Capitale ou chef-lieu de département ?
Pierre Maurette
Entendu aujourd'hui au jeu d'émile sur France Inter:
"Quelle est la capitale de la Guyane française ?"
J'étais tout content, j'avais la réponse: la Guyane française étant un
département français, même par un territoire d'outre-mer, elle ne pouvait
héberger qu'un chef-lieu.
Non, la bonne réponse était Cayenne. Il me semble que les candidats ont
répondu Kourou (je n'ai pas vraiment entendu).
Je suis dubitatif. De plus, si l'on admet la réponse Cayenne, je suis un peu
déçu que cette question soit classée comme difficile, question "Banco" pour
les initiés.
--
Cordialement
Pierre
http://la.balise.en.carton.free.fr/
Vincent
> "Quelle est la capitale de la Guyane française ?"
Logiquement, vous avez raison, capitale ne s'emploie que pour qualifier
l'endroit où réside un gouvernement - donc un état : il est logique de
parler de la capitale de l'Iowa, par exemple, aux États-Unis. Mais pas
de la capitale de la Guyane. Au pire, de la préfecture.
> J'étais tout content, j'avais la réponse: la Guyane française étant un
> département français, même par un territoire d'outre-mer, elle ne
> pouvait héberger qu'un chef-lieu.
Sans dictionnaire étymologique, je dirai cependant que :
caput locus > capitale, id. chef-lieu. Les deux noms devraient avoir le
même sens à l'origine.
> Non, la bonne réponse était Cayenne. Il me semble que les candidats
> ont répondu Kourou (je n'ai pas vraiment entendu).
Tu kourou ?
> Je suis dubitatif. De plus, si l'on admet la réponse Cayenne, je suis
> un peu déçu que cette question soit classée comme difficile, question
> "Banco" pour les initiés.
C'était juste pour mettre un peu de piment au jeu. :)
20+100
Paul Rivaud
"Pierre Maurette" <pierre....@laposte.net> a écrit
> "Quelle est la capitale de la Guyane française ?"
Cayenne a été fondé le 29 novembre 1643 par Poncet de Brétigny. C'est la
préfecture de la Guyane.
Guyane : département français - Chef-lieu : Cayenne.
(sic)
"Pierre Maurette" <pierre....@laposte.net> a écrit dans le message de
news: 3e6f2a4b$0$7903$626a...@news.free.fr...
> "Quelle est la capitale de la Guyane française ?"
> J'étais tout content, j'avais la réponse: la Guyane française étant
> un département français, même par un territoire d'outre-mer, elle
> ne pouvait héberger qu'un chef-lieu.
Oui, mais cela, c'est l'état actuel. On parlait encore dans les années
soixante des Guyanes française et hollandaise et du Guyana ou Guyane
britannique. Il y a trois Guyanes, l'une s'est renommée Surinam selon un
usage ancien mais qui existait marginalement en français.
Or, la Guyane département français mesure quand même un sixième du
territoire français métropolitain ! Le tiers de la population n'a aucun
titre de séjour et est clandestin (je ne parle pas des statistiques sur
l'échec scolaire, le RMI, le chômage, le Sida car cela serait hors-sujet et
ferait bondir), on est plus dans un territoire sous-administré ou une
colonie que dans un département et ce département bat des records même sur
la Réunion et Mayotte ! Les émeutes violentes avec barricades et incendies
dans les rues de Cayenne à cause des conditions de scolarité devraient
attirer l'attention, cela s'est passé à plusieurs reprises durant ces dix
dernières années. Dire la capitale de la Guyane ne me choque pas car ce pays
ne se résume pas à une situation franco-française, il existe une frontière
de la France avec le Tiers-Monde, c'est la Guyane.
<http://www.amnistia.net/exiles/guyane/guyane00.htm>.
Mais je comprends que cela soit ambigu car les mouvements indépendantistes
guyanais existent aussi. Néanmoins ils ont la vertu de rappeler que ce pays
n'est pas seulement celui de la conquête spatiale et que ce lieu ne se
résume pas à Kourou. J'avais dit il y a dix ans à un collègue qu'il se
lançait dans un chaudron lorsqu'il voulait être muté en Guyane afin de
bénéficier de nombreux avantages fiscaux et je crois que c'est encore plus
vrai aujourd'hui.
Alain Schneider
Je serai souple sur l'emploi du mot "capitale", mais employer le terme
"préfecture" pour désigner le chef-lieu d'un département (ou d'une région)
me semble (politiquement et non linguistiquement) dépassé depuis les lois de
décentralisation d'il y a une vingtaine d'année : le "patron" du département
(ou de la région) n'est plus le préfet, mais le président du conseil général
(ou régional). Ce sont les élèves des écoles de la IIIe république,
éventuellement de la IVe qui apprenaient les tables des préfectures comme
les tables de multiplication...
Au fait, en Belgique, les provinces ont-elle un chef-lieu ? Au Québec, les
comtés en ont-ils un ? Et j'imagine que les cantons suisses ont une capitale
?
--
Alain
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
lamkyre
> Au fait, en Belgique, les provinces ont-elle un
> chef-lieu ?
Oui. Pour tout savoir sur tous les niveaux de pouvoir en Belgique :
http://www.lecdh.be/institutions/niveaux.htm
--
lamkyre
Apokrif
> Je serai souple sur l'emploi du mot "capitale", mais employer le terme
> "préfecture" pour désigner le chef-lieu d'un département (ou d'une région)
> me semble (politiquement et non linguistiquement) dépassé depuis les lois
> de décentralisation d'il y a une vingtaine d'année
Comment fait-on pour les DOM/TOM/POM/collectivités à statut particulier ?
En particulier à Mayotte, où il y a un préfet ? (pour Wallis et Futuna,
la terminologie semble fluctuante entre «préfet» et «administrateur
supérieur».)
[Suivi sur fmd]
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web
Alain Schneider
Merci : ça m'a permis d'apprendre que Wavre était le chef-lieu du Brabant
wallon, qui n'existait pas quand je faisais de la géographie...
--
A.
Pierre Maurette
> bonsoir,
> Je serai souple sur l'emploi du mot "capitale", mais employer le terme
> "préfecture" pour désigner le chef-lieu d'un département (ou d'une
> région) me semble (politiquement et non linguistiquement) dépassé
> depuis les lois de décentralisation d'il y a une vingtaine d'année :
> le "patron" du département (ou de la région) n'est plus le préfet,
Dans chacune de ces entités, il existe une représentation état et une
représentation locale, chacune possédant des compétences.
Département: Il est coutumier de parler de la Préfecture, où siège le
préfet, et est généralement le siège du conseil général. Existe-t-il des
exceptions ? Peut-être la Marne ... La Préfecture de l'Aude est Carcassonne,
Narbonne et Limoux en sont des Sous-Préfectures où siègent des sous-préfets.
Région: L'état est représenté par un Préfet de région, la région par son
Président de conseil régional. J'entend le plus souvent le terme de capitale
de région. Montpellier est la capitale de la région Languedoc-Roussillon; et
en même temps la Préfecture de l'Hérault.
Le territoire (TOM) de Polynésie Française possède de la même façon une
capitale (Papeete) où siègent le gouvernement de Polynésie Française et son
Président. Ce statut provoque des choses amusantes: Gaston Flosse, à une
certaine époque, était Président de la Polynésie Française, Député de la
République, siégeait donc à la fois à l'Assemblée Nationale et à l'Assemblée
Territoriale. Il était de plus Ministre dans le premier gouvernement Chirac
de cohabitation. J'habitais à cette époque à Papeete, et sans être
spécialiste de politique ni d'administration, je suis convaincu qu'il y a
dans cet état de fait des aberrations. Gaston Flosse a également été client
de nos prisons. L'Etat est représenté dans les TOM par un super préfet, le
Haut Commissaire du Gouvernement en Polynésie Française, le "Haussaire" qui
bien entendu siège au "Haussariat".
Je ne connais pas tous les DOM, je sais simplement que le département de
Guyane constitue avec ceux de la Martinique et de la Guadeloupe le région
Antilles-Guyane. J'ignore où se situe le siège de cette région. Cayenne,
Fort de France, Pointe à Pitre ? Ou alors les trois, Paris ou nulle part ?
Il me semble que pour des raisons évidentes de susceptibilité, aucun choix
n'a été fait entre les trois préfectures antillo-guyanaises.
La question des compétences Etat-Territoire/Département est souvent assez
amusante à suivre. A part la Défense, tout semble négociable de façon
pragmatique. Il est certain que les départements français des antilles vont
avoir des relations d'état à état avzc certains micro pays de l'arc
antillais. La question d'une représentation du drapeau Polynésien aux Jeux
Olympiques a été posée. Je ne me souviens plus des résultats. Il s'agissait
de la pirogue Polynésienne comme sport de démonstration. Ce sport est
relativement populaire aux USA (Hawaï et Californie). Ou alors de la pêche
sous-marine ?
alain d.
> bonsoir,
> Je serai souple sur l'emploi du mot "capitale", mais employer le terme
> "préfecture" pour désigner le chef-lieu d'un département (ou d'une région)
> me semble (politiquement et non linguistiquement) dépassé depuis les lois de
> décentralisation d'il y a une vingtaine d'année : le "patron" du département
> (ou de la région) n'est plus le préfet, mais le président du conseil général
> (ou régional).
Le « patron » est une notion qui n'a rien de juridique.
> Ce sont les élèves des écoles de la IIIe république,
> éventuellement de la IVe qui apprenaient les tables des préfectures comme
> les tables de multiplication...
Ce qui a été mon cas, et je m'en félicite quand je constate l'ignorance
crasse des jeunes générations.
(sic)
> Il est coutumier de parler de la Préfecture, où siège le
> préfet, et est généralement le siège du conseil général. Existe-t-il
> des exceptions ? Peut-être la Marne...
Pourquoi ? La Marne possède la plus petite ville chef-lieu de département et
de région, mais cette ville était siège de la généralité et du parlement de
Champagne depuis François Ier exactement comme Aix face à Marseille. On
parle de la capitale historique à propos de Troyes qui fut l'une des
résidences des comtes de Champagne avec Sens et Provins. Mais si Reims, la
ville la plus importante, est une capitale économique, la cité des sacres,
on désigne comme la capitale du champagne, Épernay. En tout cas, Reims est
sous-préfecture comme Toulon pouvait l'être, comme Mulhouse l'est, et
Châlons est la préfecture comme c'était le cas de Draguignan, comme c'est le
cas de Colmar, sans être la ville la plus importante. Il existe néanmoins
des chefs-lieux doubles de régions : Nancy-Metz. Quelle est la capitale de
la Lorraine ? Nancy, d'un point de vue historique et culturel. Metz, d'un
point de vue économique. Il existe aussi des départements qui ont eu des
chefs-lieux voyageurs : la Manche, la Vendée.
> Je ne connais pas tous les DOM, je sais simplement que le département
> de Guyane constitue avec ceux de la Martinique et de la Guadeloupe le
> région Antilles-Guyane. J'ignore où se situe le siège de cette région.
Non. Le département et la région sont confondus en une seule entité pour les
départements d'outre-mer, le préfet de Guyane et préfet de région et de
département. Voir <http://www.guyane.pref.gouv.fr/etat/missions.html>. En
revanche, il existe des regroupements pour les régions militaires,
judiciaires ou pour les rectorats. Le rectorat d'Antilles-Guyane devait être
scindé à la suite des émeutes violentes en Guyane qui ont été provoquées par
la situation catastrophique de l'enseignement, il est déjà administré par
des vice-recteurs.
Xavièr Remenet
> bonsoir,
> Je serai souple sur l'emploi du mot "capitale", mais employer le terme
> "préfecture" pour désigner le chef-lieu d'un département (ou d'une région)
> me semble (politiquement et non linguistiquement) dépassé depuis les lois
de
> décentralisation d'il y a une vingtaine d'année : le "patron" du
département
> (ou de la région) n'est plus le préfet, mais le président du conseil
général
> (ou régional).
;o)))
> Ce sont les élèves des écoles de la IIIe république,
> éventuellement de la IVe qui apprenaient les tables des préfectures comme
> les tables de multiplication...
; o)))
Non, vous ne me ferez pas croire (à quiconque ?) que nous vivons dans une
"République décentralisée" ni que le préfet n'a plus son pouvoir d'antan.
Et où est passée la Vème ? Sommes-nous subrepticement passés sous la VIème ?
Amicalement,
XRM
Paul Rivaud
"Pierre Maurette" <pierre....@laposte.net> a écrit > Je ne connais
pas tous les DOM, je sais simplement que le département de
> Guyane constitue avec ceux de la Martinique et de la Guadeloupe le
région
> Antilles-Guyane. J'ignore où se situe le siège de cette région.
Cayenne,
> Fort de France, Pointe à Pitre ? Ou alors les trois, Paris ou nulle
part ?
> Il me semble que pour des raisons évidentes de susceptibilité, aucun
choix
> n'a été fait entre les trois préfectures antillo-guyanaises.
Effectivement, il y a 3 sièges pour cette région (ou chaque zone est
une région ?) :
Régions (sièges). - Alsace (Strasbourg). Aquitaine (Bordeaux). Auvergne
(Clermont-Ferrand). Basse-Normandie (Caen). Haute-Normandie (Rouen).
Bourgogne (Dijon). Bretagne (Rennes). Centre-Val-de-Loire (Orléans).
Champagne-Ardenne (Châlons-en-Champagne). Corse (Ajaccio). Franche-Comté
(Besançon). Ile-de-France (Paris). Languedoc-Roussillon (Montpellier).
Limousin (Limoges). Lorraine (Metz). Midi-Pyrénées (Toulouse). Nord
(Lille). Pays de la Loire (Nantes). Picardie (Amiens). Poitou-Charentes
(Poitiers). Provence-Alpes-Côte d'Azur (Marseille). Rhône-Alpes (Lyon).
Guadeloupe (Basse-Terre).
Guyane (Cayenne).
Martinique (Fort-De-France).
Réunion (St-Denis).
Apokrif
> Le territoire (TOM) de Polynésie Française
Au fait, est-ce la Polynésie ou la Nouvelle-Calédonie qui est maintenant
un "pays d'Outre-mer" ?
> Je ne connais pas tous les DOM, je sais simplement que le département de
> Guyane constitue avec ceux de la Martinique et de la Guadeloupe le région
> Antilles-Guyane.
Apparemment non,Ce sont des régions monodépartemantales :
http://www.guyane.pref.gouv.fr/guyane/laguyane.html
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