Messieurs-dames
Ol Fridu
Un ami allemand m'a posé une colle. Pourquoi, en France, dit-on "Messieurs-
dames" et non pas Mesdames-sieurs par exemple. Dans tous les autres pays,
on commence, par galanterie je suppose, par saluer les femmes.
Ma femme pense que c'est parce que le mot sieurs n'est plus utilisé dans la
langue française et que, du coup, la contraction ne pouvait se faire que
comme ça. Moi, je pense que c'est peut-être parce qu'à l'origine, on
saluait le roi en premier, et ensuite les dames. Ca vaut ce que ça vaut...
Est-ce que quelqu'un aurait une idée de la vrai raison de cette expression,
svp ?
MErci
Ol
DB
"Ol Fridu" <fridu-...@caramail.com> a écrit dans le message de
news:Xns93EB700AC6202...@134.246.155.14...
Cette expression était considérée, dans les manuels de civilité puérile et
honnête, comme une expression vulgaire qu'on doit éviter à tout prix. On me
"forçait", enfant, à dire « Mesdames, Messieurs ». Ou pire, lorsqu'on
entrait dans une boutique, il fallait marmonner un interminable «Bonjour
Mesdames, bonjour Messieurs », épreuve humiliante au timide qui rêve d'être
couleur muraille.
Aujourd'hui, je m'en sors en ne disant que « Bonjour », ce qui était naguère
considéré comme une grave impolitesse, mais que je trouve largement
suffisant.
Le fait est que, même aujourd'hui, je n'utilise pas "Messieurs-Dames"
autrement qu'en contexte plus ou moins comique.
DB
DB a écrit :
>
>
> les manuels de civilité puérile et honnête
Je recommande vivement, pour ceux qui veulent parfaire leur éducation,
de feuilleter les pages délicieuses suivantes :
http://www.childrensbooksonline.org/la_civilite/pages/la_civ01.htm
Pierre-Paul Hay-Napoleone
> Je recommande vivement, pour ceux qui veulent parfaire leur éducation,
> de feuilleter les pages délicieuses suivantes :
>
> http://www.childrensbooksonline.org/la_civilite/pages/la_civ01.htm
Comment dit-on "mort de rire" dans ce monde-là ?
PPHN
DB
"Pierre-Paul Hay-Napoleone" <Anti-Pourriel.PP...@free.pro> a
écrit dans le message de news:3f55f02f$0$244$626a...@news.free.fr...
Ah, je vous sens plus proche du vilain petit André que du bon petit Paul.
Quelle tristesse.
Nestor le pingouin pour la France
Ne pas oublier le célèbre Monsieur Dame dans « les demoiselles de
Rochefort », joué par Piccoli, et à qui ceux qui entraient dans sa
boutique disaient dans le film « Bonjour M'sieu Dame ».
--
« Coin coin coin, coin ! Coin coin : coin. » Saturnin le canard.
Pierre-Paul Hay-Napoleone
>> Comment dit-on "mort de rire" dans ce monde-là ?
>>
>
> Ah, je vous sens plus proche du vilain petit André que du bon petit
> Paul. Quelle tristesse.
Plus proche d'un des personnages de la "Salsa du démon", devriez-vous
écrire.
PPHN
DB
"Pierre-Paul Hay-Napoleone" <Anti-Pourriel.PP...@free.pro> a
écrit dans le message de news:3f55ff70$0$16534$626a...@news.free.fr...
Et vous avez bien raison. En revanche, il y a lieu de saluer les dessins
merveilleux de Louis-Maurice Boutet de Monvel, peintre de talent et
illustrateur de nombreux albums pour enfants. Ne trouvez-vous pas qu'il y a
une certaine parenté graphique dans le traitement des personnages avec les
albums de Christophe (Famille Fenouillard, etc.) ?
Olusculum
Papotine
"DB" <gfe...@oppt.gs> a écrit dans le message news:
bj501k$ge7$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
Les dessins, oui ! Mais les textes ? ! Quel mépris des "paysans", si sales
et mal élevés, quel tout petit petit monde !
An_guille
> DB a écrit :
> http://www.childrensbooksonline.org/la_civilite/pages/la_civ01.htm
« Fanny est grognon et entêtée ».
On dirait les commentaires sur mon bulletin.
:-)
--
Anne
Pierre-Paul Hay-Napoleone
écrit :
> Les dessins, oui ! Mais les textes ? ! Quel mépris des "paysans", si
> sales et mal élevés, quel tout petit petit monde !
Il n'y a pas que les paysans. D'une manière générale, les parents qui ne
peuvent pas s'occuper de leurs enfants et qui n'ont pas de bonnes. J'ai
trouvé cela très méprisant. S'il y avait eu une bande sonore, ç'aurait été
parfait.
PPHN
DB
Papotine a écrit:
> "DB" <gfe...@oppt.gs> a écrit dans le message news:
> >
> > Et vous avez bien raison. En revanche, il y a lieu de saluer les dessins
> > merveilleux de Louis-Maurice Boutet de Monvel, peintre de talent et
> > illustrateur de nombreux albums pour enfants. Ne trouvez-vous pas qu'il y
> a
> > une certaine parenté graphique dans le traitement des personnages avec les
> > albums de Christophe (Famille Fenouillard, etc.) ?
>
> Les dessins, oui ! Mais les textes ? ! Quel mépris des "paysans", si sales
> et mal élevés, quel tout petit petit monde !
Eh oui, mais relisez la Comtesse de Ségur, qui date à peu près de la même
époque. Replaçons les choses dans leur contexte.
An_guille
« Dehors, comme à la maison, si vous voulez nous en croire, jeunes
enfants, vous éviterez de déchirer les robes des dames, car on a
remarqué que, le plus souvent, cela les contrarie. »
--
Anne
Pierre-Paul Hay-Napoleone
> « Dehors, comme à la maison, si vous voulez nous en croire, jeunes
> enfants, vous éviterez de déchirer les robes des dames, car on a
> remarqué que, le plus souvent, cela les contrarie. »
« Rétines et pupilles,/ Les garçons ont les yeux qui brillent » (la
suite ici : http://www.paroles.net/texte/22128).
PPHN (toujours pas convenable ou pas toujours)
An_guille
> C'est la rentrée, et An_guille (an_g...@alussinan.org) a écrit :
>>« Dehors, comme à la maison, si vous voulez nous en croire, jeunes
>>enfants, vous éviterez de déchirer les robes des dames, car on a
>>remarqué que, le plus souvent, cela les contrarie. »
http://www.paroles.net/texte/22128
Elle me trottait dans la tête en recopiant cet extrait.
Ça tombe bien; elle remplacera celle-ci, qui commençait à me rendre folle:
http://membres.lycos.fr/entouka/vian_je_bois.htm
--
Anne
(ma femme n'a même pas d'amis)
Pierre-Paul Hay-Napoleone
> Ça tombe bien; elle remplacera celle-ci, qui commençait à me rendre
> folle: http://membres.lycos.fr/entouka/vian_je_bois.htm
Il aurait pu conclure par "J'suis tout seul, tout seul, tout seul".
PPHN
Nestor le pingouin pour la France
Je fouille mes poches, je sais c'est moche
Pierre-Paul Hay-Napoleone
(Nes...@pingouin.gouv.schtroumpf) a écrit :
> Je fouille mes poches, je sais c'est moche
Et pendant ce temps, à la même heure (cinq heures du mat'), l'autre n'a
pas sommeil (http://minilien.com/?6ssDexBTrK).
PPHN
Michčle
J'adore cette chanson
Michèle
Papotine
Oui mais là c'est la Comtesse de Ségur puissance dix ! Du concentré de
Comtesse !!
Marion Gevers
Pour ma part, après le chargement des quinze premières pages,
il a fallu que je m'arrête car cela prenait vraiment trop de
temps. Je ne connais donc que les leçons sur la propreté
(c'est déjà ça, me direz-vous !) et les deux-trois premiers
tableaux des manières en famille. Je me suis arrêtée là où
le petit garçon ôte le siège de dessous le vénérable séant
du visiteur...
Je suis donc toujours aussi mal élevée !
Marion
--
Marion Gevers,
Newcastle, NSW, Australia
mar...@eepjm.newcastle.edu.au
(sic)
http://www.ocearium-croisic.fr/, a eu gravé de son fin stylet sur les
tablettes d'argile de fr.lettres.langue.francaise :
>Ne pas oublier le célèbre Monsieur Dame dans « les demoiselles de
>Rochefort », joué par Piccoli, et à qui ceux qui entraient dans sa
>boutique disaient dans le film « Bonjour M'sieu Dame ».
Et Danielle Darieux n'avait pas voulu l'épouser parce qu'elle ne voulait
pas être appelée Madame Dame.
Signalons aussi le Monsieur Monsieur de Jean Tardieu, Demy a dû s'en
inspirer en fait, car il y a une histoire autour de Madame Monsieur qui
serait ridicule.