origine du mot "montauban"
Bibal
j'imagine être au bon endroit, j'ai une question relative à l'origine d'un
nom commun de la langue française : montauban (la chaise percée, pas la
ville :o)
si quelqu'un sait quelque chose sur ce sujet...
merci beaucoup
joye
Bibal écrivit :
> j'imagine être au bon endroit, j'ai une question relative à l'origine
> d'un nom commun de la langue française : montauban (la chaise percée,
> pas la ville :o)
http://www.montauban.com/detente/detente_histoire_patrimoine/art_histoire.php
d'où je cite :
§
MONTAUBAN - Etymologie :
1° : En langue d'oc, Mons Alba : Alba signifiant "saule". Mont couvert
de saules, par allusion probable à l'état primitif du lieu.
ou
2° : Du latin Mons Albanus : montagne du saule, symbolisée par un mont
sommé d'un saule étêté. Lis des bonnes villes du royaume.
§
Pierre Hallet
> j'imagine être au bon endroit, j'ai une question relative
> à l'origine d'un nom commun de la langue française :
> montauban (la chaise percée, pas la ville :o)
>
> si quelqu'un sait quelque chose sur ce sujet...
Je suis désolé de ne pouvoir vous aider, mais ravi d'avoir
eu l'occasion de sourire des trouvailles que j'ai faites
en cherchant pour vous « un montauban » sur Google :
« montauban coquines rencontres »
« montauban militaire rencontres »
« sinon on va avoir un Montauban à deux vitesses »
« N'attendez plus et effectuez votre Réservation
dans un montauban sélectionné par nos soins »
Mais je suis sûr que des érudits du forum vous aideront
plus sérieusement que moi.
--
Pierre Hallet.
Site (dont FAQ) du forum fllf : <http://www.langue-fr.net>.
Bibal
je suis passé par google, mais je n'ai pas trouvé. savoir si ça s'appelle
comme ça à cause de la ville dans laquelle on l'a créé, ça m'étonnerait, ou
pour une autre raison...
> http://www.montauban.com/detente/detente_histoire_patrimoine/art_histoi
> re.php
Kiriasse
l'ouest de la France, à la chaise percée ».
Mais l'origine de ce mot n'est pas précisée.
Kiriasse
Répondant à
===
"Bibal"
joye
Bibal écrivit :
> mais est-ce que le montauban, chaise percée, a la même origine ?
> je suis passé par google, mais je n'ai pas trouvé. savoir si ça
> s'appelle comme ça à cause de la ville dans laquelle on l'a créé, ça
> m'étonnerait, ou pour une autre raison...
Les premières étant en bois, peut-être celui de la saule ? Ou peut-être
que c'est à Montauban qu'on les a inventées ou utilisées pour la
première fois ?
De
http://www.infirmiers.com/etud/TFE/memoire/elisabeth_talvat/la_pudeur_en_milieu_hospitalier.pdf
« Les prémices de la pudeur actuelle apparaissent dans les monastères
distance minimale obligatoire entre les lits. Les chaises percées
(Montauban)sont transportées dans les chambres. Ce n'est qu'au XIXème
siècle que nous voyons les premières salles de bain et les toilettes
privées. »
Dans ces intervalles, j'apprends que Henri III se trouvait, justement,
au Montauban lorsqu'il fut assassiné.
Stéphane De Becker
Un son s'est élevé en ce jour de printemps
Serait-ce un concerto du cher Henri Vieuxtemps ?
Non, c'est Bibal
> mais est-ce que le montauban, chaise percée, a la même origine ?
> je suis passé par google, mais je n'ai pas trouvé. savoir si ça s'appelle
> comme ça à cause de la ville dans laquelle on l'a créé, ça m'étonnerait,
> ou pour une autre raison...
C'est un euphémisme. Pour encourager leur progéniture à aller faire ses
besoins, les mères disaient : « Monte au banc ». Par après, l'objet est
devenu un « monte-au-banc » et puis un « montauban », le sens original
s'étant perdu.
joye
Stéphane De Becker écrivit :
> C'est un euphémisme. Pour encourager leur progéniture à aller faire
> ses besoins, les mères disaient : « Monte au banc ». Par après,
> l'objet est devenu un « monte-au-banc » et puis un « montauban », le
> sens original s'étant perdu.
C'est très plausible !
Tiens, détail piquant du PLI (2000), en parlant de la ville : « Place
de sûreté protestant en 1570, Montauban résista héroïquement aux troupes
royales du duc de Luynes en 1621 »
Y a comme une insulte pour les Protestants dans l'appelation ?
Clotilde Chaland
>
> j'imagine être au bon endroit, j'ai une question relative à l'origine d'un
> nom commun de la langue française : montauban (la chaise percée, pas la
> ville :o)
>
> si quelqu'un sait quelque chose sur ce sujet...
Je n'ai trouvé que ceci à propos de soins des escarres : « Ma mère est
déja sur un coussin percé à eau (...) et puis elle change et va sur le
montauban qu'on a transformé avec un coussin mousse (...) ».
J'ai cherché par mot-clé sur un certain nombre de sites de matériel
médical, sans succès.
Bibal
news:4443...@neottia.net:
>
>
> Un son s'est élevé en ce jour de printemps
> Serait-ce un concerto du cher Henri Vieuxtemps ?
>
> Non, c'est Bibal
>
:o)
> C'est un euphémisme. Pour encourager leur progéniture à aller faire
> ses besoins, les mères disaient : « Monte au banc ». Par après,
> l'objet est devenu un « monte-au-banc » et puis un « montauban », le
> sens original s'étant perdu.
>
c'est une explication qui me plait. si jamais quelqu'un en a une autre
en tout cas merci
Bibal
news:1hdyckl.2l0hlfg7v0o2N%Clotilde...@free.fr:
merci quand même :o)
et par la même occasion, merci à tous. je me satisferais de l'explication
"monte au banc"
joye
Bibal écrivit :
> c'est une explication qui me plait. si jamais quelqu'un en a une autre
> en tout cas merci
http://www.mccord-museum.qc.ca/fr/collection/artefacts/M992.20.2?Lang=2&accessnumber=M992.20.2
« Les toilettes avec chasse d'eau n'existaient pas avant l'arrivée de
l'eau courante dans les maisons. Les gens se servaient de pots de
chambre - expression qu'ils évitaient d'ailleurs de prononcer - »
Des preuves pour la proposition de Stéphane ?
Vs
> "Stéphane De Becker écrivait :
>> Non, c'est Bibal :
>
>> C'est un euphémisme. Pour encourager leur progéniture à aller faire
>> ses besoins, les mères disaient : « Monte au banc ». Par après,
>> l'objet est devenu un « monte-au-banc » et puis un « montauban », le
>> sens original s'étant perdu.
>
> c'est une explication qui me plait. si jamais quelqu'un en a une autre
> en tout cas merci
J'ai un vague doute sur cette origine parce qu'on trouve assez souvent
le terme sous la forme « un fauteuil Montauban » dont « un montauban »
ne semble être qu'un raccourci.
Vs
un peu comme pour Montaucréneau.
Lanarcam
J'ai entendu l'expression "monter sur le trone", il y a bien longtemps.
joye
Lanarcam écrivit :
> J'ai entendu l'expression "monter sur le trone", il y a bien
> longtemps.
Dans la Cour de Louis XI, on l'appelait "la Chaise d'affaires".
Lanarcam
ça ne remonte pas à cette époque là quand même, mais
c'était il y a longtemps malgré tout.
joye
Lanarcam écrivit :
Google, ce sale menteur ! (manquait sans doute un V dans le texte que
j'ai lu)
Stéphane De Becker
Un son s'est élevé en ce jour de printemps
Serait-ce un concerto du cher Henri Vieuxtemps ?
Non, c'est Vs
>>> C'est un euphémisme. Pour encourager leur progéniture à aller faire
>>> ses besoins, les mères disaient : « Monte au banc ». Par après,
>>> l'objet est devenu un « monte-au-banc » et puis un « montauban », le
>>> sens original s'étant perdu.
>> c'est une explication qui me plait. si jamais quelqu'un en a une autre
>> en tout cas merci
> J'ai un vague doute sur cette origine
Heu... Moi aussi.
Claude
Lanarcam> joye wrote:
>> Bibal écrivit :
>>
>> > c'est une explication qui me plait. si jamais quelqu'un en a une autre
>> > en tout cas merci
>>
>> http://www.mccord-museum.qc.ca/fr/collection/artefacts/M992.20.2?Lang=2&accessnumber=M992.20.2
>>
>> « Les toilettes avec chasse d'eau n'existaient pas avant l'arrivée de
>> l'eau courante dans les maisons. Les gens se servaient de pots de
>> chambre - expression qu'ils évitaient d'ailleurs de prononcer - »
>>
>> Des preuves pour la proposition de Stéphane ?
Lanarcam> J'ai entendu l'expression "monter sur le trone", il y a bien
Lanarcam> longtemps.
Je l'ai entendu.
Ne dit-on pas également "aller à la selle"? Les "selles", au pluriel,
toujours utilisé par la médecine. Mais peut-être 'expression
n'a-t-elle rien à voir avec la cavalerie...
--
Bonjour chez vous,
Claude
Marion Gevers
Stéphane De Becker
Un son s'est élevé en ce jour de printemps
Serait-ce un concerto du cher Henri Vieuxtemps ?
Non, c'est Claude
> Lanarcam> J'ai entendu l'expression "monter sur le trone", il y a bien
> Lanarcam> longtemps.
> Je l'ai entendu.
> Ne dit-on pas également "aller à la selle"?
D'après le Grand Bob élecro, oui (« selle » ayant comme définition :
« chaise percée »). Je l'entends plus souvent sans /la/.
Clotilde Chaland
> > « Les toilettes avec chasse d'eau n'existaient pas avant l'arrivée de
> > l'eau courante dans les maisons. Les gens se servaient de pots de
> > chambre - expression qu'ils évitaient d'ailleurs de prononcer - »
> > Des preuves pour la proposition de Stéphane ?
>
> J'ai entendu l'expression "monter sur le trone", il y a bien longtemps.
La reine Elisabeth II est montée sur le trône il y a 54 ans...