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Pourquoi ne parle-t-on pas comme on écrit ? - José Deulofeu

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Le Pépé à chênes

unread,
Jan 8, 2016, 9:09:12 AM1/8/16
to
L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe
autre que celui l'écrit élaboré : la convivialité, la sympathie... En 13
minutes et des brouettes, les explications, ici :
<https://vimeo.com/116970543>

rogergonnet

unread,
Jan 8, 2016, 9:43:02 AM1/8/16
to

"Le Pépé à chênes" <Ignace-Lou...@la-chourmo.org> a écrit dans le
message de news: 568fc307$0$3048$426a...@news.free.fr...
Il siffit de le le fameux et excellent "Plumons l'wazo" de Hervé Bazin
pouur s'amuser pas mal des absurdités insérées par nos anciens académiciens.
C'est un autre chef d'oeuvre de ce grand auteur!


Le Pépé à chênes

unread,
Jan 8, 2016, 9:50:01 AM1/8/16
to
Air-G a écrit :

> "Le Pépé à chênes" <Ignace-Lou...@la-chourmo.org> a écrit dans le
> message de news: 568fc307$0$3048$426a...@news.free.fr...
>> L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe
>> autre que celui l'écrit élaboré : la convivialité, la sympathie... En 13
>> minutes et des brouettes, les explications, ici :
>> <https://vimeo.com/116970543>
>
> Il siffit de le le fameux et excellent [...]

Écrit spontané ou écrit élaboré ?

joye

unread,
Jan 8, 2016, 10:04:02 AM1/8/16
to
On 1/8/2016 8:50 AM, Le Pépé à chênes wrote:

>> Il siffit de le le fameux et excellent [...]
>
> Écrit spontané ou écrit élaboré ?

C'est du hautocorrect.

Michele

unread,
Jan 8, 2016, 10:37:25 AM1/8/16
to
Le Pépé à chênes
>>
>> Il siffit de le le fameux et excellent [...]
>
> Écrit spontané ou écrit élaboré ?
>

C'est de l'hyper spontané !

--
Michèle

Michal

unread,
Jan 8, 2016, 12:06:01 PM1/8/16
to
Le 08/01/2016 à 15:09:11, dans <news:568fc307$0$3048$426a...@news.free.fr> Le
Pépé à chênes nous a offert :
/De/ l'écrit spontané ou un lapsus pour plaire à votre cousine ?

/Trahison/.

--
Michal.
Musique et vins :
http://www.divinsaccords.com/
http://www.logeolympique.fr/index.html
http://quatuorcambiniparis.com/index.html

Le Pépé à chênes

unread,
Jan 8, 2016, 12:23:45 PM1/8/16
to
Michal a écrit :
>> L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe
>> autre que celui l'écrit élaboré : la convivialité, la sympathie... En 13
>> minutes et des brouettes, les explications, ici :
>> <https://vimeo.com/116970543>
>
> /De/ l'écrit spontané ou un lapsus pour plaire à votre cousine ?

Voilà ce que c'est qu'être sobre... J'en mets trois, cela m'est
reproché, je n'en mets aucun, le résultat est le même.

> /Trahison/.

De l'exagération de votre part.

joye

unread,
Jan 8, 2016, 3:13:02 PM1/8/16
to
On 1/8/2016 9:37 AM, Michele wrote:

>>> Il siffit de le le fameux et excellent [...]
>>
>> Écrit spontané ou écrit élaboré ?
>>
>
> C'est de l'hyper spontané !

Soit cela, soit du serbe.

Le Pépé à chênes

unread,
Jan 8, 2016, 3:45:30 PM1/8/16
to
Ma Cousino Joye a écrit :
>> C'est de l'hyper spontané !
>
> Soit cela, soit du serbe.

Tu /croates/ ?

joye

unread,
Jan 8, 2016, 3:48:51 PM1/8/16
to
On 1/8/2016 11:23 AM, Le Pépé à chênes wrote:

>> /De/ l'écrit spontané ou un lapsus pour plaire à votre cousine ?
>
> Voilà ce que c'est qu'être sobre... J'en mets trois, cela m'est
> reproché, je n'en mets aucun, le résultat est le même.
>
>> /Trahison/.
>
> De l'exagération de votre part.

Ouate, Cousing, t'as promis, juré, craché dans l'air de ne pas plaire à
ta cousine ?!?

Ouh didonc, y vont tarer ta gueule à la récré, ou quoitte ?

Mèfi, hein ?

joye

unread,
Jan 8, 2016, 3:50:53 PM1/8/16
to
On 1/8/2016 2:45 PM, Le Pépé à chênes wrote:

>>> C'est de l'hyper spontané !
>>
>> Soit cela, soit du serbe.
>
> Tu /croates/ ?

Bos nie, pas moi.

Le Pépé à chênes

unread,
Jan 8, 2016, 4:11:40 PM1/8/16
to
Ma Cousino Joye a écrit :
> Ouate, Cousing, t'as promis, juré, craché dans l'air de ne pas plaire à
> ta cousine ?!?

Croire, croire... J'ai seulement dit qu'il ne fallait jamais croire un
Massaliote. Et ils me /croyent/.

joye

unread,
Jan 8, 2016, 6:12:15 PM1/8/16
to
On 1/8/2016 3:11 PM, Le Pépé à chênes wrote:

>> Ouate, Cousing, t'as promis, juré, craché dans l'air de ne pas plaire à
>> ta cousine ?!?
>
> Croire, croire... J'ai seulement dit qu'il ne fallait jamais croire
> un Massaliote. Et ils me /croyent/.

C'est le problème de cracher en l'air. On ne sait jamais où retombera le
crachat.

BéCé

unread,
Jan 9, 2016, 4:52:04 AM1/9/16
to
Ça y est j'ai pigé comment font les bavards pontifiants, les athlètes de
l'endormissement, les emmerdeurs de fond (*). Ceux qui *parlent comme on
écrit*, sans empathie, sans possibilité d'intervention, qui vous
coincent dans votre fauteuil à ne pas avoir s'il faut les regarder par
politesse ou se mettre les doigts dans le nez pour passer le temps, qui
vous ligotent avec un plan annoncé et respecté à la lettre, qui vous
crucifient tout vif à coup de subordonnées.

(*) Comprendre : sur longue distance.

--
BéCé
Le site de BéCé : www.bernardcordier.com
La boutique de Juliette : http://juliettecordier.storenvy.com/

kduc

unread,
Jan 9, 2016, 8:00:04 AM1/9/16
to
Le 09/01/2016 10:52, BéCé <b...@bernardcordier.invalid.com>, écrivit :
> Le 08/01/2016 15:09, Le Pépé à chênes a écrit :
>> L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe
>> autre que celui l'écrit élaboré : la convivialité, la sympathie... En 13
>> minutes et des brouettes, les explications, ici :
>> <https://vimeo.com/116970543>
>>
>
> Ça y est j'ai pigé comment font les bavards pontifiants, les athlètes de
> l'endormissement, les emmerdeurs de fond (*). Ceux qui *parlent comme on
> écrit*, sans empathie, sans possibilité d'intervention, qui vous
> coincent dans votre fauteuil à ne pas avoir s'il faut les regarder par
> politesse ou se mettre les doigts dans le nez pour passer le temps, qui
> vous ligotent avec un plan annoncé et respecté à la lettre, qui vous
> crucifient tout vif à coup de subordonnées.
>
> (*) Comprendre : sur longue distance.

Auditeur et locuteur se sont mal choisis.

Lorsqu'on souhaite participer à une conversation 'sympa' pourquoi se
rendre dans un amphithéâtre où se donne un exposé sur la résistance
des matériaux.

Sauf à posséder un immense talent (DB ?), un conférencier ou un
professeur ne pourra pas utiliser des phrases du type, « la poutre,
chez ma cousine, a une résistance à tu sais quand on plie le truc en
long peuchère d'au moins... », pour illustrer son propos.

--
kd
/incompressible./

BéCé

unread,
Jan 9, 2016, 9:43:10 AM1/9/16
to
Non, non. Vous êtes mignon mais je sais ce qu'est un conférencier. Je
vous parle de gens qui, dans la conservation courante, vous
rubanadhésivent à coups de propos construits comme des textes écrits.

kduc

unread,
Jan 9, 2016, 10:58:58 AM1/9/16
to
Le 09/01/2016 15:43, BéCé <b...@bernardcordier.invalid.com>, écrivit :

>>> Ça y est j'ai pigé comment font les bavards pontifiants, les athlètes de
>>> l'endormissement, les emmerdeurs de fond (*). Ceux qui *parlent comme on
>>> écrit*, sans empathie, sans possibilité d'intervention, qui vous
>>> coincent dans votre fauteuil à ne pas avoir s'il faut les regarder par
>>> politesse ou se mettre les doigts dans le nez pour passer le temps, qui
>>> vous ligotent avec un plan annoncé et respecté à la lettre, qui vous
>>> crucifient tout vif à coup de subordonnées.
>>>
>>> (*) Comprendre : sur longue distance.
>>
>> Auditeur et locuteur se sont mal choisis.
>>
>> Lorsqu'on souhaite participer à une conversation 'sympa' pourquoi se
>> rendre dans un amphithéâtre où se donne un exposé sur la résistance
>> des matériaux.
>>
>> Sauf à posséder un immense talent (DB ?), un conférencier ou un
>> professeur ne pourra pas utiliser des phrases du type, « la poutre,
>> chez ma cousine, a une résistance à tu sais quand on plie le truc en
>> long peuchère d'au moins... », pour illustrer son propos.
>>
>
> Non, non. Vous êtes mignon mais je sais ce qu'est un conférencier. Je
> vous parle de gens qui, dans la conservation courante, vous
> rubanadhésivent à coups de propos construits comme des textes écrits.

Ah, des imbéciles !

Ne pas fréquenter.

--
kd
/incompressible./

rogergonnet

unread,
Jan 10, 2016, 12:35:57 AM1/10/16
to

"Le Pépé à chênes" <Ignace-Lou...@la-chourmo.org> a écrit dans le
message de news: 568fcc98$0$640$426a...@news.free.fr...
pouruoi avoir effacé ce rappel à une grande source: (oui, des fautes de
frappe?)
Il siffit de lire le fameux et excellent "Plumons l'wazo" de Hervé Bazin
pour s'amuser pas mal des absurdités insérées par nos anciens académiciens.
C'est un autre chef d'oeuvre de ce grand auteur!


>

Desmond

unread,
Jan 10, 2016, 6:09:56 AM1/10/16
to
Le Pépé à chênes a écrit :
> L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe autre
> que celui l'écrit élaboré : la convivialité, la sympathie... En 13 minutes et
> des brouettes, les explications, ici : <https://vimeo.com/116970543>

Une succession de lieux communs et d'anecdotes, un exposé totalement
superficiel. Nul besoin d'un expert pour arriver à ce niveau de
connaissance des différences entre oral et écrit.

À la décharge de l'intervenant, la durée impartie de 13 minutes n'est
pas sérieuse. Il aurait fallu le laisser plus longtemps développer à sa
guise l'exposé de véritables analyses scientifiques.


RVG

unread,
Jan 11, 2016, 3:16:58 PM1/11/16
to

Olivier Miakinen

unread,
Jan 11, 2016, 5:19:50 PM1/11/16
to
Le 10/01/2016 06:35, rogergonnet répondit au Pépé :
>>>
>>> Il siffit de le le fameux et excellent [...]
>
> pouruoi avoir effacé ce rappel à une grande source: (oui, des fautes de
> frappe?)

Pouruoi ? Sans dute parce ue nus ommes sur fllf.

> Il siffit de lire [...]

Il siffit en iffet.

Olivier Miakinen

unread,
Jan 11, 2016, 5:25:42 PM1/11/16
to
Le 11/01/2016 21:16, RVG répondait au Pépé :
>
>> L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe
>> autre que celui [de] l'écrit élaboré
>
> Une exception: Nicolas Grimaldi. :)
>
> Ici dans un cours de khâgne sur Socrate:
> https://youtu.be/O1MPHTGzOUQ

Tu pourrais donner un moment précis ? Des quelques premières minutes que
j'ai visionnées, je n'ai vu qu'une transcription à l'oral d'un exposé
élaboré, sans rien de spontané.

RVG

unread,
Jan 11, 2016, 6:56:20 PM1/11/16
to
J'ai suivi son cours de philosophie moderne en 83 et, même en dehors des
cours, il "causait comme un livre". :)

https://youtu.be/qeZXb-4bIGM

Olivier Miakinen

unread,
Jan 12, 2016, 4:14:49 AM1/12/16
to
Le 12/01/2016 00:56, RVG a écrit :
>
> J'ai suivi son cours de philosophie moderne en 83 et, même en dehors des
> cours, il "causait comme un livre". :)
>
> https://youtu.be/qeZXb-4bIGM

Ah, là, oui !

Desmond

unread,
Jan 12, 2016, 5:17:47 AM1/12/16
to
RVG a formulé ce mardi :
> Le 11/01/2016 23:25, Olivier Miakinen a écrit :
>> Le 11/01/2016 21:16, RVG répondait au Pépé :
>>>
>>>> L'écrit spontané, l'oral spontané, sont construits selon un principe
>>>> autre que celui [de] l'écrit élaboré
>>>
>>> Une exception: Nicolas Grimaldi. :)
>>>
>>> Ici dans un cours de khâgne sur Socrate:
>>> https://youtu.be/O1MPHTGzOUQ
>>
>> Tu pourrais donner un moment précis ? Des quelques premières minutes que
>> j'ai visionnées, je n'ai vu qu'une transcription à l'oral d'un exposé
>> élaboré, sans rien de spontané.
>>
>
> J'ai suivi son cours de philosophie moderne en 83 et, même en dehors des
> cours, il "causait comme un livre". :)
>
> https://youtu.be/qeZXb-4bIGM

Un bon orateur, mais le débit est un peu trop lent.

En voilà un encore meilleur:

https://www.youtube.com/watch?v=RF6wf2krx5I

De temps à autre, les bons orateurs ajoutent un "alors" afin de ne pas
complètement parler comme un livre.

Tout est dans la mesure. Rien à voir avec les béquilles de langage que
sont par exemple les "donc" débités 10 fois par minute.


Alain Naigeon

unread,
Jan 12, 2016, 12:01:32 PM1/12/16
to
"Desmond" <78Des...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
n72js9$ge6$1...@gioia.aioe.org...
La mode est furieusement aux "voilà" par les temps qui courent.


--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anai...@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon

Michal

unread,
Jan 12, 2016, 12:56:50 PM1/12/16
to
Le 12/01/2016 à 17:53:03, dans <news:5695316b$0$19762$426a...@news.free.fr>
Alain Naigeon nous a offert :
> "Desmond" <78Des...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> n72js9$ge6$1...@gioia.aioe.org...
>> RVG a formulé ce mardi :
>>> Le 11/01/2016 23:25, Olivier Miakinen a écrit :
>>>>
>>>
>>> J'ai suivi son cours de philosophie moderne en 83 et, même en dehors des
>>> cours, il "causait comme un livre". :)
>>>
>>> https://youtu.be/qeZXb-4bIGM
>>
>> Un bon orateur, mais le débit est un peu trop lent.
>>
>> En voilà un encore meilleur:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=RF6wf2krx5I
>>
>> De temps à autre, les bons orateurs ajoutent un "alors" afin de ne pas
>> complètement parler comme un livre.
>>
>> Tout est dans la mesure. Rien à voir avec les béquilles de langage que
>> sont par exemple les "donc" débités 10 fois par minute.
>>
> La mode est furieusement aux "voilà" par les temps qui courent.

Vous êtes sportif.
J'en ai compté jusqu'à deux par phrase (très courte) chez ces gens-là.

/Et ils courent encore/.

RVG

unread,
Jan 13, 2016, 10:36:31 AM1/13/16
to
Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.

Michal

unread,
Jan 13, 2016, 10:43:27 AM1/13/16
to
Le 13/01/2016 à 16:36:29, dans
<news:n75qor$m27$1...@blueduskconspiracy.eternal-september.org> RVG nous a offert
:
> Le 12/01/2016 11:17, Desmond a écrit :
>> RVG a formulé ce mardi :
>>> Le 11/01/2016 23:25, Olivier Miakinen a écrit :
>>>
>>> J'ai suivi son cours de philosophie moderne en 83 et, même en dehors des
>>> cours, il "causait comme un livre". :)
>>>
>>> https://youtu.be/qeZXb-4bIGM
>>
>> Un bon orateur, mais le débit est un peu trop lent.
>>
>> En voilà un encore meilleur:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=RF6wf2krx5I
>>
>> De temps à autre, les bons orateurs ajoutent un "alors" afin de ne pas
>> complètement parler comme un livre.
>>
>> Tout est dans la mesure. Rien à voir avec les béquilles de langage que
>> sont par exemple les "donc" débités 10 fois par minute.
>>
> Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.

Pas très /ubuntu/ tout ça. :-X

Desmond

unread,
Jan 13, 2016, 4:09:38 PM1/13/16
to
RVG a formulé ce mercredi :
> Le 12/01/2016 11:17, Desmond a écrit :

>> En voilà un encore meilleur:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=RF6wf2krx5I
>>
>> De temps à autre, les bons orateurs ajoutent un "alors" afin de ne pas
>> complètement parler comme un livre.
>>
>> Tout est dans la mesure. Rien à voir avec les béquilles de langage que
>> sont par exemple les "donc" débités 10 fois par minute.
>>
>>
>
> Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.

Je savais qu'il vous donnerait des boutons.

Bernard Lugan est un excellent historien quoique royaliste.
J'espère que vous savez faire la différence avec "néo-nazi".


Anansi

unread,
Jan 13, 2016, 6:19:20 PM1/13/16
to
Le 13/01/2016 16:36, RVG a écrit :
>
> Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.
>
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lugan>

Desmond

unread,
Jan 13, 2016, 6:27:55 PM1/13/16
to
Anansi a exprimé :
> Le 13/01/2016 16:36, RVG a écrit :
>>
>> Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.
>>
> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lugan>

Bernard Lugan:

"Je ne me suis pas laissé faire : j'ai engagé dix-sept procès, que j'ai
tous gagnés. Ça m'a permis de refaire une partie de la toiture de la
superbe maison que j'avais en Bourbonnais. Le Canard enchaîné et
L’Événement du jeudi m'ont, quant à eux, payé la réfection d'une très
belle cheminée du XVIe siècle… Depuis que je n'ai plus de procès, mon
train de vie a baissé... »

(...)
"Bernard Lugan a aussi fait condamner Lyon Mag pour diffamation, après
que cet hebdomadaire l'eut présenté comme un partisan de l'Apartheid."


Tremblez, RVG. ;-)


RVG

unread,
Jan 13, 2016, 10:13:44 PM1/13/16
to
Membre du MNR, donc nazi.

RVG

unread,
Jan 13, 2016, 10:14:26 PM1/13/16
to
Le 14/01/2016 04:13, RVG a écrit :
> Le 13/01/2016 22:09, Desmond a écrit :
>> RVG a formulé ce mercredi :
>>> Le 12/01/2016 11:17, Desmond a écrit :
>>
>>>> En voilà un encore meilleur:
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=RF6wf2krx5I
>>>>
>>>> De temps à autre, les bons orateurs ajoutent un "alors" afin de ne pas
>>>> complètement parler comme un livre.
>>>>
>>>> Tout est dans la mesure. Rien à voir avec les béquilles de langage que
>>>> sont par exemple les "donc" débités 10 fois par minute.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.
>>
>> Je savais qu'il vous donnerait des boutons.
>>
>> Bernard Lugan est un excellent historien quoique royaliste.
>> J'espère que vous savez faire la différence avec "néo-nazi".
>>
>>
>
> Membre du MNR, donc nazi.
>
https://chrhc.revues.org/1273

RVG

unread,
Jan 13, 2016, 10:16:17 PM1/13/16
to
Lugan devrait faire comme son copain Venner: aller se suicider dans une
église.

Desmond

unread,
Jan 14, 2016, 6:43:22 AM1/14/16
to
RVG avait écrit le 14/01/2016 :
> Le 13/01/2016 22:09, Desmond a écrit :
>> RVG a formulé ce mercredi :
>>> Le 12/01/2016 11:17, Desmond a écrit :
>>>> En voilà un encore meilleur:
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=RF6wf2krx5I
>>>>
>>>> De temps à autre, les bons orateurs ajoutent un "alors" afin de ne pas
>>>> complètement parler comme un livre.
>>>>
>>>> Tout est dans la mesure. Rien à voir avec les béquilles de langage que
>>>> sont par exemple les "donc" débités 10 fois par minute.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Lugan Bernard est un escroc néo-nazi complice de l'Apartheid sud-africain.
>>
>> Je savais qu'il vous donnerait des boutons.
>>
>> Bernard Lugan est un excellent historien quoique royaliste.
>> J'espère que vous savez faire la différence avec "néo-nazi".
>>
>>
>
> Membre du MNR

Aucune source attestant cette appartenance.

> donc nazi.

Faites attention à vous, il a gagné au moins 17 procès pour moins que
ça.


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