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trèfle chanceux

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apoulain75

unread,
Jul 19, 2004, 2:10:33 PM7/19/04
to
Bonjour,
A l'ANPE une conseillère m'a parlé d'une méthode qui s'appellerai le
trèfle chanceux. J'aimerai savoir ce que c'est.
Merci

sty

unread,
Jul 19, 2004, 2:17:41 PM7/19/04
to
"apoulain75" <apoul...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
f3eaa0a4.04071...@posting.google.com...

Bonsoir,
voici un lien qui te donnera qques infos :
http://www.google.fr/search?q=tr%C3%A8fle+chanceux&ie=UTF-8&hl=fr&btnG=Reche
rche+Google&meta=lr%3Dlang_fr

--
sty


Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 2:41:29 PM7/19/04
to
apoulain75 a écrit :

soit c'est un nouveau jeu de la française des jeux, et si decroche le
bingo bye bye anpe , soit c'est un autre truc très simple .

je resiste pas a donner ses définitions :

"Le trèfle chanceux permet de fonder le travail d'accompagnement vers
l'emploi sur une approche ouverte, systémique, des problématiques
d'insertion et de disposer d'un modèle structurant tout en n'étant pas
réducteur."

"Un des points forts du "trèfle chanceux" réside dans l'aide qu'il
apporte pour le repérage des dimensions de l'insertion tout en mettant
en évidence les inter-actions entre ces dimensions.
il propose des repères méthodologiques en phase avec nos pratiques :
travail sur les dimensions inter personnelles et intra personnelles,
prise en compte de la dynamique du groupe, approche expérientielle et
application de démarches de résolution de problèmesil

Les quatre dimensions du trèfle chanceux engendrent cinq positions par
rapport à l’insertion professionnelle, chacune d’entre elles
correspondant à un degré précis d’employabilité (Limoges, 1987). Le plus
haut niveau d’employabilité signifie l’optimalisation des chances de
trouver un emploi correspondant au soi comme tra­vailleur potentiel d’un
individu et dans le laps de temps le plus court possible. Dans le
langage du trèfle chanceux, cela revient à dire la maîtrise et
l’interaction cons­tante des quatre dimensions. Bref, l’employabilité
c’est, à un moment donné (envi­ronnement), la meilleure personne (soi)
qui cherche ou crée un emploi au meilleur endroit (lieu) et de la
meilleure façon (méthode) dans un laps de temps le plus près possible de
zéro (Limoges et Boudreau, 1987).

un petit passage pas mal :


Dans cette figure où le trèfle chanceux est repris, ces positions sont
représentées par des lettres majuscules. L’intersection A indique la
position de contrôle et d’utilisation des quatre dimensions,
l’intersection B le contrôle des dimensions soi x lieu x environnement,
l’intersection C le contrôle des dimensions soi x méthode x
environnement, l’intersection D la maîtrise des dimensions soi x
environnement. On voit très bien qu’en plus d’optimaliser ces trois
premières interactions, l’introduction de la dimension environnement
socio-politico-économique fait émerger une autre intersection,
c’est-à-dire l’intersection D faite des dimensions soi x envi­ronnement
. Enfin, la position grand E représente le pôle extrême et externe par
rapport à la démarche d’insertion professionnelle, c’est-à-dire la
personne qui ne contrôle aucune des quatre dimensions du trèfle
chanceux. Il s’agit ici du plus bas niveau d’employabilité.

Extrait de "Trouver son travail" Jacques Limoges, Robert Lemaire, France
Didier Editions Fidès, Montréal, 1987


j'aurais préfere intituler les positions de l'employabilité " le kama
soutra de l'insertion professionnelle " mais le chercheur aurait sans
doute pas aimé :) donc dans le jargonnant on fait pas mieux.
quand on me dit que les français sont compliqués, bah le canada en
produit aussi des professeur Tournesol.

pour faire très simple, ca a etre une methode qui permet a toi de savoir
toi quoi faire comme boulot si toi pas savoir.
j'ai un peu résumé mais la je suis encore :)
bon courage en tous cas et viens nous raconter ce que tu as vecu. ca
sera moins terrible que ca , une foi smis en animation

Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 3:07:43 PM7/19/04
to
>
> Bonsoir,
> voici un lien qui te donnera qques infos :
>
http://www.google.fr/search?q=tr%C3%A8fle+chanceux&ie=UTF-8&hl=fr&btnG=Reche
> rche+Google&meta=lr%3Dlang_fr
>

salut sty.
bravo pour tes progrès "usenetiens". ca rentre :)
mais comme tu vois ton lien ne fonctionne pas. Il est trop long et OE le
coupe à la longueur de la ligne.

un petit truc pour eviter cela :
tu peux utiliser minilien
www.minilien.com
tu tappes ton url et tu as un truc tout mini qui passera bien sur les
forums.

ou mieux pour pas te fatiguer.
tu télécharges Firefox. tu le feras tot ou tard.
http://www.mozilla.org/products/firefox/

puis une petite extension :
http://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=126&vid=189&category=
tu vois, c'est long ce truc. Tinyurl te donne dans un clic de ton
navigateur " tyny url "=> from current url.
puis tu colles le contenu de ton presse papier sous windows, ctrl/v
http://tinyurl.com/23yy8
et la c'est raccourci et ca passe sur tous les forums en un tour de
main.

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 3:10:11 PM7/19/04
to
"apoulain75" <apoul...@hotmail.com> :

Tout est là :
http://french.scientologyhandbook.org/sh15_1.htm.

HTH.

--
Sarcasticité & Tendresse - The benwatt's Fotolog
http://www.fotolog.net/benwatt/


Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 3:26:56 PM7/19/04
to

"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:cdh6bc$g7s$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

> "apoulain75" <apoul...@hotmail.com> :
> > Bonjour,
> > A l'ANPE une conseillère m'a parlé d'une méthode qui s'appellerai le
> > trèfle chanceux. J'aimerai savoir ce que c'est.
> > Merci
>
> Tout est là :
> http://french.scientologyhandbook.org/sh15_1.htm.
>

il n'est pas scientologue jacques Limoges. tu as des infos la dessus ?
c'etait une blague ?


sty

unread,
Jul 19, 2004, 3:47:40 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> a écrit
dans le message de news: 40fc1b7c$0$15277$636a...@news.free.fr...

> >
> > Bonsoir,
> > voici un lien qui te donnera qques infos :
> >
>
http://www.google.fr/search?q=tr%C3%A8fle+chanceux&ie=UTF-8&hl=fr&btnG=Reche
> > rche+Google&meta=lr%3Dlang_fr
> >
>
> salut sty.
> bravo pour tes progrès "usenetiens". ca rentre :)
> mais comme tu vois ton lien ne fonctionne pas. Il est trop long et OE le
> coupe à la longueur de la ligne.
>

BEN SI KI FONCTIONNE CE LIEN / YAKA l'essayer oh ! Mais effectivement ja pas
compris comment faire le minilien !

> un petit truc pour eviter cela :
> tu peux utiliser minilien
> www.minilien.com
> tu tappes ton url et tu as un truc tout mini qui passera bien sur les
> forums.

S'il te plait, Oliviegntchik, une fois pour toutes explique moi simplement
mais en détails comment je dois procéder. Dans le cas présent, je me
trouvais sur un site et j'ai fais un copié-collé (ou dit on copié-past) de
l'adresse url. Faut-il, pour créer le minilien réécrire _exactement_ ce que
j'ai copié ? Pour ce cas concret comment devrais-je faire ?
Merci pour ton aide et à +.

--
sty

>
> ou mieux pour pas te fatiguer.
> tu télécharges Firefox. tu le feras tot ou tard.
> http://www.mozilla.org/products/firefox/

Plutôt tard que tôt, vu k'j'ai retrouvé un boulot (CDD de 3 mois) mais mal
payé de chez mal payé ou tu penses, d'ailleurs.

>
> puis une petite extension :
> http://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=126&vid=189&category=
> tu vois, c'est long ce truc. Tinyurl te donne dans un clic de ton
> navigateur " tyny url "=> from current url.
> puis tu colles le contenu de ton presse papier sous windows, ctrl/v
> http://tinyurl.com/23yy8
> et la c'est raccourci et ca passe sur tous les forums en un tour de
> main.
>

Bon jva essayer un ot jour, là choui naz !
Bone nuit.

--
sty


sty

unread,
Jul 19, 2004, 3:52:29 PM7/19/04
to
"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: cdh6bc$g7s$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

> "apoulain75" <apoul...@hotmail.com> :
> > Bonjour,
> > A l'ANPE une conseillère m'a parlé d'une méthode qui s'appellerai le
> > trèfle chanceux. J'aimerai savoir ce que c'est.
> > Merci
>
> Tout est là :
> http://french.scientologyhandbook.org/sh15_1.htm.

Scientologie ? mais j'hallucine !
Bon, je voulais me coucher mais alors là !
Amélie POULAIN (apoulain75" <apoul...@hotmail.com>) va prendre peur !
Donnes nous + d'infos, please.

--
sty

M

unread,
Jul 19, 2004, 3:54:49 PM7/19/04
to
sty wrote:

>
> S'il te plait, Oliviegntchik, une fois pour toutes explique moi simplement
> mais en détails comment je dois procéder. Dans le cas présent, je me
> trouvais sur un site et j'ai fais un copié-collé (ou dit on copié-past) de
> l'adresse url. Faut-il, pour créer le minilien réécrire _exactement_ ce que
> j'ai copié ? Pour ce cas concret comment devrais-je faire ?
> Merci pour ton aide et à +.
>

1) tu fais copier
2) tu vas sur le site www.minilien.com
3) dans la boite de dialogue tu "colles" l'url prealablement copiée
4) tu appuies sur le bouton et hop

-> le site minilien.com te donne une nouvelle url toute petite (donc
elle tu peux faire un copier-coller dans un message de news) et qui en
plus est un "synonyme" de ton addresse originelle

magique non :-)

@+

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 3:58:32 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :

> > > Bonjour,
> > > A l'ANPE une conseillère m'a parlé d'une méthode qui s'appellerai le
> > > trèfle chanceux. J'aimerai savoir ce que c'est.
> > > Merci
> >
> > Tout est là :
> > http://french.scientologyhandbook.org/sh15_1.htm.
> >
>
> il n'est pas scientologue jacques Limoges. tu as des infos la dessus ?
> c'etait une blague ?

Attendez, je regarde dans mes quatre chemises cartonnées contenant
une feuille chacune :)

sty

unread,
Jul 19, 2004, 4:00:48 PM7/19/04
to
"M" <TRASHmai...@laposte.netTRASH> a écrit dans le message de news:
cdh8tn$v9t$1...@news-reader5.wanadoo.fr...

Oui, magic !!! c'est top ! pour une non-informaticocinienne tu peux pas
savoir !
Merci M. tu deviens sympa, tout d'1 coup.
Bon assez plaisanté, je file au lit car demain, ils m'attendent !

--
sty

>
> @+


sty

unread,
Jul 19, 2004, 4:03:04 PM7/19/04
to
"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: cdh962$if$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
Et pour l'ADVP tu peut aussi faire ton enquête "quatre chemises cartonnées
contenant
> une feuille chacune :)" ?
Tchao

--
sty


Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 4:11:04 PM7/19/04
to

"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdh9ah$tfg$2...@news-reader2.wanadoo.fr...

> Oui, magic !!! c'est top ! pour une non-informaticocinienne tu peux
pas
> savoir !
> Merci M. tu deviens sympa, tout d'1 coup.

si tu le connaissais un peu, non seulement il est très sympa mais un
redoutable séducteur :)


Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 4:13:39 PM7/19/04
to

"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdh8qu$rfe$2...@news-reader2.wanadoo.fr...

> "Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de

>


> Scientologie ? mais j'hallucine !
> Bon, je voulais me coucher mais alors là !

t'inquiète, florian est un grand maitre du sarcasme.
m'a semé le trouble un instant.
on s'incline bien bas.

je viens de decouper un poulet pour lire dans la pensée du maitre :
" truc foireux aussi con que la scientologie ".
j'ai bon maitre ?


sty

unread,
Jul 19, 2004, 4:12:38 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> a écrit
dans le message de news: 40fc2a69$0$15273$636a...@news.free.fr...
Waouh, je vais au lit toutsuit

--
sty


Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 4:16:23 PM7/19/04
to

"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdh8ht$qas$2...@news-reader2.wanadoo.fr...
> >
>
http://www.google.fr/search?q=tr%C3%A8fle+chanceux&ie=UTF-8&hl=fr&btnG=Reche
> > > rche+Google&meta=lr%3Dlang_fr

> BEN SI KI FONCTIONNE CE LIEN / YAKA l'essayer oh ! Mais effectivement
ja pas

c'est vrai que sur le coup du tu as une chance pas possible :)
un peu long et hors charte a expliquer .
la chance sourit parfois aux audacieux :)

Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 4:17:53 PM7/19/04
to

"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdha0n$vme$2...@news-reader2.wanadoo.fr...

deja ? ou lala ...
M je te savais pas si rapide .
c'est vrai que tu voles maintenant :)

allez bonne nuit.


Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 4:38:47 PM7/19/04
to
"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> :

> > > Bonjour,
> > > A l'ANPE une conseillère m'a parlé d'une méthode qui s'appellerai le
> > > trèfle chanceux. J'aimerai savoir ce que c'est.
> > > Merci
> >
> > Tout est là :
> > http://french.scientologyhandbook.org/sh15_1.htm.
>
> Scientologie ? mais j'hallucine !
> Bon, je voulais me coucher mais alors là !
> Amélie POULAIN (apoulain75" <apoul...@hotmail.com>) va prendre peur !
> Donnes nous + d'infos, please.

Derrière toute argumentation, toute théorie, se cache des conceptions
philosophiques, des choses, des propositions, que l'on tient pour vraies
sans en avoir conscience. Examinez par exemple le rapport à la chance
sous-jacent à la méthode du trèfle transgénique et au lien que je cite,
comparez la réponse de l'ANPE et celles de la scientologie en appliquant
le lien cité au pauvre petit demandeur d'emploi donc désinséré et en pleins
confusion et trouble socio-psychologiques, la conduite à tenir (mise en
oeuvre d'une politique, même inconsciemment) face aux "difficultés de
la vie".

Promettez-moi d'être forte si vous trouvez des ressemblances avec
votre philosophie personnelle :) Seul Ctrl-CCtrl-VOliviegntchik
viendra insinuer que vous êtes une SCIENTOLOGUE :) Quand
ça prend une dimension institutionnelle, et qu'il n'y a pas de véritable
pluralité de conscience, par contre... Alors heureusement que des
sectes existent, ça introduit un minimum de pseudo-concurrence dans
notre économie militaro-industrielle stalinienne de marché...

de l'emploi :)

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 4:40:25 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :

> > Scientologie ? mais j'hallucine !
> > Bon, je voulais me coucher mais alors là !
>
> t'inquiète, florian est un grand maitre du sarcasme.
> m'a semé le trouble un instant.
> on s'incline bien bas.
>
> je viens de decouper un poulet pour lire dans la pensée du maitre :
> " truc foireux aussi con que la scientologie ".
> j'ai bon maitre ?

L'ANPE est une SECTE, et une secte c'est pas CON, c'est
DANGEREUX.

M

unread,
Jul 19, 2004, 4:42:24 PM7/19/04
to
Oliviegntchik wrote:
> c'est vrai que tu voles maintenant :)

bientôt, bientôt ;-)

M

unread,
Jul 19, 2004, 4:43:39 PM7/19/04
to
sty wrote:


> Oui, magic !!! c'est top ! pour une non-informaticocinienne tu peux pas
> savoir !
> Merci M. tu deviens sympa, tout d'1 coup.

ah, dois-je en déduire que je ne l'étais pas avant ?
:-)

> Bon assez plaisanté, je file au lit car demain, ils m'attendent !
>

bonne nuit

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 4:45:53 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :

> la chance sourit parfois aux audacieux :)

Magnifique, Maître Skippy Force Santé Gloire ! :)

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 4:52:07 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> a:

> > Oui, magic !!! c'est top ! pour une non-informaticocinienne tu peux
> > pas
> > savoir !
> > Merci M. tu deviens sympa, tout d'1 coup.
>
> si tu le connaissais un peu, non seulement il est très sympa mais un
> redoutable séducteur :)

C'est marrant ça, à chaque fois qu'on aborde un sujet de fond
vous courez vous réfugier dans la convivialité :)

Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 4:57:33 PM7/19/04
to

"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:cdhbkl$608$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
> "Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :

>
> L'ANPE est une SECTE, et une secte c'est pas CON, c'est
> DANGEREUX.

voila les sectes maintenant , manquaient plus qu'elles :) je craque .
je me demande qui va bientôt débarquer sur le forum .
je m'attend a voir Philippe lheureux pour nous expliquer qu'on a jamais
recruté d'astronautes a la NASA :)
d'ailleurs l'ANPE n'existe pas.


Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 5:02:21 PM7/19/04
to

"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:cdhcaj$5s8$1@news->

> C'est marrant ça, à chaque fois qu'on aborde un sujet de fond
> vous courez vous réfugier dans la convivialité :)

c'etait ca ton sujet de fond qui provoquait notre convivialité ?


> "sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de

>Waouh, je vais au lit toutsuit

C'est le sujet de fond dans la couche, pas dans la main alors.

Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 5:06:39 PM7/19/04
to

"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:cdhbhj$8ue$1...@news-reader5.wanadoo.fr...

> Promettez-moi d'être forte si vous trouvez des ressemblances avec
> votre philosophie personnelle :) Seul Ctrl-CCtrl-VOliviegntchik
> viendra insinuer que vous êtes une SCIENTOLOGUE :) Quand
> ça prend une dimension institutionnelle, et qu'il n'y a pas de
véritable
> pluralité de conscience, par contre... Alors heureusement que des
> sectes existent, ça introduit un minimum de pseudo-concurrence dans
> notre économie militaro-industrielle stalinienne de marché...
> de l'emploi :)

n'essaye meme pas d'approcher la complexité du discours du trefle
parfumé.
tu restes encore compréhensible :)

devait ecrire la méthode du " trefle parfumé " pour trouver un emploi.
sachant qu'on se torche le cul avec les cv, ca pourrait interesser l'
anpe :)

allez bonne nuit a tous.
je vais faire comme sty.


Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 5:15:50 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :
> > L'ANPE est une SECTE, et une secte c'est pas CON, c'est
> > DANGEREUX.
>
> voila les sectes maintenant , manquaient plus qu'elles :) je craque .
> je me demande qui va bientôt débarquer sur le forum .

Les Envahisseurs sont déjà là :) Il ne nous reste plus qu'à convaincre
un monde incrédule :)

> je m'attend a voir Philippe lheureux pour nous expliquer qu'on a jamais
> recruté d'astronautes a la NASA :)

Examinez cette phrase avec au moins un autre sens que celui que vous
lui donnez et qui vous paraît évident. Si vous êtes un honnête homme
rationnel, admettez que c'est vrai, dans le cadre d'un pur jeu de l'esprit
à durée limitée dans le temps, et examinez les conséquences qui viennent
au vôtre.

Pendant des siècles et à travers différentes civilisations des mathématiciens
se sont échinés à vouloir démontrer le cinquième postulat des Eléments
d'Euclide (deux droites sont parallèles lorsque si une troisième les coupe
gna gna gna ce qui nous met la perpendiculaire à 90 degrés). A la fin il
y a un mec qui, au bout du rouleau, s'est violé en posant l'idée que deux
droites pouvaient être parallèles pour un angle autre que 90°, espérant
aboutir à une contradiction à un moment... et ça a donné plus tard les
géométries non-euclidiennes. Et l'indécidable.

Et la prise de décision, dans les entreprises, c'est pas une si mince
affaire :) C'est la problématique du recrutement :)

> d'ailleurs l'ANPE n'existe pas.

Le chômage est une invention, ne l'oubliez pas :) L'ANPE, bien
qu'archaïque, n'est pas une découverte archéologique :)

Vous connaissez l'extrapolation du théorème d'incomplétude de
Gödel ? :)

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 5:19:05 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :

> n'essaye meme pas d'approcher la complexité du discours du trefle
> parfumé.
> tu restes encore compréhensible :)
>
> devait ecrire la méthode du " trefle parfumé " pour trouver un emploi.
> sachant qu'on se torche le cul avec les cv, ca pourrait interesser l'
> anpe :)
>
> allez bonne nuit a tous.
> je vais faire comme sty.

Veinard, moi j'ai pas encore bouffé :)

Bisous :)

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 5:26:18 PM7/19/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> :

> > C'est marrant ça, à chaque fois qu'on aborde un sujet de fond
> > vous courez vous réfugier dans la convivialité :)
>
> c'etait ca ton sujet de fond qui provoquait notre convivialité ?
>
> > "sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> >Waouh, je vais au lit toutsuit
>
> C'est le sujet de fond dans la couche, pas dans la main alors.

Et dans convivialité il y a ?..

Ca et le CV parfumé (pas plus d'une seule feuille suffit (enfin d'après certaines
obédiences TREhics)) je vous trouve très scato, tonight :)

Le passage du stade anal au stade génital, un petit pas pour l'homme,
un grand paspas pour l'humanité ;-)

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 5:39:33 PM7/19/04
to
"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr>:

> Et pour l'ADVP tu peut aussi faire ton enquête "quatre chemises cartonnées
> contenant
> > une feuille chacune :)" ?
> Tchao

"Présentation des moyens matériels nécessaires : 4 sous-chemises, chaque
chemise correspondant à "une feuille". Cette exigence à une importance
symbolique pour les élèves nécessaire dans cette approche systémique."
http://www.ac-creteil.fr/sms/bimet_4t.htm

laurent2

unread,
Jul 19, 2004, 6:42:08 PM7/19/04
to
salut,
Le trèfle hanceux est une méthodologie d'entretien qui permet de déterminer
les atouts et difficultés d'un demandeur d'emploi.
En résumé, l'entretien balaie 4 "dimensions"
- "Le soi": ses connaissances, ses expériences profesionnelles, ses
motivationsle poussant à agir,
ses aptitudes, son comportement, ses contraintes personnelles, ses moyens
matériels, etc
- "Le territoire": lieux où il peut exercer son emploi ( entreprises ),
lieux de recherche d'information, mobilité ( géographique et
professionnelle...), réseau professionnel et personnel.etc
- "La méthode": organisation dans la démarche de recherche d'emploi,
maitrise des techniques,
qualité des outils de recherche ( cv, lettres ) etc
- " L'environnement socio-politico-économique": connaissance du
fonctionnement du marché, règles de recrutement, connaissance du
fontionnement des entreprises, qualifications recherchées etc.

Cette méthode permet de mesure le degré d'autonomie et de connaitre
rapidement les besoins d'un demandeur d'emploi ( "diagnostic"!).
Le conseiller anpe peut, si necessaire, lui proposer une prestation afin de
renforcer son degré d'employabilité (ateliers, bilan de compétrences,
accompagnement dans l'emploi, appui social, formation...).

J'espère que j'ai répondu à ta question.


Laurent

"apoulain75" <apoul...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:f3eaa0a4.04071...@posting.google.com...

Florian Benoiton

unread,
Jul 19, 2004, 6:55:12 PM7/19/04
to
"laurent2" <7427...@free.fr> :

> salut,
> Le trèfle hanceux est une méthodologie d'entretien qui permet de déterminer
> les atouts et difficultés d'un demandeur d'emploi.
> En résumé, l'entretien balaie 4 "dimensions"
> - "Le soi": ses connaissances, ses expériences profesionnelles, ses
> motivationsle poussant à agir,
> ses aptitudes, son comportement, ses contraintes personnelles, ses moyens
> matériels, etc
> - "Le territoire": lieux où il peut exercer son emploi ( entreprises ),
> lieux de recherche d'information, mobilité ( géographique et
> professionnelle...), réseau professionnel et personnel.etc
> - "La méthode": organisation dans la démarche de recherche d'emploi,
> maitrise des techniques,
> qualité des outils de recherche ( cv, lettres ) etc
> - " L'environnement socio-politico-économique": connaissance du
> fonctionnement du marché, règles de recrutement, connaissance du
> fontionnement des entreprises, qualifications recherchées etc.
>
> Cette méthode permet de mesure le degré d'autonomie et de connaitre
> rapidement les besoins d'un demandeur d'emploi ( "diagnostic"!).
> Le conseiller anpe peut, si necessaire, lui proposer une prestation afin de
> renforcer son degré d'employabilité (ateliers, bilan de compétrences,
> accompagnement dans l'emploi, appui social, formation...).
>
> J'espère que j'ai répondu à ta question.
>
>
> Laurent

Hé bé, elle ferme tard votre agence. Le trèfle hanceux, excellent.

Ca vous dirait de tenter une petite expérience sur ce forum : vous
me faites passer un entretien 4D comme ça. Ca marche ?

Oliviegntchik

unread,
Jul 19, 2004, 7:01:51 PM7/19/04
to

"laurent2" <7427...@free.fr> a écrit dans le message de
news:40fc4ca1$0$1894$636a...@news.free.fr...
> salut,
> Le trèfle hanceux >

hups! enfin un autre trefle de l'emploi censé .

> Cette méthode permet de mesure le degré d'autonomie et de connaitre
> rapidement les besoins d'un demandeur d'emploi ( "diagnostic"!).
> Le conseiller anpe peut, si necessaire, lui proposer une prestation
afin de
> renforcer son degré d'employabilité (ateliers, bilan de compétrences,
> accompagnement dans l'emploi, appui social, formation...).
>
> J'espère que j'ai répondu à ta question.

dis donc laurent2, le pire, tu as l'air d'y croire ?
ca se facture combien un effeuillage de trèfle chanceux ?

PS "et elles sont où, et elles sont où les annonces sauvages ?"

sty

unread,
Jul 20, 2004, 6:20:00 PM7/20/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> a écrit
dans le message de news: 40fc525a$0$14250$626a...@news.free.fr...
Bonsoir,
La pôvre apoulain75 <apoul...@hotmail.com> elle doit être perdue dans vos
délures.
Un peu de sérieux Messieurs ! Faudrait pas oublier que tout les Demandeurs
d'Emploi ne sont pas, ni informaticien, ni _sur_diplômés, _sur_cultivés,
mais bien souvent _sub_mergés par des problématiques qui les empêchent
d'être efficace pour s'assurer une vie douillette.
L'ANPE ayant fait le choix de ne s'occuper que des publics "employables",
ayant un degré d'autonomie important = donc avec les 4 feuilles du trèfle en
place, délègue auprès de prestataires de service pour tout ce qui est
Bilans, Travail sur le Projet de la personne etc... Ces prestataires sont
payés par l'ANPE et ils peuvent être bons ou mauvais, OK. En tout cas
l'ANPE, comme elle l'annonce mais en relation les Demandeurs d'Emploi avec
les Employeurs. A part ça le fait d'avoir des gouvernement qui ne prennent
pas en compte les réalités du terrain, ne sont pas à reprocher au *brave*
agent de l'ANPE qui, of course, fait souvent plus office de guichetier (et
pas à guichet unique).
Mais ça commence à bien faire que des personnes de votre "qualité" ne cesse
de râler contre cet organisme et ses salariés.

Moi, ça ne me touche pas mais c'est du temps perdu, soyons force de
proposition et créatifs.
Bon, je me laisse aller, c'est signe que je dois me coucher.

--
sty


Oliviegntchik

unread,
Jul 20, 2004, 6:29:29 PM7/20/04
to
> Bon, je me laisse aller, c'est signe que je dois me coucher.

a chaque fois que tu viens sur le forum tu es soudain prise d'une envie
irrésistinle de te coucher :)
bizarre ca :) le trefle te trouverait il des dispositions particulieres
pour la station allongée ?


laurent2

unread,
Jul 20, 2004, 6:45:59 PM7/20/04
to

"Florian Benoiton" <florian....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdhjhf$v52$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
>Jouer à mme Soleil très peu pour moi.
Pas de "voyance en ligne..."
Je ne demande pas à mon dentiste de me soigner une carie via internet.
Je ne joue pas, désolé.


sty

unread,
Jul 20, 2004, 7:01:37 PM7/20/04
to
"Oliviegntchik" <oliviegntc...@nospam.nordnet.fr.invalid> a écrit
dans le message de news: 40fd9c41$0$2457$626a...@news.free.fr...
A c't heure-ci plus besoin de trèfle ni autre végétal, mais comme tu me
chatouilles, je me laisse tenter :
1- mon Environnement Socio Politico Economique [la complexité de la
conjoncture économico-sociale]
2- La dimension MOI [c'est à dire de mes intérêts, me reposer]
3- La dimension LIEU [mon chez moi, mon lit]
4- La dimension METHODE [la dimension méthode est la plus vulnérable, elle
se confond souvent, du moins en partie, avec la dimension lieu].

Voilà, après une journée de boulot en attendant une autre période de
Recherche d'emploi, je me REPOSE sans rêver aux trèfles ni autres
pâquerettes.
Bye. A demain, peut - être.

--
sty

Oliviegntchik

unread,
Jul 20, 2004, 7:13:41 PM7/20/04
to

"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdk5rh$hde$2...@news-reader4.wanadoo.fr...

> Bonsoir,
> La pôvre apoulain75 <apoul...@hotmail.com> elle doit être perdue
dans vos
> délures.

mais non mais non. d'abord elle a toutes les infos disponibles et
surtout j'espere qu'elle comprendra que l'humour est un moyen de prendre
une distance avec ce qu'on nous propose.
Tu ne trouves deja pas infantilisant l'appellation de " trèfle chanceux
" ?


> Un peu de sérieux Messieurs !

alors tu as echappé a la version sonore du "trefle parfumé ".
j'ai pas osé mettre par peur de scatologie répétée

Faudrait pas oublier que tout les Demandeurs
> d'Emploi ne sont pas, ni informaticien, ni _sur_diplômés,
_sur_cultivés,
> mais bien souvent _sub_mergés par des problématiques qui les empêchent
> d'être efficace pour s'assurer une vie douillette.

je ne suis ni informaticien ni sur-diplomé ni sur-cultivé.
je reconnais que florient et moi on est parti dans une sorte de délire,
mais je trouve justement le sujet délirant dans sa prétention et ses
concepts décrits plus hauts.

> L'ANPE ayant fait le choix de ne s'occuper que des publics
"employables",
> ayant un degré d'autonomie important = donc avec les 4 feuilles du
trèfle en
> place,

la prochaine fois qu'on me demande si j'ai les 4 feuilles en place, je
ne serai pas inquiet alors :)

ca m'inspire une approche a la raymond devos cette histoire.

"j'ai pas eté embauché, j'avais pas de trefle ".
- mais durant l'entretien, vous vous etes tenu a carreau pourtant ?
ah ca pour sur, mais ce recruteur n'avait pas de coeur...
-faudrait savoir monsieur, il n'avait pas de coeur ou pas de trefle ???
non, c'est moi qui n'avait pas assez de trefle .
- mais à quel jeu vous jouez la ? vous deviez quand meme avoir quelques
atouts ?
men non, parce que je voulais d'abord me faire un peu de blé . du coup,
pour le trefle ca collait plus .
yavait plus la place.j'avais pas la bonne feuille au bon endroit et
pourtant j'etais si près ...."

délègue auprès de prestataires de service pour tout ce qui est
> Bilans, Travail sur le Projet de la personne etc... Ces prestataires
sont
> payés par l'ANPE et ils peuvent être bons ou mauvais, OK.

et ?

En tout cas
> l'ANPE, comme elle l'annonce mais en relation les Demandeurs d'Emploi
avec
> les Employeurs. A part ça le fait d'avoir des gouvernement qui ne
prennent
> pas en compte les réalités du terrain, ne sont pas à reprocher au
*brave*
> agent de l'ANPE qui, of course, fait souvent plus office de guichetier
(et
> pas à guichet unique).

ils vont apprécier de se voir comparer au role de guichetier :)

> Mais ça commence à bien faire que des personnes de votre "qualité" ne
cesse
> de râler contre cet organisme et ses salariés.

je ne me sens pas concerné . j'ai une position très modérée sur l'ANPE.
je rale encore moins contre ses salariés.
dans ce cas precis, c'est a la méthodologie jargonnante que je m'en
prenais.
c'est l'utilisation de ce type de vocaulaire, purement conceptuel et
jargonnnant qui pousse à la marginalisation et prend les chomeurs pour
des rats de laboratoire qu'on fait rentrer dans des cases.

> Moi, ça ne me touche pas mais c'est du temps perdu, soyons force de
> proposition et créatifs.

quand quelque chose te touche, ce n'est pas forcement du temps perdu.
alors propOSONS :)

> Bon, je me laisse aller, c'est signe que je dois me coucher.

beaux reves si tu dors en ce moment


Oliviegntchik

unread,
Jul 20, 2004, 7:16:01 PM7/20/04
to

"sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdk89j$b2$2...@news-reader2.wanadoo.fr...

pas mal :)
allez bonne nuit et merci de cette adaptation du trefle chanceux .
c'etait bien :)


Oliviegntchik

unread,
Jul 20, 2004, 7:48:18 PM7/20/04
to

> "sty" <s...@invalid.wanadoo.fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de

> news:cdh8qu$rfe$2...@news-reader2.wanadoo.fr...

j'avais essayé de t'envoyer un mail en privé sur l'adresse que tu as
donnée.
(en faisant sauter le milieu)
le serveur me repond ca

The SMTP Server program
ton adresse : wanadoo.fr platform: said: 552 5.2.2 Over quota

tu es sure de vider ta boite mail et de ne pas laisser les messages sur
le serveur ?
sinon, plus personne ne peut t'ecrire . tu recois bien tes nouveaux
mails la dessus?


sty

unread,
Jul 21, 2004, 12:56:45 PM7/21/04
to
"Oliviegntchik" a écrit à "sty"

> j'avais essayé de t'envoyer un mail en privé sur l'adresse que tu as
> donnée.
> (en faisant sauter le milieu)
> le serveur me repond ca
>
> The SMTP Server program
> ton adresse : wanadoo.fr platform: said: 552 5.2.2 Over quota

Comprends pas tout ça !

>
> tu es sure

_sûr_

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