3:42:10 AM10/2/23
to
Le 02/10/2023 à 07:53, Valcarus a écrit :
> J'ai précisé d'entrée que la question portait sur le mot champ au sens
> agricole. Demandez à votre voisine de vous l'expliquer gentiment.
Comme dans la chanson "Champs de Fraises pour toujours".
> J'ai précisé d'entrée que la question portait sur le mot champ au sens
> agricole. Demandez à votre voisine de vous l'expliquer gentiment.
joye
Oct 2, 2023, 4:02:16 AM10/2/23
to
On 10/2/2023 2:41 AM, Valcarus wrote:
>>> D'ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi l'on dit "South
>>> Carolina" mais "Southern California". La nuance m'échappe.
>>
>> South Carolina est un État particulier. Southern California indique
>> une région de la Californie (où se trouve San Diego parmi d'autres
>> villes).
>
> D'accord. J'ai trouvé une réponse web qui rejoint votre idée:
Waouh, vraiment ? Passe que j'ai tout inventé, là, anglophone fourbe que
>>> D'ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi l'on dit "South
>>> Carolina" mais "Southern California". La nuance m'échappe.
>>
>> South Carolina est un État particulier. Southern California indique
>> une région de la Californie (où se trouve San Diego parmi d'autres
>> villes).
>
> D'accord. J'ai trouvé une réponse web qui rejoint votre idée:
je suis.
Valcarus
Oct 2, 2023, 5:46:36 AM10/2/23
to
Marc a écrit:
Et vous connaissez les Gens du Village, petit scarabée ?
Anansi
Oct 2, 2023, 6:00:43 AM10/2/23
to
Le 02/10/2023 à 08:14, Valcarus a écrit :
> Ray_Net a écrit:
>> pâturer
>> En parlant d'un animal, prendre sa nourriture dans les CHAMPS,
> ...Les champs qu'un dico définit comme une "étendue plate de terre
> arable caractérisée par l'absence de clôture"... :'(
C'est dingue, champ serait un mot polysémique ?
C'est très très rare.
> Ray_Net a écrit:
>> pâturer
>> En parlant d'un animal, prendre sa nourriture dans les CHAMPS,
> ...Les champs qu'un dico définit comme une "étendue plate de terre
> arable caractérisée par l'absence de clôture"... :'(
C'est très très rare.
Anansi
Oct 2, 2023, 6:04:49 AM10/2/23
to
Valcarus
Oct 2, 2023, 6:18:23 AM10/2/23
to
Anansi a écrit:
Oui, quand chacun y va de sa définition, ça créé autant de concepts.
C'est magique.
C'est magique.
Ray_Net
Oct 2, 2023, 7:17:26 PM10/2/23
to
In article <ufdn3d$2qd0o$1...@dont-email.me>, valc...@valcar.us says...
Alpage
... champs de neige par les stations de sports d'hiver. En été, ils redeviennent des pâturages
pour les bêtes
Donc ce sont des champs qui ne sont pas une étendue PLATE et SANS clôture.
En Ardenne l'ont mets les vaches dans des champs clôturés pour ne pas les voir se balader sur
les routes :-)
... champs de neige par les stations de sports d'hiver. En été, ils redeviennent des pâturages
pour les bêtes
Donc ce sont des champs qui ne sont pas une étendue PLATE et SANS clôture.
En Ardenne l'ont mets les vaches dans des champs clôturés pour ne pas les voir se balader sur
les routes :-)
Valcarus
Oct 2, 2023, 11:58:23 PM10/2/23
to
Le mieux est de reprendre la définition de Wikipedia:
"En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
...et de l'amender:
"En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
Ray_Net
Oct 3, 2023, 6:37:06 PM10/3/23
to
In article <ufg3gs$3ck2l$1...@dont-email.me>, valc...@valcar.us says...
Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas destiné à la culture
?
PAÎTRE, v. tr.
Il se dit proprement des Animaux qui broutent l'herbe, qui la mangent sur la racine, ou qui se
nourrissent de certains fruits tombés par terre. Les vaches, les moutons paissent l'herbe. Les
cochons paissent le gland, la faîne dans les forêts. Il s'emploie aussi intransitivement. Mener
paître des moutons. Faire paître ses chevaux dans un pré. Les mettre à paître dans un champ.
?
PAÎTRE, v. tr.
Il se dit proprement des Animaux qui broutent l'herbe, qui la mangent sur la racine, ou qui se
nourrissent de certains fruits tombés par terre. Les vaches, les moutons paissent l'herbe. Les
cochons paissent le gland, la faîne dans les forêts. Il s'emploie aussi intransitivement. Mener
paître des moutons. Faire paître ses chevaux dans un pré. Les mettre à paître dans un champ.
Valcarus
Oct 4, 2023, 2:36:15 AM10/4/23
to
Ray_Net a écrit:
>> Valcarus a écrit:
pâturage, mais ce n'est pas un champ.
« Champ » désigne donc une parcelle de terre à culture souvent unique,
plus soignée, semée, labourée, irriguée, plus bornée, délimité, etc.,
alors que « prés » sous entend un fourrage (des plantes variés qui sont
soit consommées sur pieds par pâturage ou alors fauchées et stockées)
où cohabitent des espèces apportées et endémiques naturelles, une terre
rarement retournée, moins plane, moins riche, moins amendée et de
moindre valeur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_(agriculture)#:~:text=«%20Champ%20»%20désigne%20donc%20une%20parcelle,où%20cohabitent%20des%20espèces%20apportées
>> Valcarus a écrit:
>> Le mieux est de reprendre la définition de Wikipedia:
>> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
>>
>>
>> ...et de l'amender:
>> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
>> culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
>>
>>
>> Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
>>
>> En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
>> d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
>> En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
>
> Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas
> destiné à la culture ?
Parce qu'il s'agit d'un pré, éventuellement d'une prairie ou d'un
>> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
>>
>>
>> ...et de l'amender:
>> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
>> culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
>>
>>
>> Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
>>
>> En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
>> d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
>> En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
>
> Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas
> destiné à la culture ?
pâturage, mais ce n'est pas un champ.
« Champ » désigne donc une parcelle de terre à culture souvent unique,
plus soignée, semée, labourée, irriguée, plus bornée, délimité, etc.,
alors que « prés » sous entend un fourrage (des plantes variés qui sont
soit consommées sur pieds par pâturage ou alors fauchées et stockées)
où cohabitent des espèces apportées et endémiques naturelles, une terre
rarement retournée, moins plane, moins riche, moins amendée et de
moindre valeur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_(agriculture)#:~:text=«%20Champ%20»%20désigne%20donc%20une%20parcelle,où%20cohabitent%20des%20espèces%20apportées
Ray_Net
Oct 4, 2023, 6:52:28 PM10/4/23
to
In article <ufj14r$1mcq$1...@dont-email.me>, valc...@valcar.us says...
-- de plus --
Synonymes de champ nom masculin
terrain, prairie, pré, terre
>
> Ray_Net a écrit:
> >> Valcarus a écrit:
> >> Le mieux est de reprendre la définition de Wikipedia:
> >> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
> >>
> >>
> >> ...et de l'amender:
> >> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
> >> culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
> >>
> >>
> >> Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
> >>
> >> En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
> >> d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
> >> En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
> >
> > Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas
> > destiné à la culture ?
>
> Parce qu'il s'agit d'un pré, éventuellement d'une prairie ou d'un
> pâturage, mais ce n'est pas un champ.
>
Pourtant il est écrit ceci:
> Ray_Net a écrit:
> >> Valcarus a écrit:
> >> Le mieux est de reprendre la définition de Wikipedia:
> >> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
> >>
> >>
> >> ...et de l'amender:
> >> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
> >> culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
> >>
> >>
> >> Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
> >>
> >> En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
> >> d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
> >> En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
> >
> > Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas
> > destiné à la culture ?
>
> Parce qu'il s'agit d'un pré, éventuellement d'une prairie ou d'un
> pâturage, mais ce n'est pas un champ.
>
Faire paître ses chevaux dans un pré. Les mettre à paître dans un champ.
DANS UN CHAMP
-- de plus --
Synonymes de champ nom masculin
terrain, prairie, pré, terre
Valcarus
Oct 5, 2023, 3:02:38 AM10/5/23
to
Ray_Net a écrit:
>>> Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas
>>> destiné à la culture ?
>>
>> Parce qu'il s'agit d'un pré, éventuellement d'une prairie ou d'un
>> pâturage, mais ce n'est pas un champ.
>>
> Pourtant il est écrit ceci:
> Faire paître ses chevaux dans un pré. Les mettre à paître dans un champ.
Faire dîner ses invités dans un salon. Les mettre à dîner dans un
cuisine. Ça ne signifie pas qu'un salon est une cuisine.
> DANS UN CHAMP
>
> -- de plus --
> Synonymes de champ nom masculin
>
> terrain, prairie, pré, terre
Ce ne sont que les moins mauvais synonymes possibles. Un terrain de
football est souvent différent d'un champ.
>>> Pourquoi excluez vous l'endroit où paissent des animaux qui n'est donc pas
>>> destiné à la culture ?
>>
>> Parce qu'il s'agit d'un pré, éventuellement d'une prairie ou d'un
>> pâturage, mais ce n'est pas un champ.
>>
> Pourtant il est écrit ceci:
> Faire paître ses chevaux dans un pré. Les mettre à paître dans un champ.
cuisine. Ça ne signifie pas qu'un salon est une cuisine.
> DANS UN CHAMP
>
> -- de plus --
> Synonymes de champ nom masculin
>
> terrain, prairie, pré, terre
football est souvent différent d'un champ.
Anansi
Oct 5, 2023, 6:41:05 PM10/5/23
to
Le 03/10/2023 à 05:58, Valcarus a écrit :
> Ça devient touffu. :-)
> Le mieux est de reprendre la définition de Wikipedia:
> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
> ...et de l'amender:
> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
> culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
> Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
> En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
> d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
> En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
Toutefois, si, au lieu de s'intéresser au côté prescriptif à travers les
> Ça devient touffu. :-)
> Le mieux est de reprendre la définition de Wikipedia:
> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable cultivé."
> ...et de l'amender:
> "En agriculture, un champ est un espace de terre arable destiné à la
> culture, à l'exclusion des arbres, arbustes et arbrisseaux".
> Ce qui exclut les vergers, les vignobles et les prés.
> En prenant le problème autrement, j'ai regardé diverses définitions
> d'un vignoble: pas une d'entre elles ne parle de champ.
> En pratique, tout le monde fait la distinction entre champ et vignoble.
dictionnaires, on regarde l'usage, on trouve des centaines de milliers
d'utilisation des expressions « champ de vigne », « champ de vignes ».
Idem pour « champ de pommiers » par exemple.
Ces textes sont par ailleurs également écrits par des spécialistes du
vin. Vous pouvez vérifier.
Quelle conclusion en tirez-vous sur la validité des définitions
restrictives des dictionnaires ?
Ray_Net
Oct 5, 2023, 7:23:39 PM10/5/23
to
In article <ufne1v$15nul$1...@dont-email.me>, anansi....@sfr.fr says...
Exact, le "champ" est, par l'usage, devenu un terme générique.
Sh. Mandrake
Oct 6, 2023, 1:53:25 AM10/6/23
to
lexical, qui deviendront peut-être un jour la règle s'ils se répandent,
mais qui ne le sont pas encore.
Dans les exemples que vous citez les mots justes sont vignoble, verger
ou plantation.
>
> Exact, le "champ" est, par l'usage, devenu un terme générique.
--
Ubuntu
Le Magicien
Jean-Pierre Kuypers
Oct 6, 2023, 6:57:48 AM10/6/23
to
In article (Dans l'article)
<MPG.3f8963e19...@news.individual.net>, Ray_Net
<Ray...@picarre.be.invalid> wrote (écrivait) :
> le "champ" est, par l'usage, devenu un terme générique.
À Bruges, dans les canaux, on peut profiter de celui du signe, tous les
jours.
<https://www.greenparkhotelbrugge.com/fr/blog/la-legende-des-soudans-dan
s-les-bruges-expliquee>
--
Jean-Pierre Kuypers
Sh. Mandrake
Oct 6, 2023, 7:36:53 AM10/6/23
to
Le 06/10/2023 à 12:57, Jean-Pierre Kuypers a écrit :
> In article (Dans l'article)
> <MPG.3f8963e19...@news.individual.net>, Ray_Net
> <Ray...@picarre.be.invalid> wrote (écrivait) :
>
>> le "champ" est, par l'usage, devenu un terme générique.
>
> Son champ sémantique s'est bien élargi, en effet.
Déjà faite celle-là.
> In article (Dans l'article)
> <MPG.3f8963e19...@news.individual.net>, Ray_Net
> <Ray...@picarre.be.invalid> wrote (écrivait) :
>
>> le "champ" est, par l'usage, devenu un terme générique.
>
> Son champ sémantique s'est bien élargi, en effet.
> À Bruges, dans les canaux, on peut profiter de celui du signe, tous les
> jours.
> <https://www.greenparkhotelbrugge.com/fr/blog/la-legende-des-soudans-dan
> s-les-bruges-expliquee>
>
--
Le Magicien
BéCé
Oct 6, 2023, 8:54:25 AM10/6/23
to
Jean-Pierre Kuypers a utilisé son clavier pour écrire :
http://www.bernardcordier.com/Images/Bruges/P1040734.html
--
http://www.bernardcordier.com/
--
http://www.bernardcordier.com/
Jean-Pierre Kuypers
Oct 6, 2023, 9:37:03 AM10/6/23
to
In article (Dans l'article) <ufp01v$11938$1...@news.usenet.ovh>, BéCé
<cordier...@wanadoo.fr.invalid> wrote (écrivait) :
> <http://www.bernardcordier.com/Images/Bruges/P1040734.html>
Très belle illustration du champ des cygnes.
--
Jean-Pierre Kuypers
<cordier...@wanadoo.fr.invalid> wrote (écrivait) :
> <http://www.bernardcordier.com/Images/Bruges/P1040734.html>
Très belle illustration du champ des cygnes.
--
Jean-Pierre Kuypers
BéCé
Oct 6, 2023, 11:27:41 AM10/6/23
to
Dans son message précédent, Jean-Pierre Kuypers a écrit :
Comment ai-je fait pour mal coller un lien que j'avais sélectionné puis
copié ?
Merci à toi de l'avoir royalement rectifié.
--
http://www.bernardcordier.com/
copié ?
Merci à toi de l'avoir royalement rectifié.
--
http://www.bernardcordier.com/
Jean-Pierre Kuypers
Oct 6, 2023, 12:06:08 PM10/6/23
to
In article (Dans l'article) <ufp91b$11drb$1...@news.usenet.ovh>, BéCé
--
Jean-Pierre Kuypers
<cordier...@wanadoo.fr.invalid> wrote (écrivait) :
> Dans son message précédent, Jean-Pierre Kuypers a écrit :
> > In article (Dans l'article) <ufp01v$11938$1...@news.usenet.ovh>, BéCé
> > <cordier...@wanadoo.fr.invalid> wrote (écrivait) :
> >> <http://www.bernardcordier.com/Images/Bruges/P1040734.html>
> >
> > Très belle illustration du champ des cygnes.
>
> Comment ai-je fait pour mal coller un lien que j'avais sélectionné puis
> copié ?
> Merci à toi de l'avoir royalement rectifié.
Je confesse que, hormis les chevrons, je n'ai rien modifié à ton URL.
> Dans son message précédent, Jean-Pierre Kuypers a écrit :
> > In article (Dans l'article) <ufp01v$11938$1...@news.usenet.ovh>, BéCé
> > <cordier...@wanadoo.fr.invalid> wrote (écrivait) :
> >> <http://www.bernardcordier.com/Images/Bruges/P1040734.html>
> >
> > Très belle illustration du champ des cygnes.
>
> Comment ai-je fait pour mal coller un lien que j'avais sélectionné puis
> copié ?
> Merci à toi de l'avoir royalement rectifié.
--
Jean-Pierre Kuypers
Anansi
Oct 6, 2023, 12:11:44 PM10/6/23
to
Le 06/10/2023 à 07:53, Sh. Mandrake a écrit :
>> In article <ufne1v$15nul$1...@dont-email.me>, anansi....@sfr.fr says...
>> In article <ufne1v$15nul$1...@dont-email.me>, anansi....@sfr.fr says...
>>> Toutefois, si, au lieu de s'intéresser au côté prescriptif à travers les
>>> dictionnaires, on regarde l'usage, on trouve des centaines de milliers
>>> d'utilisation des expressions « champ de vigne », « champ de vignes ».
>>> Idem pour « champ de pommiers » par exemple.
>>> Ces textes sont par ailleurs également écrits par des spécialistes du
>>> vin. Vous pouvez vérifier.
>>> Quelle conclusion en tirez-vous sur la validité des définitions
>>> restrictives des dictionnaires ?
> Qu'il y a toutes sortes d'usages déviants par appauvrissement du champ
> lexical, qui deviendront peut-être un jour la règle s'ils se répandent,
> mais qui ne le sont pas encore.
> Dans les exemples que vous citez les mots justes sont vignoble, verger
> ou plantation.
Voilà typiquement un commentaire inutile et même nuisible.
>>> dictionnaires, on regarde l'usage, on trouve des centaines de milliers
>>> d'utilisation des expressions « champ de vigne », « champ de vignes ».
>>> Idem pour « champ de pommiers » par exemple.
>>> Ces textes sont par ailleurs également écrits par des spécialistes du
>>> vin. Vous pouvez vérifier.
>>> Quelle conclusion en tirez-vous sur la validité des définitions
>>> restrictives des dictionnaires ?
> Qu'il y a toutes sortes d'usages déviants par appauvrissement du champ
> lexical, qui deviendront peut-être un jour la règle s'ils se répandent,
> mais qui ne le sont pas encore.
> Dans les exemples que vous citez les mots justes sont vignoble, verger
> ou plantation.
Son auteur nous fait part de son sentiment, il y a des usages déviants,
sans indiquer par rapport à quelle norme et dans quelles proportions.
C'est au mieux un ressenti, sans intérêt, non argumenté.
Ensuite, il emploie des termes pompeux qu'il ne maîtrise pas.
« appauvrissement du champ lexical » : un champ lexical est l'ensemble
des mots qui se rapportent à un même thème. Comment l'ajout de mots
supplémentaires pourrait-il l'appauvrir ?
Je préfère de loin des interventions comme celles d'Olivier que ce genre
de défécation.
Valcarus
Oct 6, 2023, 4:21:11 PM10/6/23
to
Anansi a écrit:
J'ai vérifié et justement ce n'est pas vraiment ça: l'utilisation de
"champ de vigne " est complètement anecdotique vis-à-vis de "vignoble".
De même pour "champ de pommes / de poires / etc" vis-à-vis de "verger".
Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
fréquemment "champ de vigne".
"champ de vigne " est complètement anecdotique vis-à-vis de "vignoble".
De même pour "champ de pommes / de poires / etc" vis-à-vis de "verger".
Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
fréquemment "champ de vigne".
Sh. Mandrake
Oct 7, 2023, 2:50:59 AM10/7/23
to
Le 06/10/2023 à 22:21, Valcarus a écrit :
> Anansi a écrit:
[...]
> Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
> fréquemment "champ de vigne".
--
Ubuntu
Le Magicien
> Anansi a écrit:
[...]
>>
>> Toutefois, si, au lieu de s'intéresser au côté prescriptif à travers les
>> dictionnaires, on regarde l'usage, on trouve des centaines de milliers
>> d'utilisation des expressions « champ de vigne », « champ de vignes ».
>> Idem pour « champ de pommiers » par exemple.
>> Ces textes sont par ailleurs également écrits par des spécialistes du
>> vin. Vous pouvez vérifier.
>
>
> J'ai vérifié et justement ce n'est pas vraiment ça: l'utilisation de
> "champ de vigne " est complètement anecdotique vis-à-vis de "vignoble".
> De même pour "champ de pommes / de poires / etc" vis-à-vis de "verger".
Un exemple de plus de la malhonnêteté intellectuelle du pervers.
>> Toutefois, si, au lieu de s'intéresser au côté prescriptif à travers les
>> dictionnaires, on regarde l'usage, on trouve des centaines de milliers
>> d'utilisation des expressions « champ de vigne », « champ de vignes ».
>> Idem pour « champ de pommiers » par exemple.
>> Ces textes sont par ailleurs également écrits par des spécialistes du
>> vin. Vous pouvez vérifier.
>
>
> J'ai vérifié et justement ce n'est pas vraiment ça: l'utilisation de
> "champ de vigne " est complètement anecdotique vis-à-vis de "vignoble".
> De même pour "champ de pommes / de poires / etc" vis-à-vis de "verger".
> Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
> fréquemment "champ de vigne".
Ubuntu
Le Magicien
Marc
Oct 7, 2023, 3:38:39 AM10/7/23
to
Le 06/10/2023 à 22:21, Valcarus a écrit :
> [...]
> Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
> fréquemment "champ de vigne".
En revanche, on dit champ de fraises pour toujours.
> fréquemment "champ de vigne".
Sh. Mandrake
Oct 7, 2023, 3:51:36 AM10/7/23
to
--
Ubuntu
Le Magicien
Marc
Oct 7, 2023, 4:30:58 AM10/7/23
to
plantation de pommes, un verger ou mieux, une pommeraie. Ils sont tous
justes.
<https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pommeraie>
Jean-Pierre Kuypers
Oct 7, 2023, 5:05:32 AM10/7/23
to
In article (Dans l'article) <n7ouXXGVY5Upjcrp-vg_lOO_azA@jntp>, Marc
<marc.l...@free.fr> wrote (écrivait) :
> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes, c'est correct.
Surtout lorsqu'elles sont... de terre.
--
Jean-Pierre Kuypers
<marc.l...@free.fr> wrote (écrivait) :
> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes, c'est correct.
Surtout lorsqu'elles sont... de terre.
--
Jean-Pierre Kuypers
Sh. Mandrake
Oct 7, 2023, 5:11:55 AM10/7/23
to
Le 07/10/2023 à 10:30, Marc a écrit :
> Le 07/10/2023 à 09:51, "Sh. Mandrake" a écrit :
>
>> Le 07/10/2023 à 09:38, Marc a écrit :
>
>>> Le 06/10/2023 à 22:21, Valcarus a écrit :
>
>>>> [...]
>>>> Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
>>>> fréquemment "champ de vigne".
>>>
>>>
>>> En revanche, on dit champ de fraises pour toujours.
>>
>> Joye, sors de ce corps !
>
>
> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes,
Bizarre, ça. Un champ de pommier me semble plus juste.
> Le 07/10/2023 à 09:51, "Sh. Mandrake" a écrit :
>
>> Le 07/10/2023 à 09:38, Marc a écrit :
>
>>> Le 06/10/2023 à 22:21, Valcarus a écrit :
>
>>>> [...]
>>>> Je veux bien que vous citiez un spécialiste du vin qui emploie
>>>> fréquemment "champ de vigne".
>>>
>>>
>>> En revanche, on dit champ de fraises pour toujours.
>>
>> Joye, sors de ce corps !
>
>
> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes,
c'est correct, ou une
> plantation de pommes,
un verger
Oui.
ou mieux, une pommeraie.
Plus spécifique, mais rarement usité.
Ils sont tous
> justes.
Non.
> <https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pommeraie>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
--
Ubuntu
Le Magicien
PaulAubrin
Oct 7, 2023, 7:06:13 AM10/7/23
to
Le 30/09/2023 à 20:51, siger a écrit :
> Il se trouve que Jean-Pierre Kuypers a formulé :
>> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_(agriculture)>
>
> Oui, mais là où on fait les foins ça s'appelle aussi un champ, sauf erreur
>
Mais non où l'on fait un foin du diable...
> Il se trouve que Jean-Pierre Kuypers a formulé :
>> In article (Dans l'article) <uf9mkt$1232c$1...@dont-email.me>, Valcarus
>> <valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
>>
>>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
>>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>>
>> Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
>>
>> J'aime assez la définition de Wikipédia
>> <valc...@valcar.us> wrote (écrivait) :
>>
>>> Par exemple, le Robert en ligne énonce:
>>> Champ: Étendue de terre propre à la culture. /Champ de blé/.
>>
>> Plus précisément, je pense que l'espace doit être cultivé.
>>
>> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_(agriculture)>
>
> Oui, mais là où on fait les foins ça s'appelle aussi un champ, sauf erreur
>
Mais non où l'on fait un foin du diable...
Marc
Oct 7, 2023, 7:06:32 AM10/7/23
to
Marc
Oct 7, 2023, 7:18:12 AM10/7/23
to
Jean-Pierre Kuypers
Oct 7, 2023, 7:23:59 AM10/7/23
to
In article (Dans l'article) <fZE_S89mPQoVhvDv_-iNw_75abg@jntp>, Marc
<marc.l...@free.fr> wrote (écrivait) :
> Pourquoi champ de blé, de tournesol et pas champ de pommiers ?
Peut-être parce que les pommiers ne se sèment pas chaque année.
--
Jean-Pierre Kuypers
<marc.l...@free.fr> wrote (écrivait) :
> Pourquoi champ de blé, de tournesol et pas champ de pommiers ?
--
Jean-Pierre Kuypers
Marc
Oct 7, 2023, 7:38:22 AM10/7/23
to
année.
Je suis toujours dans le doute.
Valcarus
Oct 7, 2023, 8:08:26 AM10/7/23
to
Un "champ de livres", voilà, je l'ai dit, on le dit.
D'accord pour "champ de fraises" puisque ces fruits sont cultivés en
terre. Mais "champ de pommes", non.
Valcarus
Oct 7, 2023, 8:09:33 AM10/7/23
to
Marc a écrit:
> Oui, pommiers, pas pommes.
C'est dire à quel point "champ de pommiers" vous semble naturel.
> Oui, pommiers, pas pommes.
C'est dire à quel point "champ de pommiers" vous semble naturel.
Marc
Oct 7, 2023, 8:21:37 AM10/7/23
to
Le 07/10/2023 à 14:08, Valcarus a écrit :
> Le 07/10/2023 à 09:38, Marc a écrit :
>> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes, c'est correct, ou une
>> plantation de pommes, un verger ou mieux, une pommeraie. Ils sont tous
>> justes.
>>
>> <https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pommeraie>
>
>
> "On dit"...Le problème éternel est dans le flou artistique du "on".
> Un "champ de livres", voilà, je l'ai dit, on le dit.
Le Robert le dit, pourtant (champ de pommiers).
> Le 07/10/2023 à 09:38, Marc a écrit :
>> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes, c'est correct, ou une
>> plantation de pommes, un verger ou mieux, une pommeraie. Ils sont tous
>> justes.
>>
>> <https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pommeraie>
>
>
> "On dit"...Le problème éternel est dans le flou artistique du "on".
> Un "champ de livres", voilà, je l'ai dit, on le dit.
Marc
Oct 7, 2023, 8:23:08 AM10/7/23
to
jusqu'à présent.
Ruprecht
Oct 7, 2023, 8:50:44 AM10/7/23
to
Marc <marc.l...@free.fr> wrote:
> > D'accord pour "champ de fraises" puisque ces fruits sont cultivés en
> > terre. Mais "champ de pommes", non.
Mes voisins de la basse vallée du Rhône diront sans hésiter : "dans une
> > D'accord pour "champ de fraises" puisque ces fruits sont cultivés en
> > terre. Mais "champ de pommes", non.
heure on va aux champs" même si ce sont des pommiers, cerisiers,
figuiers, etc.
Un champ de figuiers ne les choquerait pas.
--
Ruprecht
'Ehyeh ascher ehyeh' - Exodus, III,1
Marc
Oct 7, 2023, 9:49:40 AM10/7/23
to
Le 07/10/2023 à 14:50, rupr...@vat.com.invalid (Ruprecht) a écrit :
> Marc <marc.l...@free.fr> wrote:
>> > D'accord pour "champ de fraises" puisque ces fruits sont cultivés en
>> > terre. Mais "champ de pommes", non.
>
> Mes voisins de la basse vallée du Rhône diront sans hésiter : "dans une
> heure on va aux champs" même si ce sont des pommiers, cerisiers,
> figuiers, etc.
> Un champ de figuiers ne les choquerait pas.
Voilà, merci.
> Marc <marc.l...@free.fr> wrote:
>> > D'accord pour "champ de fraises" puisque ces fruits sont cultivés en
>> > terre. Mais "champ de pommes", non.
>
> Mes voisins de la basse vallée du Rhône diront sans hésiter : "dans une
> heure on va aux champs" même si ce sont des pommiers, cerisiers,
> figuiers, etc.
> Un champ de figuiers ne les choquerait pas.
Valcarus
Oct 7, 2023, 1:13:53 PM10/7/23
to
Marc a écrit:
Le CNRTL considère plutôt le champ agricole comme une "étendue plate de
terre"...Les pommiers nuisent à cette définition.
Les dictionnaires eux-mêmes ne sont pas d'accord entre eux.
> Le 07/10/2023 à 14:08, Valcarus a écrit :
>
>> Le 07/10/2023 à 09:38, Marc a écrit :
>
>>> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes, c'est correct, ou une
>>> plantation de pommes, un verger ou mieux, une pommeraie. Ils sont tous
>>> justes.
>>>
>>> <https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pommeraie>
>>
>>
>> "On dit"...Le problème éternel est dans le flou artistique du "on".
>> Un "champ de livres", voilà, je l'ai dit, on le dit.
>
> Le Robert le dit, pourtant (champ de pommiers).
Le Robert dit aussi "ilel". Et alors ?
>
>> Le 07/10/2023 à 09:38, Marc a écrit :
>
>>> Plus sérieusement, on dit un champ de pommes, c'est correct, ou une
>>> plantation de pommes, un verger ou mieux, une pommeraie. Ils sont tous
>>> justes.
>>>
>>> <https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pommeraie>
>>
>>
>> "On dit"...Le problème éternel est dans le flou artistique du "on".
>> Un "champ de livres", voilà, je l'ai dit, on le dit.
>
> Le Robert le dit, pourtant (champ de pommiers).
Le CNRTL considère plutôt le champ agricole comme une "étendue plate de
terre"...Les pommiers nuisent à cette définition.
Les dictionnaires eux-mêmes ne sont pas d'accord entre eux.
Ray_Net
Oct 7, 2023, 7:00:01 PM10/7/23
to
In article <ufrhpq$2c10f$1...@dont-email.me>, valc...@valcar.us says...
>
> Marc a écrit:
>
> > Oui, pommiers, pas pommes.
>
> C'est dire à quel point "champ de pommiers" vous semble naturel.
Pas loin de chez moi il y a un champ de panneaux solaires.
> Marc a écrit:
>
> > Oui, pommiers, pas pommes.
>
> C'est dire à quel point "champ de pommiers" vous semble naturel.
Sh. Mandrake
Oct 8, 2023, 1:25:34 AM10/8/23
to
--
Ubuntu
Le Magicien
Marc
Oct 8, 2023, 3:25:00 AM10/8/23
to
Valcarus
Oct 8, 2023, 6:32:40 AM10/8/23
to
Ray_Net a écrit:
C'est dire le champ des possibles.
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