Par groupe(s) de trois
Sylvette
Mon gamin de 10 ans est rentré catastrophé de l'école. C'est un chou qui
déteste être pris en défaut. Il avait une dictée: "vous irez par groupes de
trois": il a mis un s à groupe. Il paraît qu'il n'en faut pas. Il y a
plusieurs groupes, mais chacun ne sera que dans un seul. Pouvez-vous nous
éclairer? C'est pas un peu difficile pour du CM2?
Merci à vous.
Sylvette.
Sophie
"Sylvette" <mig...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
3e32c223$0$243$626a...@news.free.fr...
sujets ("vous") formeront plusieurs groupes de trois personnes. Avez-vous
le texte original de cette dictée, pour vérifier ?
Paul Rivaud
"Sylvette" <mig...@libertysurf.fr> a écrit
0 pointé au correcteur !
S'il n'y avait qu'un groupe (un trio, une triplette...) cette phrase ne
voudrait rien dire.
Puisqu'il y a plusieurs groupes le pluriel s'impose, c'est évident.
Luc Bentz
"Sylvette" <mig...@libertysurf.fr> écrivit :
Dans la mesure où; dans une classe, il y a plus de trois élèves (et
même sans doute de six), il y aura bel et bien plusieurs groupes de
trois. Le fiston avait raison. Ou du moins il n'avait pas tort même
si l'on peut comprendre « par groupe de trois » comme « chaque
enfant appartenant à un groupe de trois ».
Autre chose eût été la phrase : « Vous irez en groupe(s), par
trois », où l'option est possible (parenthèse). Autre chose encore
serait d'envoyer trois élèves pour une course dans l'école en
disant : « Vous irez en groupe, (par|à|tous les) trois. »
Personnellement, j'eusse plutôt écrit et fait écrire « groupes »
sans compter d'erreur pour « groupe » en admettant que l'on puisse
considérer chaque groupe séparément.
Il ne faut pas pour autant que votre chou soit traumatisé. Il en
verra d'autres.
Luc Bentz
« Quand vingt, cinquante, cent écrivains du premier ordre "se trompent"
de la même manière ou quand, d'un consentement unanime, ils emploient
une expression autrefois proscrite, il n'en faut pas douter un instant,
ils ont raison, et en ceci s'applique très judicieusement l'adage :
"communis error facit jus" [L'erreur commune fait le droit]. »
Maurice Grevisse (« Problèmes de langage »)
Sylvette
rassuré.
Le texte était: "[...] Il faudrait d'abord interroger toutes les personnes
du village. Vous irez par groupes de trois, et vous demanderez la direction
prise par la voiture".
Bon courage pour celle de B. Pivot tout à l'heure à ceux qui la font!
Sylvette.
>[...] Il me semble évident qu' il faut un "s" à "groupe".
>[...]0 pointé au correcteur ![...] Puisqu'il y a plusieurs groupes le
pluriel s'impose, c'est évident.
>[...] Le fiston avait raison. Ou du moins il n'avait pas tort [...]
Luc Bentz
"Sylvette" <mig...@libertysurf.fr> écrivit :
>Le texte était: "[...] Il faudrait d'abord interroger toutes les personnes
>du village. Vous irez par groupes de trois, et vous demanderez la direction
>prise par la voiture".
Bonne graphie. Distraction à régler.
Marc Goldstein
>
> Dans la mesure où; dans une classe, il y a plus de trois
> élèves (et même sans doute de six), il y aura bel et bien
> plusieurs groupes de trois. Le fiston avait raison.
Je ne suis pas d'accord sur le fond. Je considère que groupe est l'unité de
mesure, donc le laisse au singulier. L'idée qui prévaut (décidément) n'est
pas de savoir si, in fine, il y aura un seul ou plusieurs groupes, on s'en
fout (je surtout). Donc, je prends la défense de ce professeur (pour une
fois) et trouve finalement très formateur que le "chou qui déteste être pris
en défaut" fasse la gueule. Ça lui apprendra que la vie est plus dure et
plus conne qu'il n'y paraît.
> Ou du moins il n'avait pas tort même si l'on peut
> comprendre « par groupe de trois » comme « chaque
> enfant appartenant à un groupe de trois ».
Ça c'est la méthode à Maurice ou je ne m'y connais pas : tout est
acceptable, la chose et son contraire.
Marc
--
=======================================
FAQ de fllf : <http://www.langue-fr.net/faq/faq.htm>
Marc Page : <http://www.marcpage.fr.st/>
=======================================
Luc Bentz
>> Ou du moins il n'avait pas tort même si l'on peut
>> comprendre « par groupe de trois » comme « chaque
>> enfant appartenant à un groupe de trois ».
>Ça c'est la méthode à Maurice ou je ne m'y connais pas : tout est
>acceptable, la chose et son contraire.
Momo ? Le mari de Jeannette ? Tsss...
On peut, dans certains cas, considérer qu'il y a une possibilité de
variante.
Sylvette
Ce n'est pas cela et le chou en question admet sans doute mieux ses erreurs
que certains adultes... avec au besoin une explication. Je vous remercie
pour vos réponses.
Sylvette.
"Marc Goldstein" <marc.golds...@noos.fr> a écrit dans le message
news: 3e3435d7$0$281$626a...@news.free.fr...
> -- Luc Bentz, Paul Rivaud et Sophie mettraient groupe au pluriel, pas moi
:
> Je considère que groupe est l'unité de
> mesure, donc le laisse au singulier.
> [...] et trouve finalement très formateur que le "chou qui déteste être
Clotilde Chaland
Tiens, nous avions une Sylvie, à présent nous avons aussi une Sylvette.
Seriez-vous la digne descendante de la « Sylvain et Sylvette » de mon
enfance ? Ah ! nostalgie quand tu me tiens. Snif et kleenex.