peut-on se présenter en disant je suis MONSIEUR Untel ?
David Gee
Est-il de bon usage d'utiliser son titre lorque l'on se présente à quelque ?
exemple: Jean Dupont téléphone à tiers et dit : Bonjour, je suis Monsieur
Jean Dupont.
N'est pas plus correcte de dire : Bonjour, Jean Dupont...
merci,
David Gee
René O
wrote:
Bonjour,
En Belgique, il est extrêmement impoli de se présenter en utilisant le
mot « Monsieur ».
J'ai toujours été étonné d'entendre certains Français le faire.
Certains Anglais itou. Ils s'étonnent de mon étonnement. Je précise
que je ne sous-entends nullement que les Français et les Anglais sont
impolis.
Ciao.
Ciao.
René O
--------------------------
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DB
"René O" a écrit :
> On Tue, 30 Jan 2001 10:04:47 GMT, "David Gee" <davi...@free.fr>
> wrote:
>
> >Bonjour,
> >Est-il de bon usage d'utiliser son titre lorque l'on se présente à quelque ?
> >exemple: Jean Dupont téléphone à tiers et dit : Bonjour, je suis Monsieur
> >Jean Dupont.
> >N'est pas plus correcte de dire : Bonjour, Jean Dupont...
> >merci,
> >David Gee
> Bonjour,
> En Belgique, il est extrêmement impoli de se présenter en utilisant le
> mot « Monsieur ».
> J'ai toujours été étonné d'entendre certains Français le faire.
> Certains Anglais itou. Ils s'étonnent de mon étonnement. Je précise
> que je ne sous-entends nullement que les Français et les Anglais sont
> impolis.
Oui, il y a la théorie et la pratique.
La théorie, c'est-à-dire le savoir-vivre des manuels, veut également qu'en France
un homme (mais non une femme) s'annonce directement, sans titre de civilité.
La pratique, surtout au téléphone, c'est qu'une telle manière abrupte de
s'annoncer n'est pas toujours satisfaisante. Souvent, l'interlocuteur pas encore
vraiment prêt à vous écouter n'a pas compris votre nom et vous demande de répéter
; ou bien votre voix fluette ou la mauvaise qualité de la communication fait que
l'interlocuteur ne comprend pas s'il a affaire à un homme ou une femme ; ou bien
votre nom est si court que l'interlocuteur n'a entendu qu'un borborygme, une
onomatopée, ou une interjection sans penser que vous énonciez votre nom ; ou bien
votre nom est aussi un prénom et votre interlocuteur peut se méprendre. Pour
toutes ces raisons, il est courant et même opportun pour un homme, au moins au
téléphone, de s'annoncer avec son titre de civilité, au demeurant bien modeste,
"Monsieur", quitte à enfreindre des règles établies au temps où le téléphone
n'existait pas.
CathyL
"David Gee" <davi...@free.fr> a écrit dans le message news:
3lwd6.1613$eL4.3...@nnrp4.proxad.net...
Vous avez raison en partie. Car Monsieur n'est plus un titre, bien que son
origine soit Monseigneur, comme dans ce "Monsieur" dont on qualifiait le
frère cadet du roi de France. C'est devenu une simple formule de politesse,
pour distinguer au début les gens de bien (bourgeois ou autres) et les gens
de peu (on appelait rarement monsieur les paysans au début de notre siècle).
Maintenant c'est un minimum pour ne pas être grossier avec des inconnus.
Mais vous avez raison, en se présentant il est ridicule de dire : "Je suis
Monsieur Michu". "Je suis Madame Bouzigues" D'ailleurs vous remarquerez que
les riches puissants ou célèbres ne se présentent jamais ainsi. "Je suis
Patrick Poivre D'Arvor" ou à la rigueur "Je suis le Président de la
République" Mais ils ne diront jamais "Je suis Monsieur Alain Delon" ou "Je
suis Monsieur Jean-Marie Messier", "Je suis Monsieur Chirac". Sauf peut-être
par erreur ou pour faire "peuple".
Comme beaucoup d'autres choses, l'usage en démocratisant l'emploi de
Monsieur jusqu'aux humbles, l'a rendu insupportable à nos "Seigneurs". Donc,
pour la même raison que les riches sont minces et les pauvres sont gros
maintenant (contrairement au XIXème siècle) l'usage assez ridicule de se
nommer soi-même "Monsieur Dupont" est d'usage plutôt populaire ou petit
bourgeois .
Faites un test avec le PDG de la société où vous travaillez et avec la femme
qui nettoie les bureaux.
--
CathyL
legna.c...@wanadoo.fr
Lacroux
> Est-il de bon usage d'utiliser son titre lorque l'on se présente à quelque ?
À la rigueur (car c'est très fréquent...), s'il s'agit réellement de se
« présenter » au téléphone, mais ça craint un peu... Disons que ça la
fout mal dans certains milieux...
Il est également incorrect de s'adresser à quelqu'un dont on connaît
l'identité (par exemple : Machin) en disant « Monsieur Machin »...
Ainsi, lorsque Jacques Chirac dit « Voyez-vous, Monsieur
Poivre-d'Arvor... », il emploie une formule qui se veut élégante mais
qui est très incorrecte, franchement plouc... Il devrait
dire : « Voyez-vous, Monsieur... »
En revanche, il me semble légitime de demander à un interlocuteur
inconnu : « Êtes-vous Monsieur Untel ? »
------------------------------------------------
> exemple: Jean Dupont téléphone à tiers et dit : Bonjour, je suis Monsieur
> Jean Dupont.
> N'est pas plus correcte de dire : Bonjour, Jean Dupont...
Euh... c'est un peu ambigu... La réponse risque d'être : « Non, y a
erreur... »
« Bonjour, ici (ou : je suis...) Jean Dupont » serait plus clair...
Cordialement,
Jean-Pierre Lacroux
-----------------------------------------------------------
Polaire
"CathyL> Faites un test avec la femme
> qui nettoie les bureaux.
avec la technicienne de surface - responsable de l'ordre, de l'hygiene
et de la proprete!
Jim Heckman
>Date: 1/30/01 2:21 AM Pacific Standard Time
>Message-id: <3a76939...@news.swing.be>
[...]
>En Belgique, il est extrêmement impoli de se présenter en utilisant le
>mot « Monsieur ».
>J'ai toujours été étonné d'entendre certains Français le faire.
>Certains Anglais itou.
Il m'étonnerait à moi aussi d'entendre des Anglais se présenter
comme « Monsieur ». Où les avez-vous rencontrés ? ;-)
--
Jim Heckman
joye
> Il m'étonnerait à moi aussi d'entendre des Anglais se présenter
> comme « Monsieur ». Où les avez-vous rencontrés ? ;-)
Oui, Sidney Poitier est américain.
JLL
(They call me MISTER Tibbs...pour ceux qui auront loupé...)
CathyL
"CathyL" <legna.c...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news: ...
>
> "David Gee" <davi...@free.fr> a écrit dans le message news:
> 3lwd6.1613$eL4.3...@nnrp4.proxad.net...
> > Bonjour,
quelque
> ?
Monsieur
> > Jean Dupont.
> > N'est pas plus correcte de dire : Bonjour, Jean Dupont...
femme
> qui nettoie les bureaux.
>
> CathyL
> legna.c...@wanadoo.fr
>
>
>
>
alain d.
>
> Oui, il y a la théorie et la pratique.
> La théorie, c'est-à-dire le savoir-vivre des manuels, veut également qu'en France
> un homme (mais non une femme) s'annonce directement, sans titre de civilité.
> La pratique, surtout au téléphone, c'est qu'une telle manière abrupte de
> s'annoncer n'est pas toujours satisfaisante.
C'est curieux, mais je ne dis jamais « Monsieur » avant mon nom quand je me
présente au téléphone. Sans doute parce que mon nom n'est pas court, qu'il ne
peut être pris pour un prénom et que je n'ai pas la voix fluette. Mais sans
doute aussi parce que dire « Monsieur », en parlant de soi, à quelqu'un dans
une conversation directe fait trop présomptueux, si modeste que puisse être ce titre...
CathyL
"joye" <not...@netins.net> a écrit dans le message news:
notjoye-3001...@blfd-01-85.dialup.netins.net...
.> Oui, Sidney Poitier est américain.
>
> JLL
>
> (They call me MISTER Tibbs...pour ceux qui auront loupé...)
Mister n'entre peut-être pas dans la même catégorie. "Sir" est le pendant de
Monsieur ( même origine latine Senior puis Seior) sauf qu'on ne dit pas
Mysir :-) bien qu'on dise Mylord qui a donné "Un Milord" chez Edith Piaf.
Mais Mister ne vient-il pas de Master et donc de Magister et se dire Mister
(comme on pouvait dire "Maître Blaise" l'artisan) n'est pas la même chose
que de se dire Monsieur ou Sir c'est à dire "Seigneur"?
Vos british lumières seront les bienvenues Mylady.
--
CathyL
legna.c...@wanadoo.fr
DB
"alain d." a écrit :
Oui, quoiqu'il y ait, comme dans tous les codes de politesse, une sacrée dose d'hypocrisie.
A qui ferons-nous croire qu'on est plus ou moins présomptueux ou modeste selon qu'on dit ou
qu'on ne dit pas "Monsieur" en s'annonçant au téléphone (et notez que je ne parle bien que
de "s'annoncer" et non pas de discourir sur soi en s'appelant "Monsieur") ? D'ailleurs, les
femmes sont-elles bouffies d'orgueil parce qu'elles ont, elles, le droit de s'annoncer
Madame ou Mademoiselle ? C'est avant tout une question de "bonne éducation", mais la vie
moderne vient parfois chambouler ces notions. Observons qu'au Japon, c'est pareil, on ne
doit pas utiliser le suffixe -san en parlant de soi.
DB
CathyL a écrit :
> Mister n'entre peut-être pas dans la même catégorie. "Sir" est le pendant de
> Monsieur ( même origine latine Senior puis Seior) sauf qu'on ne dit pas
> Mysir :-)
Quoi qu'on dise bien "Messire".
> bien qu'on dise Mylord qui a donné "Un Milord" chez Edith Piaf.
Et Milady chez Dumas (je parle d'Alexandre, pas de Roland, quoique ...)
DB
DB a écrit :
> CathyL a écrit :
>
> > Mister n'entre peut-être pas dans la même catégorie. "Sir" est le pendant de
> > Monsieur ( même origine latine Senior puis Seior) sauf qu'on ne dit pas
> > Mysir :-)
>
> Quoi qu'on dise bien "Messire".
Couac, bien sûr, en un mot.
alain d.
>
> "alain d." a écrit :
>
> > C'est curieux, mais je ne dis jamais « Monsieur » avant mon nom quand je me
> > présente au téléphone. Sans doute parce que mon nom n'est pas court, qu'il ne
> > peut être pris pour un prénom et que je n'ai pas la voix fluette. Mais sans
> > doute aussi parce que dire « Monsieur », en parlant de soi, à quelqu'un dans
> > une conversation directe fait trop présomptueux, si modeste que puisse être ce titre...
>
> Oui, quoiqu'il y ait, comme dans tous les codes de politesse, une sacrée dose d'hypocrisie.
> A qui ferons-nous croire qu'on est plus ou moins présomptueux ou modeste selon qu'on dit ou
> qu'on ne dit pas "Monsieur" en s'annonçant au téléphone (et notez que je ne parle bien que
> de "s'annoncer" et non pas de discourir sur soi en s'appelant "Monsieur") ? D'ailleurs, les
> femmes sont-elles bouffies d'orgueil parce qu'elles ont, elles, le droit de s'annoncer
> Madame ou Mademoiselle ? C'est avant tout une question de "bonne éducation", mais la vie
> moderne vient parfois chambouler ces notions. Observons qu'au Japon, c'est pareil, on ne
> doit pas utiliser le suffixe -san en parlant de soi.
À propos de « bonne éducation », il convient de remarquer que les personnes
qui se présentent dans la vie (pas au téléphone) à d'autres en disant
« Monsieur prénom nom » et en présentant leur femme, présente, « Madame prénom
nom », ou de la désigner, si elle est absente, « Madame nom » ne font pas
preuve d'une très bonne. J'ajouterai que l'usage donnant aux femmes mariées,
sur une carte de visite, le prénom de leur mari devant le nom de famille tend,
heureusement, à disparaître.
Dominique Didier
>Oui, quoiqu'il y ait, comme dans tous les codes de politesse, une sacrée dose d'hypocrisie.
>A qui ferons-nous croire qu'on est plus ou moins présomptueux ou modeste selon qu'on dit ou
>qu'on ne dit pas "Monsieur" en s'annonçant au téléphone (et notez que je ne parle bien que
>de "s'annoncer" et non pas de discourir sur soi en s'appelant "Monsieur") ?
Je dois paraître souvent infatué ou rustre, étant donné mes nom et
prénom : il vaut mieux prendre alors les devants parce que l'on
n'imagine pas le nombre de fois où il faut tout réexpliquer et où cela
se termine par l'inévitable « comme le prénom ? » Je m'annonce à des
services commerciaux ou administratifs comme « Monsieur Didier », ce qui
règle deux problèmes à la fois lorsque l'on ne me connaît pas, puis
comme « Dominique Didier » si je suis déjà connu ou bien si mon nom n'a
strictement rien à voir avec la démarche. L'impolitesse serait de
laisser son interlocuteur se tromper sur l'identité, et lorsque l'on
songe que l'ordre prénom-nom ne semble pas naturel à certains, on
comprend que s'annoncer simplement puisse dérouter quelques personnes.
Une affaire de circonstances, donc.
Dominique
DB
Dominique Didier a écrit :
Je connais exactement le même problème, et c'est pourquoi j'ai indiqué que cette circonstance
était de nature à nous autoriser une infraction aux règles que nous apprîmes touchant à la
civilité puérile et honnête.
Didier Pelleton
>
> Je dois paraître souvent infatué ou rustre, étant donné mes nom et
> prénom : il vaut mieux prendre alors les devants parce que l'on
> n'imagine pas le nombre de fois où il faut tout réexpliquer et où cela
> se termine par l'inévitable « comme le prénom ? » Je m'annonce à des
> services commerciaux ou administratifs comme « Monsieur Didier »
Ça fait aussi patron de claque, non ?
Dominique Didier
>Je connais exactement le même problème, et c'est pourquoi j'ai indiqué que cette circonstance
>était de nature à nous autoriser une infraction aux règles que nous apprîmes touchant à la
>civilité puérile et honnête.
Je ne disposais pas du début de l'échange sur mon lecteur de news, suite
à quelques facéties de Wanaploof qui se prolongent d'ailleurs de manière
un peu abusive... C'est pourquoi je n'ai pu lire votre première remarque
et je me suis montré redondant.
Dominique
Marion Gevers
>
>"joye" <not...@netins.net> a écrit dans le message news:
>notjoye-3001...@blfd-01-85.dialup.netins.net...
>.> Oui, Sidney Poitier est américain.
>>
>> JLL
>>
>> (They call me MISTER Tibbs...pour ceux qui auront loupé...)
>
>Mister n'entre peut-être pas dans la même catégorie. "Sir" est le pendant de
>Monsieur ( même origine latine Senior puis Seior) sauf qu'on ne dit pas
>Mysir :-) bien qu'on dise Mylord qui a donné "Un Milord" chez Edith Piaf.
>Mais Mister ne vient-il pas de Master et donc de Magister et se dire Mister
>(comme on pouvait dire "Maître Blaise" l'artisan) n'est pas la même chose
>que de se dire Monsieur ou Sir c'est à dire "Seigneur"?
"Sir" est un titre de noblesse. Ne sont appelés "Sir" que ceux qui ont
été "knighted". "Master" s'adresse à un enfant.
Marion
--
Marion Gevers
Newcastle, NSW, Australia
mar...@eepjm.newcastle.edu.au
Marion Gevers
>
>
>"alain d." a écrit :
>
>> DB wrote:
>> >
>> > Oui, il y a la théorie et la pratique.
>> > La théorie, c'est-à-dire le savoir-vivre des manuels, veut également qu'en France
>> > un homme (mais non une femme) s'annonce directement, sans titre de civilité.
>> > La pratique, surtout au téléphone, c'est qu'une telle manière abrupte de
>> > s'annoncer n'est pas toujours satisfaisante.
>>
>> C'est curieux, mais je ne dis jamais « Monsieur » avant mon nom quand je me
>> présente au téléphone. Sans doute parce que mon nom n'est pas court, qu'il ne
>> peut être pris pour un prénom et que je n'ai pas la voix fluette. Mais sans
>> doute aussi parce que dire « Monsieur », en parlant de soi, à quelqu'un dans
>> une conversation directe fait trop présomptueux, si modeste que puisse être ce titre...
>
>Oui, quoiqu'il y ait, comme dans tous les codes de politesse, une sacrée dose d'hypocrisie.
>A qui ferons-nous croire qu'on est plus ou moins présomptueux ou modeste selon qu'on dit ou
>qu'on ne dit pas "Monsieur" en s'annonçant au téléphone (et notez que je ne parle bien que
>de "s'annoncer" et non pas de discourir sur soi en s'appelant "Monsieur") ? D'ailleurs, les
>femmes sont-elles bouffies d'orgueil parce qu'elles ont, elles, le droit de s'annoncer
>Madame ou Mademoiselle ?
À mon avis, c'est tout aussi incorrect venant d'une femme que d'un
homme.
>C'est avant tout une question de "bonne éducation", mais la vie
>moderne vient parfois chambouler ces notions.
Pff... pourquoi donc ? La vie moderne a bon dos ! ;-)
DB
Marion Gevers a écrit :
> >C'est avant tout une question de "bonne éducation", mais la vie
> >moderne vient parfois chambouler ces notions.
>
> Pff... pourquoi donc ? La vie moderne a bon dos ! ;-)
>
Les convenances, la bonne éducation, même le Code Napoléon interdisaient aux femmes de porter le
pantalon. Cela n'a-t-il pas changé et le regrettez-vous ?
Dominique Didier
>À propos de « bonne éducation », il convient de remarquer que les personnes
>qui se présentent dans la vie (pas au téléphone) à d'autres en disant
>« Monsieur prénom nom » et en présentant leur femme, présente, « Madame prénom
>nom », ou de la désigner, si elle est absente, « Madame nom » ne font pas
>preuve d'une très bonne.
Et que pensez-vous de l'habitude assez récente de désigner un tiers
comme : monsieur le docteur Truc, monsieur le professeur Machin,
monsieur l'inspecteur général Bidule, monsieur le juge Machin-Chouette ?
Cela me semble inutilement redondant car on ne dira jamais pour des
militaires : monsieur le colonel Chose, mais du colonel Chose. Et pour
les édiles, on ne parlera jamais -- sauf faute de goût -- de monsieur le
sénateur-maire Schmilblick, mais du sénateur-maire Schmilblick ou de
monsieur Schmilblick.
Dominique
DB
Marion Gevers a écrit :
> Le Tue, 30 Jan 2001 14:04:06 +0100, DB <fed...@noos.fr> a écrit:
> >
> >
> >"alain d." a écrit :
> >
> >> DB wrote:
> >> >
> >> > Oui, il y a la théorie et la pratique.
> >> > La théorie, c'est-à-dire le savoir-vivre des manuels, veut également qu'en France
> >> > un homme (mais non une femme) s'annonce directement, sans titre de civilité.
> >> > La pratique, surtout au téléphone, c'est qu'une telle manière abrupte de
> >> > s'annoncer n'est pas toujours satisfaisante.
> >>
> >> C'est curieux, mais je ne dis jamais « Monsieur » avant mon nom quand je me
> >> présente au téléphone. Sans doute parce que mon nom n'est pas court, qu'il ne
> >> peut être pris pour un prénom et que je n'ai pas la voix fluette. Mais sans
> >> doute aussi parce que dire « Monsieur », en parlant de soi, à quelqu'un dans
> >> une conversation directe fait trop présomptueux, si modeste que puisse être ce titre...
> >
> >Oui, quoiqu'il y ait, comme dans tous les codes de politesse, une sacrée dose d'hypocrisie.
> >A qui ferons-nous croire qu'on est plus ou moins présomptueux ou modeste selon qu'on dit ou
> >qu'on ne dit pas "Monsieur" en s'annonçant au téléphone (et notez que je ne parle bien que
> >de "s'annoncer" et non pas de discourir sur soi en s'appelant "Monsieur") ? D'ailleurs, les
> >femmes sont-elles bouffies d'orgueil parce qu'elles ont, elles, le droit de s'annoncer
> >Madame ou Mademoiselle ?
>
> À mon avis, c'est tout aussi incorrect venant d'une femme que d'un
> homme.
>
Pour les hommes, la règle était de s'annoncer au téléphone par le seul nom, sans prénom :
"Tartempion". Je doute que vous décrochiez le téléphone et disiez "Gevers".
Probablement "Marion Gevers", parce que vous êtes jeune. Une femme plus âgée et ayant de
l'éducation ne donnerait pas son prénom ainsi et dirait "Madame Gervers". Tels étaient les
usages aujourd'hui partiellement abolis.
Luc Bentz
fr.lettres.langue.francaise :
>Ça fait aussi patron de claque, non ?
C'est cependant une formule classique chez les habitués de bar (et
je n'entends point par là les poivrots) : « Monsieur Jean, il y a
monsieur Jules qui a laissé un message pour vous ».
Luc Bentz
languef...@chez.com
http://www.chez.com/languefrancaise/
http://www.langue.fr.st/
--
« N'oubliez pas que que tout ce que vous lisez n'est que le résultat
de l'excitation, par des électrons, d'atomes de terres rares
déposés en couches minces sur un écran de verre. Pas de quoi s'exciter soi-même. »
(Tatie Francette - http://tatie.citeweb.net)
Marion Gevers
Qu'est-ce que vous dites, DB, que je suis jeune et que je n'ai pas
d'éducation ? ;-)) Vous m'en voyez marrie : je ne suis plus très jeune,
et je croyais que j'avais de l'éducation...
Marion
P.S. Surtout, n'en dites rien à mes parents ! ;-)
Marion Gevers
Oui, et non, mais quel rapport avec le fait de se présenter comme
« Monsieur Jean Machin » ou « Madame Marie Truc » ?
Didier Pelleton
>
>>Ça fait aussi patron de claque, non ?
> Luc Bentz a écrit :
> C'est cependant une formule classique chez les habitués de bar (et
> je n'entends point par là les poivrots) : « Monsieur Jean, il y a
> monsieur Jules qui a laissé un message pour vous ».
Vous avez raison... C'est exactement le genre de bar que j'évite.
CathyL
"Marion Gevers" <mar...@eepjm.newcastle.edu.au> a écrit dans le message
news: 958jpf$els$3...@seagoon.newcastle.edu.au....>
> "Sir" est un titre de noblesse. Ne sont appelés "Sir" que ceux qui ont
> été "knighted". "Master" s'adresse à un enfant.
>
> Marion
> --
>
> Marion Gevers
> Newcastle, NSW, Australia
> mar...@eepjm.newcastle.edu.au
Non pas en Angleterre ni aux USA. On répond toujours "Yes Sir" à un
supérieur dans les deux armées, qu'il soit ennobli ou pas (et aux Usa il ne
doit pas y en avoir beaucoup.) Cela se dit aussi couramment pour répondre
aux professeurs. Et puis même dans la rue, vous entendrez souvent ce mot
pour remplacer Mister. Même British Airways a appelé mon père "Sir". "Would
you have a glass of wine, Sir?";-)) Vous avez raison en ce qui concerne
l'emploi du "Sir" suivi du nom.
--
CathyL
legna.c...@wanadoo.fr
Polaire
"DB" > Les convenances, la bonne éducation, même le Code Napoléon
interdisaient aux femmes de porter le
> pantalon.
Oui, car je me prefere kilt ou fustanelle
>
DB
Marion Gevers a écrit :
> Le Wed, 31 Jan 2001 10:43:18 +0100, DB <fed...@noos.fr> a écrit:
> >
> >
> >Marion Gevers a écrit :
> >
> >> >C'est avant tout une question de "bonne éducation", mais la vie
> >> >moderne vient parfois chambouler ces notions.
> >>
> >> Pff... pourquoi donc ? La vie moderne a bon dos ! ;-)
> >>
> >
> >Les convenances, la bonne éducation, même le Code Napoléon interdisaient aux femmes de porter le
> >pantalon. Cela n'a-t-il pas changé et le regrettez-vous ?
>
> Oui, et non, mais quel rapport avec le fait de se présenter comme
> « Monsieur Jean Machin » ou « Madame Marie Truc » ?
Que c'est une simple convention, dans les deux cas, acceptée au titre des convenances, de la bonne
éducation, du savoir-vivre, de l'étiquette, de la politesse, des bonnes manières, ou que sais-je
encore. Et qu'une convention peut changer.
DB
Marion Gevers a écrit :
>
> >Pour les hommes, la règle était de s'annoncer au téléphone par le seul nom, sans prénom :
> >"Tartempion". Je doute que vous décrochiez le téléphone et disiez "Gevers".
> >Probablement "Marion Gevers", parce que vous êtes jeune. Une femme plus âgée et ayant de
> >l'éducation ne donnerait pas son prénom ainsi et dirait "Madame Gervers". Tels étaient les
> >usages aujourd'hui partiellement abolis.
>
> Qu'est-ce que vous dites, DB, que je suis jeune et que je n'ai pas
> d'éducation ? ;-)) Vous m'en voyez marrie : je ne suis plus très jeune,
> et je croyais que j'avais de l'éducation...
>
> Marion
> P.S. Surtout, n'en dites rien à mes parents ! ;-)
> --
Je dirais, si je n'avais vu vos trombines, que vous n'êtes pas forte en logique formelle!
René O
... Et qu'une convention peut changer.
----
Bonjour,
Donc, puisque la convention n'a pas changé en Belgique (quid de la
Suisse, du Canada, etc.?), encore une minuscule différence. Vive la
diversité. Pas de quoi fouetter un chat.
René O
--------------------------
Cliquez sur l'art : www.e-artsource.com
Didier Pelleton
>>
>> Oui, et non, mais quel rapport avec le fait de se présenter comme
>> « Monsieur Jean Machin » ou « Madame Marie Truc » ?
>
> Que c'est une simple convention, dans les deux cas, acceptée au titre des
> convenances, de la bonne
> éducation, du savoir-vivre, de l'étiquette, de la politesse, des bonnes
> manières, ou que sais-je
> encore. Et qu'une convention peut changer.
Voilà un propos plus raisonnable que raisonneur... enfin !
>
Marion Gevers
>
>"Marion Gevers" <mar...@eepjm.newcastle.edu.au> a écrit dans le message
>news: 958jpf$els$3...@seagoon.newcastle.edu.au...
>> Le Tue, 30 Jan 2001 13:27:42 +0100, CathyL <legna.c...@wanadoo.fr> a
>écrit:
>> >
>.>
>> "Sir" est un titre de noblesse. Ne sont appelés "Sir" que ceux qui ont
>> été "knighted". "Master" s'adresse à un enfant.
>>
>> Marion
>
>supérieur dans les deux armées, qu'il soit ennobli ou pas (et aux Usa il ne
>doit pas y en avoir beaucoup.) Cela se dit aussi couramment pour répondre
>aux professeurs. Et puis même dans la rue, vous entendrez souvent ce mot
>pour remplacer Mister. Même British Airways a appelé mon père "Sir". "Would
>you have a glass of wine, Sir?";-)) Vous avez raison en ce qui concerne
>l'emploi du "Sir" suivi du nom.
Vous avez raison. Cela dit, ici l'usage généralisé est soit d'appeler les gens
par leur prénom, soit de dire "Mr Jones". "Sir" est tout à fait exceptionnel.
Dans la rue, vous entendrez plus facilement "mate" que "Sir" !
À l'école, les enfants utilisent toujours le nom de famille : Mrs Smith.
Je ne suis pas allée à l'armée, donc là je ne peux pas vous renseigner. :-)
Marion Gevers
Je suis bien d'accord, surtout lorsqu'il s'agit d'une convention
d'habillement ; cependant, je continue à trouver bizarre de s'appeler
soi-même d'un titre de politesse (sauf dans certains cas où il y a
possibilité de confusion, comme l'a illustré Dominique Didier pour
son nom).
Mais rassurez-vous, je ne me gausserai point de vous si vous vous
présentez à moi en vous appelant « Monsieur ». :-)
Peire-Pau Hay-Napoleone
9568hu$2p7i$1...@news6.isdnet.net...
>
> "CathyL> Faites un test avec la femme
> > qui nettoie les bureaux.
>
> avec la technicienne de surface - responsable de l'ordre, de l'hygiene
> et de la proprete!
Quoi qu'il en soit, c'est toujours la même qui passe la pièce.
Peire-Pau Hay-Napoleone
958vpo$n6e$1...@wanadoo.fr...
Ce qui est à noter dans ces "tournures" de bar, c'est le Madame Jean, ou
le Madame Paul pour désigner les épouses de Jean Chose ou Paul Truc. Mais il
est vrai aussi que dans ce milieu, les prénoms sont plus employés que les
noms. Néanmoins, même si les noms des maris sont connus, il n'en demeure pas
moins que ces pauvres épouses sont privées et de leurs nom et prénom (Mlle
Françoise Duvent devenant Mme Jean Chose).
Sh.mandrake
> bien qu'on dise Mylord qui a donné "Un Milord" chez Edith Piaf.
Chez Moustaki, surtout.:-)
--
Hakouna matata,
Le magicien.
(Pour le courrier/For E-mails : mand...@createur.org)
Sh.mandrake
> Et Milady chez Dumas (je parle d'Alexandre, pas de Roland, quoique ...)
AHDR !
Ce qui s'appelle avoir le sens de l'à-propos...
Dominique Didier
> bien qu'on dise Mylord qui a donné "Un Milord" chez Edith Piaf.
Cela remonte à loin. Le terme désignait tout étranger un peu fortuné et
pas seulement les membres de la gentry, car cela devait faire songer à
un million-or... Il y a eu un « Milord l'Arsouille » chez Vidocq dès
1828, paraît-il. Je découvre aussi le « milord » ou « cabriolet-milord »
(1839), voiture où le siège du conducteur était surélevé.
Dominique
Didier Leroi
<domicil...@wanadoo.fr> in fr.lettres.langue.francaise
wrote/écrivait/schreef:
>Une affaire de circonstances, donc.
Oui, sans compter les rigolos qui, m'entendant dire au moment de
décrocher le cornet: "Leroi", répondent avec beaucoup d'esprit et de
tact: "Et comment va la reine?" !!!
Après tout, je ferais mieux de dire "Didier Leroi". J'y penserai...
Amicalement,
Didier
Didier Leroi
Gevers) in fr.lettres.langue.francaise wrote/écrivait/schreef:
>Le Tue, 30 Jan 2001 14:04:06 +0100, DB <fed...@noos.fr> a écrit:
>>A qui ferons-nous croire qu'on est plus ou moins présomptueux ou modeste selon qu'on dit ou
>>qu'on ne dit pas "Monsieur" en s'annonçant au téléphone (et notez que je ne parle bien que
>>de "s'annoncer" et non pas de discourir sur soi en s'appelant "Monsieur") ? D'ailleurs, les
>>femmes sont-elles bouffies d'orgueil parce qu'elles ont, elles, le droit de s'annoncer
>>Madame ou Mademoiselle ?
>
>À mon avis, c'est tout aussi incorrect venant d'une femme que d'un
>homme.
J'y mettrais une nuance: une voix mâle qui s'annonce par son nom sera
perçue, à de rares exceptions près, comme provenant d'un "monsieur",
qu'il soit marié ou nom.
Une voix plus aiguë, venant apparemment d'une femme, sera-t-elle celle
d'une dame ou d'une demoiselle?
Dernièrement, j'ai répondu: "... mademoiselle..." à une voix féminine.
Elle m'a répondu aussi sec: "Ha ha ha! Vous me flattez..."
Bon, ben, je partais du principe qu'à choisir entre "madame" ou
"mademoiselle" il valait toujours mieux choisir la seconde adresse.
La personne en question aurait aussi bien pu être une vieille fille,
après tout!
Amicalement,
Didier
Dominique Didier
>>Une affaire de circonstances, donc.
>
>Oui, sans compter les rigolos qui, m'entendant dire au moment de
>décrocher le cornet: "Leroi", répondent avec beaucoup d'esprit et de
>tact: "Et comment va la reine?" !!!
Avez-vous suivi la chronique judiciaire franco-française qui a opposé
les familles Leneuf à un grand opérateur téléphonique qui avait obtenu
ce préfixe et qui s'était amusé à créer une annonce où tout un chacun
harcelait un pauvre monsieur Leneuf d'un : « Allo ! Le 9 ? » Les
victimes ont eu gain de cause, me semble-t-il.
>Après tout, je ferais mieux de dire "Didier Leroi". J'y penserai...
Méfiance ! On vous demandera votre numéro si vous inversez l'ordre
nom-prénom... Ou alors si Albert a abdiqué. Rien n'est simple.
Dominique
le noble AmphigouriX
Didier Leroi a écrit :
>
> Après tout, je ferais mieux de dire "Didier Leroi". J'y penserai...
Soyez beau, soyez noble, dites « Leroi Didier », avec le risque
énoncé par Dichou. Alors, optez pour « liroï »...
> Amicalement,
' y a pas à dire, c'est signé.
> Didier
Didier Leroi
<domicil...@wanadoo.fr> in fr.lettres.langue.francaise
wrote/écrivait/schreef:
>Didier Leroi <le...@unicall.be> a calligraphié :
[Allo! Leneuf ?]
Oui, je connais bien cette histoire.
>>Après tout, je ferais mieux de dire "Didier Leroi". J'y penserai...
>Méfiance ! On vous demandera votre numéro si vous inversez l'ordre
>nom-prénom... Ou alors si Albert a abdiqué. Rien n'est simple.
Non, en effet. Finalement, je ne changerai pas mes habitudes!
Amicalement,
Didier
cou...@gmail.com
> Bonjour,
> Est-il de bon usage d'utiliser son titre lorque l'on se présente à quelque ?
> exemple: Jean Dupont téléphone à tiers et dit : Bonjour, je suis Monsieur
> Jean Dupont.
> N'est pas plus correcte de dire : Bonjour, Jean Dupont...
> merci,
> David Gee
On n'a plus qu'à se présenter en disant "Bonjour, citoyen Untel à l'appareil". Ça marcherait aussi bien, "citoyen" n'étant pas un titre honorifique, mais civique. =)
Chico T
confusion, s'il y a risque d'être pris pour un autre Dupont - Maître
Dupont, par exemple - ou si l'on a une voix flûtée de femme. ;-)
BéCé
> Le mardi 30 janvier 2001 11:04:47 UTC+1, David Gee a écrit :
>> Bonjour,
>> Est-il de bon usage d'utiliser son titre lorque l'on se présente à quelque ?
>> exemple: Jean Dupont téléphone à tiers et dit : Bonjour, je suis Monsieur
>> Jean Dupont.
>> N'est pas plus correcte de dire : Bonjour, Jean Dupont...
>> merci,
>> David Gee
>
peut-être un peu cérémonieux. "Bonjour, Monsieur Dupont" est un usage
courant et correct, ou bien "Bonjour, Jean Dupont".
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Michal
à Chico T, qui nous a offert le 24/06/2018 à 08:02:09 :
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/