Même

Mehmet

unread,

Mar 7, 2007, 4:30:52 PM3/7/07

to

Bonsoir à tou(te)s,

"Ceux-là même qui sont ici."

"Ceux-là mêmes qui sont ici."

"Ceux-là-mêmes qui sont ici."

"Ceux-là-même qui sont ici."

Un doute m'assaille. La confusion m'envahit. Aidez-moi.

Merci d'avance.

--
Mehmet

Libre examen : http://www.gopetition.com/online/11376.html

Clotilde Chaland

unread,

Mar 7, 2007, 4:37:08 PM3/7/07

to

Mehmet :

>
> "Ceux-là même qui sont ici."
>
> "Ceux-là mêmes qui sont ici."
>
> "Ceux-là-mêmes qui sont ici."
>
> "Ceux-là-même qui sont ici."
>
> Un doute m'assaille. La confusion m'envahit. Aidez-moi.

J'opte sans hésiter pour la première.

joye

unread,

Mar 7, 2007, 4:57:32 PM3/7/07

to

Clotilde Chaland écrivit :

Raté, d'après le Petit Robert :

« (Après le nom ou le pron.) Marque qu'il s'agit exactement de l'être ou
de la chose en question. « Ces vers sont les paroles mêmes de François
de Guise » (Chateaubriand). Þ propre. Ceux-là mêmes qui le
critiquent. »

lamkyre

unread,

Mar 7, 2007, 5:08:04 PM3/7/07

to

Mehmet a écrit :

> Bonsoir à tou(te)s,

Bonsoir Mehmet !

> "Ceux-là mêmes qui sont ici."

Oui, voilà !

--
lamkyre

kduc

unread,

Mar 7, 2007, 5:16:09 PM3/7/07

to

Mehmet a écrit :

J'utiliserais celui-là :

> "Ceux-là mêmes qui sont ici."

--
kd

Armelle F

unread,

Mar 7, 2007, 5:53:34 PM3/7/07

to

Le 07/03/2007, kduc a supposé :

> Mehmet a écrit :
>
> J'utiliserais celui-là :
>
>> "Ceux-là mêmes qui sont ici."

Deux fois les mêmes, quoi.

Ou les deux mêmes.

Armelle

Mehmet

unread,

Mar 7, 2007, 6:40:27 PM3/7/07

to

lamkyre a écrit :

> Mehmet a écrit :

>> Bonsoir à tou(te)s

> Bonsoir Mehmet !

Bien le bonsoir, lamkyre !

>> "Ceux-là mêmes qui sont ici."

> Oui, voilà !

Merci à vous, ainsi qu'aux autres, de m'avoir retiré cette épine du pied.

Orientale

unread,

Mar 8, 2007, 10:07:47 AM3/8/07

to

Les deux premières sont correctes d'après Hanse-Blampain que je cite :
« Il faut voir le sens (insistance sur l'identité, sens de lui-même:
adjectif, variable; fin d'une gradation: adverbe, invariable) et si
l'on peut déplacer même devant le déterminant du nom (article,
adjectif démonstratif ou possessif); dans ce dernier cas on peut y
voir un adverbe. Parfois les deux interprétations sont possibles et
donc aussi les deux traitements: Ceux-là mêmes (ceux-là eux-mêmes) ou
ceux-là même (même ceux-là) s'inquiètent. Ces précautions mêmes (elles-
mêmes) ou ces précautions même (même ces précautions) restent
insuffisantes. »

Mehmet

unread,

Mar 8, 2007, 10:15:43 AM3/8/07

to

Orientale a écrit :

C'est très intéressant. Merci beaucoup !

--
Mehmet

Liberté d'expression : http://www.gopetition.com/online/11376.html

Clotilde Chaland

unread,

Mar 8, 2007, 10:18:19 AM3/8/07

to

Orientale :

> Les deux premières sont correctes d'après Hanse-Blampain que je cite :
> « Il faut voir le sens (insistance sur l'identité, sens de lui-même:
> adjectif, variable; fin d'une gradation: adverbe, invariable)

Merci ! Je me sens un peu moins seule dans mon interprétation de la
phrase.

Aubagne

unread,

Mar 8, 2007, 11:16:01 AM3/8/07

to

"Orientale" <minhphu...@gmail.com> a écrit dans le message de
news: 1173366467....@8g2000cwh.googlegroups.com...

On s'en branle de Hanse-Blampain. Toujours cet irrépressible
besoin d'assistance auprès d'une soi-disant sommité.
Réfléchissez donc au lieu de compulser les archives. Au passage,
vous viendrait-il à l'idée de parler de soi-disante sommité ?

Jean-François Colson

unread,

Mar 10, 2007, 5:23:26 PM3/10/07

to

N'utilise-t-on le trait d'union qu'avec les pronoms personnels: moi-même,
toi-même, etc.?
Faut-il écrire nous-même ou nous-mêmes?

JF

mb

unread,

Mar 10, 2007, 7:52:14 PM3/10/07

to

On Mar 10, 2:23 pm, "Jean-François Colson" <juz...@skynet.be>
...

> N'utilise-t-on le trait d'union qu'avec les pronoms personnels: moi-même,
> toi-même, etc.?
> Faut-il écrire nous-même ou nous-mêmes?

Le premier est généralement réservé aux rois.
Mais il n'y a pas de loi qui vous défend de l'employer.