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Tirer les conséquences...

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Free

unread,
Dec 15, 2006, 4:47:42 PM12/15/06
to
Que pensez-vous de cette expression ?
Cela fait pas mal de temps qu'elle me porte un peu sur les nerfs.
J'ai beaucoup de mal à imaginer que l'on puisse tirer des conséquences,
qui, de fait, se tirent d'elles-mêmes, si j'ai bien compris ce qu'est la
conséquence d'une action, d'un fait.
En fait, s'il fallait à toute force les accompagner, il me semblerait
plus naturel de les pousser...
Pourquoi ne pas tirer des conclusions, ou tirer des enseignements, plutôt ?

dphn

unread,
Dec 15, 2006, 5:13:10 PM12/15/06
to
Free :

> Que pensez-vous de cette expression ?
> Cela fait pas mal de temps qu'elle me porte un peu sur les nerfs.
> J'ai beaucoup de mal à imaginer que l'on puisse tirer des
> conséquences, qui, de fait, se tirent d'elles-mêmes, si j'ai bien
> compris ce qu'est la conséquence d'une action, d'un fait.

Voyez dans le TLFi la définition de la Méthode abstractive :
« Celle qui consiste à résumer dans une formule mathématique la
loi des phénomènes sensibles directement observés (...) et à en
tirer les conséquences par le calcul » (LAL. 1968).

On dirait qu'elles ne se tirent pas toujours d'elles-mêmes, les
conséquences !

> En fait, s'il fallait à toute force les accompagner, il me semblerait
> plus naturel de les pousser...
> Pourquoi ne pas tirer des conclusions, ou tirer des enseignements,
> plutôt ?

Effectivement, pourquoi pas ?

Il faut bien reconnaître que toutes les expressions plus ou
moins figées que nous employons quotidiennement ne sont pas
toujours d'une rigueur exemplaire ni d'une extrême limpidité.
Par exemple, pourriez-vous nous expliquer votre phrase : « Elle
me porte un peu sur les nerfs » ? ;-)

--
dphn


Free

unread,
Dec 16, 2006, 1:12:19 AM12/16/06
to
Le 15.12.2006 23:13, dphn a tapoté:

> Voyez dans le TLFi la définition de la Méthode abstractive :
> « Celle qui consiste à résumer dans une formule mathématique la
> loi des phénomènes sensibles directement observés (...) et à en
> tirer les conséquences par le calcul » (LAL. 1968).
>
> On dirait qu'elles ne se tirent pas toujours d'elles-mêmes, les
> conséquences !

On dirait. :-)
Mais si je m'en tiens aux définitions trouvées pour /conséquence/ (1.
Suite qu'une action, un fait entraîne ; 2. Ce qui découle d'un
principe), difficile de trouver une logique à cette expression, et
comment on pourrait la tirer.
Qu'elle soit employée depuis 1968 importe peu.
Peut-être /tirer/ est-il à rapprocher de l'usage qui en fait dans
l'expression /tirer le vin/. Une manière de dire /exprimer/, faire
sortir du contenant qui les masquait à nos yeux...

> Effectivement, pourquoi pas ?
>
> Il faut bien reconnaître que toutes les expressions plus ou
> moins figées que nous employons quotidiennement ne sont pas
> toujours d'une rigueur exemplaire ni d'une extrême limpidité.
> Par exemple, pourriez-vous nous expliquer votre phrase : « Elle
> me porte un peu sur les nerfs » ? ;-)

« Taper sur les nerfs » est en effet plus rigoureux. Mais /porter sur
les nerfs/ peut se comprendre comme /supporté par, dont le poids est
porté par les nerfs/. On comprend le trouble occasionné.
Bon, le poids d'une expression est très discutable. :-)
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