Pourquoi les Français sont-ils aussi nuls en anglais ?

[Le Pépé à chênes]

Sur LaProvence.com :

"Bien loin du podium, la France est 32e sur 80. Elle fait partie des
plus mauvais élèves européens, juste avant l'Italie. [...] Le problème
réside essentiellement en ce que les Français ne sont pas suffisamment
exposés à l'anglais."

[bilou]

"Le Pépé à chênes" <Ignace-Lou...@la-chourmo.org> wrote in message
news:5a0b1ff5$0$3293$426a...@news.free.fr...

Bonsoir
Source probablement moisie
Faut quand même un échantillon représentatif de 80 pays
Explication totalement farfelue :-)
Ils ont pas le net en Provence ?

[Le Pépé à chênes]

Bilou a écrit :

>> "Bien loin du podium, la France est 32e sur 80. Elle fait partie des plus
>> mauvais élèves européens, juste avant l'Italie. [...] Le problème réside
>> essentiellement en ce que les Français ne sont pas suffisamment exposés à
>> l'anglais."

> Bonsoir
> Source probablement moisie

"Probablement" ne signifie pas "assurément".

> Faut quand même un échantillon représentatif de 80 pays

Il y a un lien dans l'article. Ensuite, il faut astiquer son neurone...


> Explication totalement farfelue :-)

Laquelle ? Ce n'est pas tout de dénoncer ainsi, il faut dire pourquoi.

> Ils ont pas le net en Provence ?

Vous, vous n'êtes pas net du tout...

[joye]

Peux-tu donner le lien, Cousing ? J'ai beau chercher le site, il m'a
offert un article sur le boxe (sans blague) et j'ai beau chercher ta
citation chez Google, j'ai fait tintin (et pas la version Spielberg).

Merci.

[Le Pépé à chênes]

Ma Cousino Joye a écrit :

Voici :
<http://www.laprovence.com/article/societe/4707888/pourquoi-les-francais-sont-ils-aussi-nuls-en-anglais.html>

[joye]

On 11/14/2017 3:56 PM, Le Pépé à chênes wrote:

>     Voici :
> <http://www.laprovence.com/article/societe/4707888/pourquoi-les-francais-sont-ils-aussi-nuls-en-anglais.html>

Merci !!

[joye]

On 11/14/2017 3:56 PM, Le Pépé à chênes wrote:

>     Voici :
> <http://www.laprovence.com/article/societe/4707888/pourquoi-les-francais-sont-ils-aussi-nuls-en-anglais.html>

C'est truqué. Par exemple, le 5, Singapour, était colonie britannique
jusqu'en 1942, et puis encore un peu entre 1945 et 1946.

La France n'a pas été contrôlée par l'Angleterre depuis 1453 (si l'on ne
compte pas Calais).

;-)

[bilou]

"joye" <jo...@nospamhotmail.com> wrote in message
news:oufqgg$3nu$1...@gioia.aioe.org...

+1
Et pour ce qui est de ne pas être exposé on a un certain nombre de ports
et aussi un tunnel :-)
Outre le net on capte la radio et la TV Anglaise facilement.
Ils nous ont donné un fameux coup de main pendant des guerres récentes.

[pro-(pro)-pro-prom]

"bilou" <pad...@free.fr> Wrote in message:

c'était des guerres mondiales et pas France - Allemagne.....

[Chico T]

Le 14/11/17 à 22:25, joye a écrit :

N'importe quoi. Des 31 pays qui précèdent la France sur la liste, la
grande majorité n'ont jamais été colonies britanniques. Ils sont souvent
bien plus éloignés de la GB que n'est la France, et leurs langues ont
bien moins en commun avec l'anglais que n'a le français.

Mais joue ton jeu si tu veux. On fait ce dont on est capable.

[Chico T]

Le 14/11/17 à 16:55, Le Pépé à chênes a écrit :

On peut tout aussi bien demander : pourquoi les Anglais sont-ils aussi
nuls en langues étrangères ?

La réponse est peut-être la même : vouloir c'est pouvoir.

[Athel Cornish-Bowden]

On 2017-11-14 22:25:22 +0000, joye said:

> On 11/14/2017 3:56 PM, Le Pépé à chênes wrote:
>
>>     Voici :
>> <http://www.laprovence.com/article/societe/4707888/pourquoi-les-francais-sont-ils-aussi-nuls-en-anglais.html>
>>
>
> C'est truqué. Par exemple, le 5, Singapour, était colonie britannique
> jusqu'en 1942, et puis encore un peu entre 1945 et 1946.

Plus encore. J'habitais à Singapour de 1947 jusqu'à 1950, et il était
toujours sous contrôle britannique.

J'ai passé un jour là en 1996, et j'ai été impressioné que _tous_ les
signes officiels sur les routes étaient en anglais, et seulement en
anglais : rien en malais, chinois ou tamil. Les publicités commerciales
aussi utilisaient l'anglais plus que les autres. Il serait impossible à
vivre à Singapour sans connaissance de l'anglais écrit.

Je serai là de nouveau en février prochain : il sera intéressant de
voir si ces choses ont changé.

>
> La France n'a pas été contrôlée par l'Angleterre depuis 1453 (si l'on
> ne compte pas Calais).
>
> ;-)

--
athel

[Athel Cornish-Bowden]

On 2017-11-15 09:21:36 +0000, Chico T said:

> Le 14/11/17 à 16:55, Le Pépé à chênes a écrit :
>>     Sur LaProvence.com :
>>
>>     "Bien loin du podium, la France est 32e sur 80. Elle fait partie
>> des plus mauvais élèves européens, juste avant l'Italie. [...] Le
>> problème réside essentiellement en ce que les Français ne sont pas
>> suffisamment exposés à l'anglais."
>
> On peut tout aussi bien demander : pourquoi les Anglais sont-ils aussi
> nuls en langues étrangères ?

A part l'Allemagne, tous les grands pays de l'Europe (Royaume Uni,
France, Italie, Espagne, Russie ...) sont nuls en langues étrangères.
Tout le monde parle anglais en Pays-Bas et les pays scandinaves, et
beaucoup aussi au Portugal et Belgique. Il y a 30 ans l'Espagne était
aussi nulle, ou pire, que la France et l'Angleterre, mais ils ont fait
beaucoup d'efforts depuis.

Dans le monde universitaire Belgique est un cas spécial : les
francophones ne veulent pas (ou ne peuvent pas) parler flamand ; les
néerlandophones ne veulent pas parler français ; donc souvent ils
communiquent entre eux en anglais. Quand j'ai participé dans un congrès
de la Société Belge de Biochimie et de Biologie Moléculaire à
Louvain-la-Neuve tout était en anglais.

Il y a 20 ans nous avions un projet avec un Bruxellois francophone
pendant lequel nous avons visité un labo à Louvain (Leuven). Toutes les
discussions étaient en anglais. Deux ans après nous étions avec les
mêmes deux personnes à Barcelone, et nous parlions français ensemble
sans inhibitions. Nous avons posé la question à notre ami Bruxellois,
et il a dit qu'il n'y a aucun problème pour un Flamand de parler
français si il n'est pas en Belgique !

On voit la même chose en Catalogne : beaucoup de Catalans prétendent
qu'ils ne peuvent pas parler espagnol, et pendant un congrès de la
Société Espagnole de Biochimie et de Biologie Moléculaire à Cordoue en
2010 ils ont tous présenté leurs conférences en anglais. Leurs
présentations n'étaient pas très mauvaises, mais quand j'avais posé une
question en anglais le jeune conférencier était incapable de comprendre
la question ou répondre. Donc j'ai reposé la question en espagnol et il
n'avait aucune difficulté de comprendre et de répondre (en espagnol).

>
> La réponse est peut-être la même : vouloir c'est pouvoir.

--
athel

[pro-pro-prom]

Chico T <chi...@corbeille.automatique> Wrote in message:

> La réponse est peut-être la même : vouloir c'est pouvoir.

L'expression commune est :
Quand on veut on peut.

Donc pouvoir c'est vouloir et non l'inverse.

[RVG]

En gros les pays de langues latines souffrent avec les langues germaniques.
Où est la surprise ?

Les Russes exècrent la langue anglaise mais la maîtrisent mieux du fait
de méthodes d'apprentissage héritées des écoles d'espionnage.

Et la moitié au moins du globe a fait partie du dominion britannique,
donc ça ne compte pas.

--
« Les philosophes : le monde n'a pas d'âge. L'humanité se déplace,
simplement. Vous êtes en Occident, mais libre d'habiter dans votre
Orient, quelque ancien qu'il vous le faille, — et d'y habiter bien. Ne
soyez pas un vaincu. Philosophes, vous êtes de votre Occident.»
Arthur Rimbaud

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/

[Chico T]

Le 15/11/17 à 13:08, pro-pro-prom a écrit :
> Chico T wrote in message:

>> La réponse est peut-être la même : vouloir c'est pouvoir.
>
> L'expression commune est :
> Quand on veut on peut.
>
> Donc pouvoir c'est vouloir et non l'inverse.

Non, c'est bien vouloir, c'est pouvoir.

« Voir, c'est savoir ; vouloir, c'est pouvoir ; oser, c'est avoir » -
Alfred de Musset.

« /Vouloir, c'est pouvoir/ remonte à l'apôtre saint Paul » - Françoise
Bulman, 'Dictionnaire des proverbes anglais-français, français-anglais'.

Etc..

[pro-pro-prom]

Chico T <chi...@corbeille.automatique> Wrote in message:

Oui tu as raison. Je ne connaissais pas.

[pro-pro-prom]

Athel Cornish-Bowden <acor...@imm.cnrs.fr> Wrote in message:
> snip

Bonne analyse intéressante.

Je trouve que les jeunes français
se débrouillent assez bien
maintenant avec l'anglais, ou s'y intéressent beaucoup plus. Ce
qui n'est pas toujours le cas avec les espagnols ou les italiens.
Allemagne de l'Ouest se débrouille mieux que l'Allemagne de
l'est, cependant il arrive assez régulièrement que certains
jeunes derrière des caisses ou autres en Allemagne de l'Ouest
galèrent en anglais. Ce n'est qu'un ressenti je ne fréquente pas
assez tous ces endroits et encore moins maintenant
malheureusement.

[bilou]

"RVG" <not....@themoment.invalid.org> wrote in message
news:ouiig4$p34$1...@blueduskconspiracy.eternal-september.org...

> de méthodes d'apprentissage héritées des écoles d'espionnage.

Ca existe ça des écoles d'espionnage ?

[RVG]

Ça a existé. Le KGB avait des villages-écoles entiers où tous les
habitants parlaient une même langue étrangère (anglais, français,
allemand, etc.) en vue de leur implantation à long terme dans un pays-cible.
Dans les années 90 j'ai connu en Angleterre une Sibérienne qui parlait
un français impeccable sans avoir jamais mis les pieds dans un pays
francophone.

[RVG]

Le 17/11/2017 à 08:45, RVG a écrit :
> Le 16/11/2017 à 23:10, bilou a écrit :
>> "RVG" <not....@themoment.invalid.org> wrote in message
>> news:ouiig4$p34$1...@blueduskconspiracy.eternal-september.org...
>>> de méthodes d'apprentissage héritées des écoles d'espionnage.
>> Ca existe ça des écoles d'espionnage ?
>>
>
> Ça a existé. Le KGB avait des villages-écoles entiers où tous les
> habitants parlaient une même langue étrangère (anglais, français,
> allemand, etc.) en vue de leur implantation à long terme dans un pays-cible.
> Dans les années 90 j'ai connu en Angleterre une Sibérienne qui parlait
> un français impeccable sans avoir jamais mis les pieds dans un pays
> francophone.
>

Ils étaient détectés à leurs soins dentaires: en effet les dentistes
soviétiques bouchaient les caries à l'or pur, et les agents infiltrés
étaient ainsi identifiés lors d'une visite dentaire de routine.

[pro-pro-prom]

RVG <not....@themoment.invalid.org> Wrote in message:

> Le 17/11/2017 à 08:45, RVG a écrit :
>> Le 16/11/2017 à 23:10, bilou a écrit :
>>> "RVG" <not....@themoment.invalid.org> wrote in message
>>> news:ouiig4$p34$1...@blueduskconspiracy.eternal-september.org...
>>>> de méthodes d'apprentissage héritées des écoles d'espionnage.
>>> Ca existe ça des écoles d'espionnage ?
>>>
>>
>> Ça a existé. Le KGB avait des villages-écoles entiers où tous les
>> habitants parlaient une même langue étrangère (anglais, français,
>> allemand, etc.) en vue de leur implantation à long terme dans un pays-cible.
>> Dans les années 90 j'ai connu en Angleterre une Sibérienne qui parlait
>> un français impeccable sans avoir jamais mis les pieds dans un pays
>> francophone.
>>
>
> Ils étaient détectés à leurs soins dentaires: en effet les dentistes
> soviétiques bouchaient les caries à l'or pur, et les agents infiltrés
> étaient ainsi identifiés lors d'une visite dentaire de routine.
>
> --
> « Les philosophes : le monde n'a pas d'âge. L'humanité se déplace,
> simplement. Vous êtes en Occident, mais libre d'habiter dans votre

> Orient, quelque ancien qu'il vous le faille, ? et d'y habiter bien. Ne

> soyez pas un vaincu. Philosophes, vous êtes de votre Occident.»
> Arthur Rimbaud
>
> https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
> http://bluedusk.blogspot.fr/
> http://soundcloud.com/rvgronoff
> http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
>

Quasiment la même chose avec les extra-terrestres infiltrés. Ils
sont partout.