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million, millions, milliard, milliards

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jip

unread,
Jan 27, 2006, 8:13:34 PM1/27/06
to
Bonjour,
Une question. Toute bete, mais qui a son importance
Quand on ecrit 1 million, on ne met pas de "s", d'accord...Quand on
ecrit 5 millions, il faut un "s". D'accord aussi
mais quand on ecrit 1.5 million(s).
Doit-on mettre un "s" a million ou non?
PS: je ne peux pas mettre d'accent, desole pour ceux que ca choque!

merci pour vos reponses eclairees!

jip

unread,
Jan 27, 2006, 8:33:26 PM1/27/06
to
Meme question pour 0.5 million/ 0.5 millions??

Merci!

Didier Pelleton

unread,
Jan 27, 2006, 8:39:57 PM1/27/06
to
jip écrivit :

> mais quand on ecrit 1.5 million(s).
> Doit-on mettre un "s" a million ou non?

     Non, attendez 2 millions pour le « s ».
     Un million et demi ; 1,5 million.
     Un demi-million ; 0,5 million.

jip

unread,
Jan 27, 2006, 9:00:02 PM1/27/06
to
Donc doit-on dire "1.5 million est verse a X " ou "1.5 million sont
verses a X"

jip

unread,
Jan 27, 2006, 9:04:01 PM1/27/06
to
de meme, devrait-on ecrire 0.5 dollar ou o.5 dollars?

Thibaud

unread,
Jan 27, 2006, 10:52:08 PM1/27/06
to
jip a écrit:


Autant que je sache, le pluriel commence à deux, ou à trois, je ne me
battrais pas en duel pour si peu.

Pas de s avant 2.

kduc

unread,
Jan 28, 2006, 3:11:49 AM1/28/06
to
jip a écrit :

> Donc doit-on dire "1.5 million est verse a X " ou "1.5 million sont
> verses a X"
>

Didier vous a répondu mais vous n'avez peut-être pas saisi ce qu'il
voulait vous dire.
L'écrit : « 1,5 million » se prononce : « Un million et demi » et non
pas « un virgule cinq million ».

Je ne l'ai pas sous la main, mais vous trouverez certainement dans la
FAQ l'adresse de la page d'Olivier Miakinen où vous pourrez lire,
argumentées, les réponses à vos questions.

--
kd

Serge Paccalin

unread,
Jan 28, 2006, 4:11:53 AM1/28/06
to
Le samedi 28 janvier 2006 à 03:04:01, jip a écrit dans
fr.lettres.langue.francaise :

> de meme, devrait-on ecrire 0.5 dollar ou o.5 dollars?

Ni l'un, ni l'autre : 0,5 dollar.

Comme je vous sens parti pour énumérer tous les noms communs de la
langue française, le pluriel commence à deux pour tous, pas seulement
million et dollar.

--
___________ 28/01/2006 10:09:11
_/ _ \_`_`_`_) Serge PACCALIN -- sp ad mailclub.net
\ \_L_) Il faut donc que les hommes commencent
-'(__) par n'être pas fanatiques pour mériter
_/___(_) la tolérance. -- Voltaire, 1763

Sylvie Jean

unread,
Jan 28, 2006, 4:44:56 AM1/28/06
to
kduc a écrit :

> Je ne l'ai pas sous la main, mais vous trouverez certainement dans la
> FAQ l'adresse de la page d'Olivier Miakinen où vous pourrez lire,
> argumentées, les réponses à vos questions.

Je l'ai sous la main :

<http://www.miakinen.net/vrac/nombres>

--
Sylvie

jip

unread,
Jan 28, 2006, 5:14:33 AM1/28/06
to
Merci pour toutes vos reponses.
Au risque de me faire taper sur les doigts et d'etre redondant
Devrait-on dire:
"0.5 dollar SERA verse a monsieur Rantanplan"
ou bien "0.5 dollar SERONT verse a monsieur Rantanplan"
Pour moi la derniere reponse serait plus logique, meme si a l'evidence,
ca defie les regles de grammaire. Laquelle des deux reponses est la
bonne?

Pierre Hallet

unread,
Jan 28, 2006, 5:20:39 AM1/28/06
to
jip :

> Au risque de me faire taper sur les doigts et d'etre
> redondant
> Devrait-on dire:
> "0.5 dollar SERA verse a monsieur Rantanplan" ou bien
> "0.5 dollar SERONT verse a monsieur Rantanplan"

50 cents seront versés à monsieur Rantanplan.

--
Pierre Hallet.
Site (dont FAQ) du forum fllf : <http://www.langue-fr.net>.

Sylvie Jean

unread,
Jan 28, 2006, 5:24:20 AM1/28/06
to
jip a écrit :

> Devrait-on dire:
> "0.5 dollar SERA verse a monsieur Rantanplan"
> ou bien "0.5 dollar SERONT verse a monsieur Rantanplan"
> Pour moi la derniere reponse serait plus logique, meme si a
> l'evidence, ca defie les regles de grammaire. Laquelle des deux
> reponses est la bonne?

Cinquante centimes ou cinquante cents seront versés à monsieur
Rantanplan.

Un demi-dollar sera versé à monsieur Rantanplan.


--
Sylvie

jip

unread,
Jan 28, 2006, 5:33:29 AM1/28/06
to
Oui, d'accord, mais ce sont des solutions pour eviter le schmilblick!
Bon, prenons un autre exemple avec zero virgule cinq.
Doit-on dire:

"0.5 degre sera enregistre a Aurillac"
ou
"0.5 degres seront enregistres a Aurillac"?

Stéphane De Becker

unread,
Jan 28, 2006, 5:39:12 AM1/28/06
to

On ne le dirait pas mais on est en hiver
Un son puissant s'élève, on dirait du Wagner.

C'est celui de jip

Il faut dire : brrr !

Bernard Cordier

unread,
Jan 28, 2006, 6:26:08 AM1/28/06
to

Vous n'avez pas compris les réponses précédentes ?
Reposez votre question avec pomme, poire et scoubidou.

Bernard


jip

unread,
Jan 28, 2006, 6:54:24 AM1/28/06
to
Si j'ai compris ce qu'on m'a explique . Mais ce dernier exemple n'en
faisait pas partie.
Est-ce que vous auriez une reponse?

pascal C

unread,
Jan 28, 2006, 6:59:53 AM1/28/06
to

"jip" <rifif...@lycos.com> a écrit dans le message de
news:1138449264.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Si j'ai compris ce qu'on m'a explique . Mais ce dernier exemple n'en
faisait pas partie.
Est-ce que vous auriez une reponse?

oui, lire plus haut.

troll


kduc

unread,
Jan 28, 2006, 7:15:26 AM1/28/06
to
jip a écrit :

> Si j'ai compris ce qu'on m'a explique . Mais ce dernier exemple n'en
> faisait pas partie.
> Est-ce que vous auriez une reponse?

Une dernière alors.
La notation que vous utilisez est purement arithmétique : "0,5 degré".
Si vous souhaitez énoncer cela en français vous direz ; « un demi-degré
» ou « cinq dixièmes de degré ». L'accord du verbe ne vous posera donc
aucun problème.
"0,5 pomme" sera « une demi-pomme » et rien d'autre.
"1,5 million" sera « un million cinq cent mille »
Etc.

--
kd

jip

unread,
Jan 28, 2006, 7:18:47 AM1/28/06
to
A cette question?

"0.5 degre sera enregistre a Aurillac"
ou
"0.5 degres seront enregistres a Aurillac?

je ne crois pas.

J'ai pose cette question, je ne connais pas la reponse. Je pensais
qu'on me donnerait un coup de main.
Depuis ma deuxieme question, sur 5 reponses, j'ai eu droit a deux
messages qui esquivent la question, une blague carambar et deux salves
de sarcasme. C'est sympa ce forum! C'est du bizutage?

jip

unread,
Jan 28, 2006, 7:26:29 AM1/28/06
to
Kduc, Certes certes...

Mais si par exemple j'utilise 0.71, je ne peux pas dire un demi!

dans ce cas-la, dirait-on

"0.71 degre sera enregistre a Aurillac" (zero virgule soixante et onze
degre sera enregistre a Aurillax)
ou
"0.71 degres seront enregistres a Aurillac (zero virgule soixante et
onze degres seront enregistres a Aurillac)???

Je me rends compte que cette insistance a chercher la petite bete peut
enerver certaines personnes mais ca m'interesserait de savoir!

Message has been deleted
Message has been deleted

jip

unread,
Jan 28, 2006, 7:49:37 AM1/28/06
to
Ben en voila une reponse qu'elle est claire!! Merci!

Donc, on dira logiquement "0.71 degre sera enregistre a Aurillac"?
Oui je sais, c'est un peu tire par les cheveux, mais dans la pratique,
c'est correct?

Babacio wrote:
> "jip"


>
> > A cette question?
> >
> > "0.5 degre sera enregistre a Aurillac"
> > ou
> > "0.5 degres seront enregistres a Aurillac?
> >
> > je ne crois pas.
> >
> > J'ai pose cette question, je ne connais pas la reponse. Je pensais
> > qu'on me donnerait un coup de main.
>

> Ce qu'on vous a dit pour les sous va aussi pour les degrés.
>
> « Un demi degré sera enregistré à Aurillac ».
>
> « À Aurillac, la température ne sera que de 0,5 degré ». [en français,
> le séparateur décimal est la virgule]
>
> « À Aurillac, on se pèlera un peu les miches sur le coup de 6 heures
> du mat' ».
>
> En gros, ce qu'on essaie de vous dire depuis un moment, c'est
> qu'aucune de vos deux propositions n'est vraiment satisfaisante. Mais
> si vous tenez à choisir entre ces deux mauvaises solutions, préférez
> quand-même « 0,5 degré sera enregistré ... » qui est moins mauvaise
> que l'autre.
>
> --
> Ouah, ouah, ouah.

Message has been deleted
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kduc

unread,
Jan 28, 2006, 8:48:04 AM1/28/06
to
jip a écrit :

Zéro degré soixante et onze sera...


--
kd

Lanarcam

unread,
Jan 28, 2006, 8:49:34 AM1/28/06
to

Babacio wrote:
> "jip"

>
> > Kduc, Certes certes...
> >
> > Mais si par exemple j'utilise 0.71, je ne peux pas dire un demi!
>
> Soixante et onze centièmes de degrés seront enregistrés...
>
> Quand on fait des mesures à deux chiffres significatifs après la
> virgule, il est d'usage de changer d'unité. Une unité bien choisie est
> celle qui est en gros de l'ordre de la précision de la mesure.
>
> Est-ce que la diagonale de l'écran de votre ordinateur fait 0,38
> mètre, ou 0,30 mètre ?
>
> Votre salle de bains à repeindre, quelle surface ? 0,004 hectare ?
> Achetez donc 0,002 muid de cette excellente peinture, elle couvre bien.

>
> > dans ce cas-la, dirait-on
> >
> > "0.71 degre sera enregistre a Aurillac" (zero virgule soixante et onze
> > degre sera enregistre a Aurillax)
> > ou
> > "0.71 degres seront enregistres a Aurillac (zero virgule soixante et
> > onze degres seront enregistres a Aurillac)???
> >
> > Je me rends compte que cette insistance a chercher la petite bete peut
> > enerver certaines personnes mais ca m'interesserait de savoir!
>
> On vous a déjà répondu : le pluriel commence à deux pour tout le
> monde, les millions, les euros, les degrés... il est facile d'en
> déduire que c'est la première solution la meilleure.
>
Pour tout le monde, peut etre pas, une recherche sur
google donne:
1,5 mètres : 23900 pages
1,5 mètre : 31500 pages
Les avis sont partagés.

Message has been deleted

Lanarcam

unread,
Jan 28, 2006, 8:57:12 AM1/28/06
to

Babacio wrote:
> "Lanarcam"

>
> >> On vous a déjà répondu : le pluriel commence à deux pour tout le
> >> monde, les millions, les euros, les degrés... il est facile d'en
> >> déduire que c'est la première solution la meilleure.
>
> J'aurais dû écrire : la moins mauvaise.

>
> > Pour tout le monde, peut etre pas, une recherche sur google donne:
> >
> > 1,5 mètres : 23900 pages / 1,5 mètre : 31500 pages
> > Les avis sont partagés.
>
> Mon avis est que, de toutes façons, l'un et l'autre sont à éviter.

Ce n'est pas toujours possible, on est parfois obligé
d'utiliser des chiffres, par exemple dans un texte
technique.
Dans ce cas, on peut écrire 1,5 m, en employant le
symbole normalisé pour le mètre, ce qui évite de se
poser la question.

Message has been deleted
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Pierre Hallet

unread,
Jan 28, 2006, 11:19:40 AM1/28/06
to
Babacio :

> En fait, il faudrait avoir le culot de décréter
> que les nombres décimaux ne sont pas destinés à
> être utilisés dans des phrases.

Ou même, et je suis sûr que vous trouverez des gens pour
applaudir, que « les maths » (= tout ce qui va au-delà des
entiers dits naturels, et encore, avec peu de chiffres)
n'ont rien à faire dans la langue française et devraient
en être expulsées, à l'exception éventuelle, concédée à
contrecoeur, de « zéro », et sous réserve d'ailleurs qu'il
lui soit formellement interdit de produire des dérivés
(zéroïème, zéruple, zérennat, zéragénaire, zerimo...).

(On notera que personne jusqu'ici n'a fait remarquer que
le pluriel devrait *aussi* commencer à moins deux.)

Didier Pelleton

unread,
Jan 28, 2006, 1:10:14 PM1/28/06
to
Pierre Hallet écrivit :

> (On notera que personne jusqu'ici n'a fait remarquer que
> le pluriel devrait *aussi* commencer à moins deux.)

   Vous avez quand même l'accord par contamination, souvent cité : moins de
deux minutes suffiront, plus d'une heure ne saurait suffire.

Thibaud

unread,
Jan 28, 2006, 3:04:11 PM1/28/06
to
Pierre Hallet a écrit:

agénaire, zerimo...).
>
> (On notera que personne jusqu'ici n'a fait remarquer que
> le pluriel devrait *aussi* commencer ą moins deux.)
>

|2|

--

Absalon

unread,
Jan 28, 2006, 3:37:09 PM1/28/06
to
Babacio wrote:
> "jip"

>
>> Kduc, Certes certes...
>>
>> Mais si par exemple j'utilise 0.71, je ne peux pas dire un demi!
>
> Soixante et onze centièmes de degrés seront enregistrés...
>
Ce qui s'appelle être un snob ringard ! Vous ne vivez pas dans votre temps !

Pierre Hallet

unread,
Jan 28, 2006, 4:10:56 PM1/28/06
to
Thibaud :

>>(On notera que personne jusqu'ici n'a fait remarquer

>>que le pluriel devrait *aussi* commencer à moins deux.)

> |2|

Z'allez vous faire lyncher par les mathophobes du forum.

Message has been deleted
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Olivier Miakinen

unread,
Jan 28, 2006, 7:09:48 PM1/28/06
to
Bonjour,

Le 28/01/2006 13:18, jip a écrit :

> A cette question?
>
> "0.5 degre sera enregistre a Aurillac"
> ou
> "0.5 degres seront enregistres a Aurillac?
>
> je ne crois pas.
>
> J'ai pose cette question, je ne connais pas la reponse. Je pensais
> qu'on me donnerait un coup de main.

Je viens de découvrir presque tout le fil en une seule fois. Lorsqu'il y
a une incompréhension manifeste entre une personne qui pose cinquante
fois la même question (avec des petites variantes), et les autres qui
donnent 50 fois la même réponse (en adaptant les variantes), il peut
être bon de repartir de zéro en essayant de chercher d'où peut bien
venir cette incompréhension. Je vais essayer de le faire, en posant à
mon tour une question à jip.

Jip, est-ce que ton sentiment qu'il faut le pluriel (quand tout le monde
veut le singulier) ne viendrait pas du fait que le chiffre après la
virgule est plus grand que 1 ? En d'autres termes, aurais-tu aussi posé
la question pour 0,1 ou bien aurais-tu tendance à écrire ce qui suit ?
0,1 degré sera enregistré
0,2 degrés seront enregistrés
0,01 degré sera enregistré
0,02 degrés seront enregistrés

Si tu réponds « oui » à cette question, peut-être cela permettra-t-il
aux autres de comprendre que ce qui était évident pour eux ne l'était
pas pour toi.
Il était évident pour eux que 0,01 < 0,02 < 0,1 < 0,5 < 1 < 1,5 < 2 et
que donc tous ces nombres (sauf 2) appellent le singulier.
C'était moins évident pour toi si tu considères que 0,01 et 0,1 sont à
ranger dans le même sac « singulier » que 1, alors 0,5 serait à mettre
dans le même sac « pluriel » que 5.

> Depuis ma deuxieme question, sur 5 reponses, j'ai eu droit a deux
> messages qui esquivent la question, une blague carambar et deux salves
> de sarcasme. C'est sympa ce forum! C'est du bizutage?

Note que tu ne fais pas beaucoup d'efforts non plus. *Tous* ceux qui
t'ont répondu t'ont au moins repris sur le fait qu'en français on
utilise une virgule au lieu d'un point pour séparer la partie entière
de la partie décimale, et cela peut agacer de te voir reposer la
question avec « 0.5 » au lieu de « 0,5 ».


Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Troll du plus sage chez les conviviaux : le nouveau venu, avec
son clan, s'infiltre dans les groupes de nouvelles. (3 c.)

jip

unread,
Jan 28, 2006, 7:12:04 PM1/28/06
to
Du lynchage sur le forum de langue francaise?? Non! Vous plaisantez?!!

Babacio wrote:
> "Pierre Hallet"


>
> > Z'allez vous faire lyncher par les mathophobes du forum.
>

> Y en a plusieurs ?
>
> --
> Ouah, ouah, ouah.

Message has been deleted

jip

unread,
Jan 28, 2006, 8:47:24 PM1/28/06
to
Houlaaaa! On vire dans la psychologie. Je ne m'en etais pas rendu
compte consciemment mais c'est une explication tout a fait plausible
maintenant que tu l'ecris

Babacio wrote:
> Olivier Miakinen


>
> > Jip, est-ce que ton sentiment qu'il faut le pluriel (quand tout le
> > monde veut le singulier) ne viendrait pas du fait que le chiffre
> > après la virgule est plus grand que 1 ? En d'autres termes,
> > aurais-tu aussi posé la question pour 0,1 ou bien aurais-tu tendance
> > à écrire ce qui suit ?
>
> > 0,1 degré sera enregistré
> > 0,2 degrés seront enregistrés
> > 0,01 degré sera enregistré
> > 0,02 degrés seront enregistrés
>
> > Si tu réponds « oui » à cette question, peut-être cela
> > permettra-t-il aux autres de comprendre que ce qui était évident
> > pour eux ne l'était pas pour toi.
>

> Puissant : je n'y ai pas pensé un instant.
>
> Du coup, je doute : est-il bien vraisemblable que je sois toi ? Et si
> oui, qu'avons nous fait de Zobby ?
>
> --
> Ouah, ouah, ouah.

MELMOTH

unread,
Jan 29, 2006, 5:59:58 AM1/29/06
to
Ce cher mammifère du nom de jip nous susurrait, le samedi 28/01/2006,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et
dans le message
<1138444409.4...@g49g2000cwa.googlegroups.com>, les doux
mélismes suivants :

> "0.5 degre sera enregistre a Aurillac"
> ou
> "0.5 degres seront enregistres a Aurillac"?

Décidément...Monsieur est dur à la détente...
_Un-demi_ degré _sera_ etc...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1]
Melmoth - souffrant


Didier Pelleton

unread,
Jan 29, 2006, 6:58:40 AM1/29/06
to
Babacio écrivit :

> Olivier Miakinen



>> Jip, est-ce que ton sentiment qu'il faut le pluriel (quand tout le
>> monde veut le singulier) ne viendrait pas du fait que le chiffre
>> après la virgule est plus grand que 1 ? En d'autres termes,
>> aurais-tu aussi posé la question pour 0,1 ou bien aurais-tu tendance
>> à écrire ce qui suit ?

>> 0,1 degré sera enregistré
>> 0,2 degrés seront enregistrés
>> 0,01 degré sera enregistré
>> 0,02 degrés seront enregistrés

>> Si tu réponds « oui » à cette question, peut-être cela
>> permettra-t-il aux autres de comprendre que ce qui était évident
>> pour eux ne l'était pas pour toi.
>

> Puissant : je n'y ai pas pensé un instant.

     Oui, et Olivier, dans ces exemples d'accord, fait bien apparaître que
nous sommes plus proches de la contamination comme dans « moins de deux
minutes suffiront pour vous faire partir] que de la syllepse [puisque le
sens n'intervient pas]. L'accord avec le nombre le plus proche est
satisfaisant à l'oreille.

Ludovic Cynomys

unread,
Jan 29, 2006, 1:50:41 PM1/29/06
to
jip <rifif...@lycos.com> wrote:

> merci pour vos reponses eclairees!

voilą la réponse de l'académie :

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#nombres


--
Qu'est-ce qu'on fout lą tous, dans ce petit coin d'Univers ?

jip

unread,
Jan 29, 2006, 5:57:22 PM1/29/06
to
Cher Melmoth,

On parlait d'autre chose! Tu as une vingtaine de messages de retard.
Qui est dur a la detente?

Heureusement que Olivier et l'Academie mettent un terme a ce debat qui
prenait des tournures un peu pesantes voire lourdes...

Olivier Miakinen

unread,
Jan 30, 2006, 3:56:28 AM1/30/06
to
Le 29/01/2006 02:47, jip répondit à Babacio :

> Houlaaaa! On vire dans la psychologie. Je ne m'en etais pas rendu
> compte consciemment mais c'est une explication tout a fait plausible
> maintenant que tu l'ecris

Juste auparavant, Babacio avait écrit :
>> Ouah, ouah, ouah.

;-)

(eeeeh... pssst ! <http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre>)

mouche rêveuse

unread,
Jan 30, 2006, 6:20:49 AM1/30/06
to
MELMOTH a écrit :

>> "0.5 degre sera enregistre a Aurillac"
>> ou
>> "0.5 degres seront enregistres a Aurillac"?
>
> Décidément...Monsieur est dur à la détente...
> _Un-demi_ degré _sera_ etc...
>

Hé ! l'été il fait combien à Aurillac ? sûrement meilleur !

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