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[reaction] un sondage place l' epita au dessus de SUPELEC et de l' ecole des mines de paris

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Hastur

unread,
Jul 27, 2002, 8:20:27 AM7/27/02
to
J' ai trouvé ca sur le site d'
pita( http://www.epita.fr/actualite/actu-pedago.html ) :
-Le sondage est il bidon ? Y a un truc, mais ou?

"Enquête Entreprendre / SOFRES, palmarès des Grandes Ecoles d'Informatique :
EPITA est dans le groupe leader.

L'EPITA arrive dans le groupe de tête du palmarès que publie Entreprendre
sur les grandes écoles d'ingénieurs et d'informatique.

La revue Entreprendre a publié dans son numéro d'Avril 2002 une enquête
exclusive en collaboration avec la SOFRES sur le palmarès des grandes écoles
d'ingénieurs et d'informatique.


Pour réaliser son enquête, la SOFRES a interrogé 300 patrons de PME, des
directeurs généraux.
A l'issue de cette enquête, EPITA arrive en 2ème position du classement Top
of Mind (première citation) et 3ème dans le même Top of Mind, en cumul des
citations. Elle est à côté de Centrale Paris et l'INSA Lyon.
Très bon résultat pour l'EPITA qui devance ainsi des écoles d'ingénieurs
plus anciennes comme SUPELEC ou l'Ecole des Mines.

Cette enquête ne fait que confirmer ce que nous savions déjà sur la
perception que les entreprises, les managers, les hommes de terrain, ont de
l'EPITA. Elles sont très nombreuses à s'adresser à notre service des
Relations Entreprises pour déposer leurs offres d'emploi, offres de stages
et autres propositions de collaboration."


JC

unread,
Jul 27, 2002, 8:33:11 AM7/27/02
to
Hastur <dieu....@laposte.fr> wrote:

> L'EPITA arrive dans le groupe de tête du palmarès que publie
> Entreprendre sur les grandes écoles d'ingénieurs et d'informatique.


[...]


> A l'issue de cette enquête, EPITA arrive en 2ème position du
> classement Top of Mind (première citation) et 3ème dans le même Top
> of Mind, en cumul des citations. Elle est à côté de Centrale Paris et
> l'INSA Lyon.

Qui ignorait que Centrale Paris était une grande école d'informatique ?

C'est d'ailleurs pour cela que les gens y vont....


(...)


Comment k'on dit déjà ?

eeeeuh, "don't feed the troll" ... ? c'est ça non ?


Hastur

unread,
Jul 27, 2002, 8:40:39 AM7/27/02
to
Ceci n' est pas un troll :) Je me demande quelle valeur attribuer aux
classements en general ...

Clément Séveillac

unread,
Jul 27, 2002, 9:00:47 AM7/27/02
to
Ce Sat, 27 Jul 2002 14:40:39 +0200,
Hastur <dieu....@laposte.fr> écrivait :

>Ceci n' est pas un troll :) Je me demande quelle valeur attribuer aux
>classements en general ...

Et paf ! Un autre troll :)

--
clem

Guillaume de Jongh

unread,
Jul 27, 2002, 11:04:37 AM7/27/02
to
troll sur troll dans ce thread :)

In article <slrnak56bu.7bd.c...@zen.via.ecp.fr>,
clement....@centraliens.net says...

Hastur

unread,
Jul 27, 2002, 1:52:35 PM7/27/02
to
Verifiez sur le site de l' epita!! :p Comment expliquez vous que cette
ecole, svt considéré comme de la merde, soit devant SUPELEC ou l' ecole des
MINES de PARIS

Shaigan

unread,
Jul 27, 2002, 2:26:03 PM7/27/02
to
"Hastur" <dieu....@laposte.fr> a écrit dans le message de news:
newscache$zt5xzg$t5d$1...@news.tiscali.fr...

> Verifiez sur le site de l' epita!! :p Comment expliquez vous que cette
> ecole, svt considéré comme de la merde, soit devant SUPELEC ou l' ecole
des
> MINES de PARIS

Moi aussi j'aimerais bien comprendre !! Je ne cherche pas a faire de 'troll'
(d'ailleur je ne sais pas exactement ce que c'est que le troll...) mais
franchement quand je vois le rang d'epita dans ces classements... j'espere
que c'est bidon, sinon cela signifierait qu'il suffit de payer pour reussir
aussi bien que quelqu'un qui a fait Supelec ou Ensimag !!

Voila, désolé si c'est pas bien de dire ca, mais si ca vous plait pas ben...
répondez pas ;)


Benjamin Martins

unread,
Jul 27, 2002, 3:18:39 PM7/27/02
to

"Hastur" <dieu....@laposte.fr> a écrit dans le message de news:
newscache$ggqwzg$cj$1...@news.tiscali.fr...

> J' ai trouvé ca sur le site d'
> pita( http://www.epita.fr/actualite/actu-pedago.html ) :
> -Le sondage est il bidon ? Y a un truc, mais ou?
>
> "Enquête Entreprendre / SOFRES, palmarès des Grandes Ecoles d'Informatique
:
> EPITA est dans le groupe leader.
>
> L'EPITA arrive dans le groupe de tête du palmarès que publie Entreprendre
> sur les grandes écoles d'ingénieurs et d'informatique.
>
> La revue Entreprendre a publié dans son numéro d'Avril 2002 une enquête
> exclusive en collaboration avec la SOFRES sur le palmarès des grandes
écoles
> d'ingénieurs et d'informatique.
>
>
> Pour réaliser son enquête, la SOFRES a interrogé 300 patrons de PME, des
> directeurs généraux.
> A l'issue de cette enquête, EPITA arrive en 2ème position du classement
Top
> of Mind (première citation) et 3ème dans le même Top of Mind, en cumul des
> citations. Elle est à côté de Centrale Paris et l'INSA Lyon.
> Très bon résultat pour l'EPITA qui devance ainsi des écoles d'ingénieurs
> plus anciennes comme SUPELEC ou l'Ecole des Mines.

Deux points :

1°) tout d'abord les personnes interrogées sont des patrons de PME, donc pas
ceux qui s'occupent du recrutement des ingénieurs.... cette enquête est
biaisée si elle a pour but de noter la formation ou même de donner un
classement, si ce n'est par taux de reconnaissance. Pour info, mes cousins
connaissent l'EPITA ("l'école qui passe à la télé !!!") mais pas SUPELEC....

2°) Etre 'top of mind' veut dire que lorsque l'on dit "Ecole Informatique",
on répond EPITA. Mais cela ne veut pas dire que l'on considère que cette
école soit correcte.

Si l'on prend cette autre enquête de mai 2002,

http://www.01net.com/rdn?oid=181831&rub=2794&page=1-181721

on voit que l'EPITA est 46ème, avec la note de 6,1 sur 10. Cette fois ci, on
demandait non pas seulement de connaître l'école, mais de la noter.... et on
le demandait aux recruteurs....

J'en déduis que les patrons connaissent l'école (vue la pub monstrueuse qui
est faite, rien d'étonnant). mais qu'ils ne l'apprécient pas forcément.

Bref, si on demande dans la rue de citer un joueur de foot, Leboeuf sera
dans le 'top of mind'; ça n'en fera pas un bon joueur de foot.


Hastur

unread,
Jul 27, 2002, 4:08:58 PM7/27/02
to
Merci pour tes eclairantes precisions sur le topofmindisme.

jm

unread,
Jul 27, 2002, 6:45:56 PM7/27/02
to
"Hastur" <dieu....@laposte.fr> wrote in message news:<newscache$3erwzg$h61$1...@news.tiscali.fr>...

> Ceci n' est pas un troll :) Je me demande quelle valeur attribuer aux
> classements en general ...

Facile!
Tu suis les arguments de notre publicitaire préféré:
Si l'insa n'est pas première, alors le classement n'est pas valide (:

jm

jm

unread,
Jul 27, 2002, 6:50:18 PM7/27/02
to
"Hastur" <dieu....@laposte.fr> wrote in message news:<newscache$zt5xzg$t5d$1...@news.tiscali.fr>...

> Verifiez sur le site de l' epita!! :p Comment expliquez vous que cette
> ecole, svt considéré comme de la merde, soit devant SUPELEC ou l' ecole des
> MINES de PARIS

A cause de la pub que ce genre d'école paye dans les journaux qui font
les classements ?

Jean-Louis

unread,
Jul 27, 2002, 8:41:21 PM7/27/02
to
J'ai du mal à comprendre en quoi ces classements sont si importants
parce que franchement on se fout de savoir quelle école et devant une autre.
Tu choisis une école parce qu'elle te plait et non parce qu'elle est
classée à telle position à moins d'être un mouton, surtout que les critères
de classement changent à chaque fois.

Mais apparement tout ça dépasse pas mla d'entre vous puisqu'à chaque
fois que quelqu'un à le malheur de mettre les mots "Classements", "EPÏTA ou
autres" ensemble on se tape une serie de trolls qui sont peut etre amusants
une fois mais pas 10 fois dans le mois.

Sur ces bonnes paroles,
--
@+ Jean-Louis


Dom

unread,
Jul 28, 2002, 2:12:40 AM7/28/02
to
"Hastur" <dieu....@laposte.fr> wrote in message news:<newscache$ggqwzg$cj$1...@news.tiscali.fr>...

> La revue Entreprendre a publié dans son numéro d'Avril 2002 une enquête
> exclusive en collaboration avec la SOFRES sur le palmarès des grandes écoles
> d'ingénieurs et d'informatique.

Pardon mais l'EPITA n'est ni une grande ecole d'ingenieur, ni une
grande ecole d'informatique - pourquoi fait-elle partie de ce
classement?

jb tollé

unread,
Jul 28, 2002, 6:02:28 AM7/28/02
to
En ce jour du dim, 28 jui 2002 at 06:12 GMT , Dom ecrivait :

Pas une grande ecole d'ingenieur d'accord, mais je ne voit pas pourquoi ca ne serait
pas une grande ecole d'informatique, ou bien explique moi ce qu'es une grande ecole
d'info.

--
jb tollé aka CaptainFR
youpi.
jb.t...@count-zer0.net

Hastur

unread,
Jul 28, 2002, 5:57:23 AM7/28/02
to

> J'ai du mal à comprendre en quoi ces classements sont si importants
> parce que franchement on se fout de savoir quelle école et devant une
autre.
Money, Money, Money ... :)

> Tu choisis une école parce qu'elle te plait et non parce qu'elle est
> classée à telle position à moins d'être un mouton, surtout que les
critères
> de classement changent à chaque fois.
Oui c' est vrai que ce type de classement est idiot, enfin je trouve. Tjrs
est il qu' on peut toujours objectivement trier les ecoles en "groupe",
enfin je crois :)

>
> Mais apparement tout ça dépasse pas mla d'entre vous puisqu'à chaque
> fois que quelqu'un à le malheur de mettre les mots "Classements", "EPÏTA
ou
> autres" ensemble on se tape une serie de trolls qui sont peut etre
amusants
> une fois mais pas 10 fois dans le mois.
Ce n' est pas/plus troll, puisque ca a été desamorcé par notre ami Benjamin
Martin.

>
> Sur ces bonnes paroles,
> --
> @+ Jean-Louis
@+ :)
>
>
>


Nicolas Le Roux

unread,
Jul 28, 2002, 6:08:04 AM7/28/02
to
On 28 Jul 2002 10:02:28 GMT,
jb tollé <jbtollé@ratance.com> wrote:

> pas une grande ecole d'informatique, ou bien explique moi ce qu'es une grande ecole
> d'info.

Plus de 5 hectares environ. Ou alors une école avec des écrans 21 pouces.

--
Genji
Hi, my name is Morphism and I'm here to show you the Matrix

Apokrif

unread,
Jul 28, 2002, 2:20:00 PM7/28/02
to

Benjamin Martins a écrit:

>2°) Etre 'top of mind' veut dire que lorsque l'on dit "Ecole Informatique",
>on répond EPITA. Mais cela ne veut pas dire que l'on considère que cette
>école soit correcte.

Autrement dit, il se peut que cette école soit connue dans le sens où Hitler
et Landru sont connus. Et paf, un point Godwin en plus du troll :-)

--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

Hastur

unread,
Jul 29, 2002, 4:48:19 AM7/29/02
to
C ki Landru? :)

> Benjamin Martins a écrit:
>
> >2°) Etre 'top of mind' veut dire que lorsque l'on dit "Ecole
Informatique",
> >on répond EPITA. Mais cela ne veut pas dire que l'on considère que cette
> >école soit correcte.
>
> Autrement dit, il se peut que cette école soit connue dans le sens où
Hitler
> et Landru sont connus. Et paf, un point Godwin en plus du troll :-)

Je crois que ce message meriterait un prix pour son trolliassissme. Pourtant
ce n' etait pas mon intention au depart ...

Clément Séveillac

unread,
Jul 29, 2002, 8:25:49 AM7/29/02
to
Ce Mon, 29 Jul 2002 10:48:19 +0200,
Hastur <dieu....@laposte.fr> écrivait :

>C ki Landru? :)

man google ;)

--
clem

InexTenZa

unread,
Jul 27, 2002, 7:01:35 PM7/27/02
to

"Hastur" <dieu....@laposte.fr> wrote in message
news:newscache$ggqwzg$cj$1...@news.tiscali.fr...
> J' ai trouvé ca sur le site d'
> pita( http://www.epita.fr/actualite/actu-pedago.html ) :
> -Le sondage est il bidon ? Y a un truc, mais ou?
>
> "Enquête Entreprendre / SOFRES, palmarès des Grandes Ecoles d'Informatique
:
> EPITA est dans le groupe leader.

pfffffffffff
Les vacances, ca se voit... bcp plus de posts dans ce ng, et, forcement, y'a
les trolleurs qui s'exercent...

Non, mais franchement, ca date de plusieurs mois ce truc, faudrait ptet
arreter de chercher la m*** en placant epita face a tous... ce n'est ni
comme cela que l'on aura une info objective, ni que l'image de chaque ecole
sera valorisee (je pense notament a Centrale qui passe pour des provocateurs
ici...)

fu2.


InexTenZa

unread,
Jul 27, 2002, 7:05:42 PM7/27/02
to

"Shaigan" <shaigans...@ifrance.com> wrote in message
news:3d42e5ae$0$448$626a...@news.free.fr...

Si tu veux une reponse objective:

1) fais la priere que les trolleurs, notament de Centrale, soient en
vacances
2) reprere les epiteens, les centraliens, ou autres ecole que tu aimerais
comparer, et contacte nous par mail
(valable aussi pour Hastur, et les autres)

Perso, je rentre en ing2 a epita, et je repond (tant que possible
objectivement) a mes mails.

@+


InexTenZa

unread,
Jul 27, 2002, 7:12:07 PM7/27/02
to

"Benjamin Martins" <Benjamin...@wanadoo.fr> wrote in message
news:ahurm8$c12$1...@wanadoo.fr...

> Si l'on prend cette autre enquête de mai 2002,
>
> http://www.01net.com/rdn?oid=181831&rub=2794&page=1-181721
>
> on voit que l'EPITA est 46ème, avec la note de 6,1 sur 10. Cette fois ci,
on
> demandait non pas seulement de connaître l'école, mais de la noter.... et
on
> le demandait aux recruteurs....

De toute facon, et cela est valable et verifie dans tous les sondages, tu
fais dire ce que tu veux aux sondages...

Ce que je sais est que epita est tres connue, surtout pour une ecole de
moins de 20ans (premiere promo en 89), mais cela n'est evidement pas
comparable a la notoriete des grands noms d'ecole de premiere classe (ni de
seconde d'ailleurs)...

Par exemple, sur le salon Networld +Interop, un certain nombre de directeurs
connaissent bien (mention speciale au mec de RSA, qui m'a retrace toute
l'historique de l'ecole, accompagne de son jugement!!!) cette ecole.


Nicolas Le Roux

unread,
Jul 29, 2002, 7:32:07 PM7/29/02
to
On Sun, 28 Jul 2002 01:01:35 +0200,
InexTenZa <newsg...@webmails.com> wrote:

> sera valorisee (je pense notament a Centrale qui passe pour des provocateurs
> ici...)

Alors, là, je trouve ces propos choquants et injurieux. Et quand on est
politiquement correct, on ne parle pas de provocateur, mais de trolleur,
ou d'animateur de newsgroup.

--
Genji, GO pour fes

InexTenZa

unread,
Jul 29, 2002, 9:52:10 PM7/29/02
to

"Hastur" <dieu....@laposte.fr> wrote in message
news:newscache$4ieyzg$arf$1...@news.tiscali.fr...

>
> > J'ai du mal à comprendre en quoi ces classements sont si importants
> > parce que franchement on se fout de savoir quelle école et devant une
> autre.
> Money, Money, Money ... :)

T'inquiete. A moindre de vouloir faire une ecole parfaitement inconnue, tu
en auras. Que ce soit epita, supelec, insa, ou meme la fac.

> > Mais apparement tout ça dépasse pas mla d'entre vous puisqu'à chaque
> > fois que quelqu'un à le malheur de mettre les mots "Classements", "EPÏTA
> ou
> > autres" ensemble on se tape une serie de trolls qui sont peut etre
> amusants
> > une fois mais pas 10 fois dans le mois.
> Ce n' est pas/plus troll, puisque ca a été desamorcé par notre ami
Benjamin
> Martin.

euhhh... une 15aine de posts en 2 jours, vu le traffic de ce ng, c'est
considere troll quand meme ;-)


InexTenZa

unread,
Jul 29, 2002, 9:54:19 PM7/29/02
to

"Nicolas Le Roux" <ge...@2-h.org> wrote in message
news:slrnakbk3l...@zen.via.ecp.fr...

Desole...
1) c'est un exemple.
2) regarde les autres trolls... et regarde qui les a animes. Cela a
justement ete explicite par plusieurs membres.

Escuse de t'avoir choque.


InexTenZa

unread,
Jul 29, 2002, 9:55:40 PM7/29/02
to

"Nicolas Le Roux" <ge...@2-h.org> wrote in message
news:slrnak7gk3...@zen.via.ecp.fr...

> On 28 Jul 2002 10:02:28 GMT,
> jb tollé <jbtollé@ratance.com> wrote:
>
> > pas une grande ecole d'informatique, ou bien explique moi ce qu'es une
grande ecole
> > d'info.
>
> Plus de 5 hectares environ. Ou alors une école avec des écrans 21 pouces.

<dream>
Des 18pouces TFT, ca marche aussi? ;-)
</>


JC

unread,
Jul 30, 2002, 7:27:34 AM7/30/02
to
InexTenZa <newsg...@webmails.com> wrote:

Quel est le rapport même lointain ente Epita et Centrale ?

(je ne trolle pas merci)

JC

unread,
Jul 30, 2002, 7:31:35 AM7/30/02
to
InexTenZa <newsg...@webmails.com> wrote:

> Desole...
> 1) c'est un exemple.
> 2) regarde les autres trolls... et regarde qui les a animes. Cela a
> justement ete explicite par plusieurs membres.
>
> Escuse de t'avoir choque.


VOus avez un problème avec votre clavier.
Il n'écrit plus les accents....

Néanmoins nous vous escusons (sic) pour ce point précis.

Pour en revenir à Centrale il est injurieux pour la réputation de notre
école d'assimiler quelques menus plaisantins à l'ensemble de nos étudiants
qui intégreront par la suite le monde du travail (et qui sont bien entendu
infiniment plus respectables).


Bon sérieusement, pourquoi parle-t-on autant d'EPITA ici?

Regardez un peu votre poutre en précontraint avant de regarder la brise dans
l'oeil de vos aimables contributeurs d'ici bas...

Dom

unread,
Jul 30, 2002, 2:19:01 PM7/30/02
to
> Pas une grande ecole d'ingenieur d'accord, mais je ne voit pas pourquoi ca ne serait pas une grande ecole d'informatique, ou bien explique moi ce qu'es une grande ecole d'info.

Le label "grande ecole" est protege par la loi (contrairement au label
"ingenieur"). L'EPITA est donc une ecole d'ingenieur, mais
certainement pas une grande ecole (d'informatique ou autre).

Apokrif

unread,
Jul 30, 2002, 3:42:06 PM7/30/02
to
Dom a écrit:

>>Pas une grande ecole d'ingenieur d'accord, mais je ne voit pas pourquoi
ca ne
>>serait pas une grande ecole d'informatique, ou bien explique moi ce qu'es
une
>>grande ecole d'info.
>Le label "grande ecole" est protege par la loi (contrairement au label
>"ingenieur").

Je ne pense pas. Il est vrai qu'il existe une Conférence des grandes écoles,
mais AMHA l'appartenance à cette Conférence n'est ni nécessaire ni
suffisante pour qu'une école soir «grande». Il y a deux définitions
extrêmes de «grande école»:

1) Tout établissement d'enseignement supérieur qui n'est pas une université
(sauf formations intégrées aux facs ou aux lycées): cela inclut les écoles
d'ingés et de commerce, le CNAM, l'INALCO, l'EHESS... C'est la définition
adoptée par mon plan de Paris - je sais, ce n'est pas une référence en
matière de droit scolaire, mais ils ne font que traduire un usage. Dans ce
sens, l'EPITA est une grande école;

2) Uniquement les écoles les plus cotées: X, Ulm, et l'Ena; éventuellement
HEC, Centrale, Mines, Ponts...

Ensuite, on peut prendre d'autres critères comme l'appartenance à la CGE,
le fait que l'école soit plus ou moins connue... Il y a aussi le problème
des «hybrides» comme les Universités de technologie et les IEP. La
définition n'est pas seulement administrative, mais aussi sociologique !
(grande école = reproduction de l'élite, sentiment d'appartenance à un
groupe, etc.)

En ce qui concerne l'EPITA: elle se considère comme une école d'ingénieur,
sans pour autant délivrer de titre d'ingénieur. On pourrait décider de
réserver l'appellation "école d'ingé" aux écoles habilitées par la CTI. De
toute façon, l'EPITA est maintenant trop embourgeoisée, les vrais rebelz
vont ici: http://www.dmpfrance.com/hacka.php

Yo, hacking :-)
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web

InexTenZa

unread,
Jul 30, 2002, 5:31:57 PM7/30/02
to

"JC" <julien_...@hotmail.com> wrote in message
news:ai5t7t$hdl$1...@smilodon.ecp.fr...
> InexTenZa <newsg...@webmails.com> wrote:

> Quel est le rapport même lointain ente Epita et Centrale ?
>
> (je ne trolle pas merci)

Certains centraliens (ont) aime creer des trolls bien baveux ici sur
epita...


InexTenZa

unread,
Jul 30, 2002, 5:37:38 PM7/30/02
to

"JC" <julien_...@hotmail.com> wrote in message
news:ai5tfe$hdv$1...@smilodon.ecp.fr...

> InexTenZa <newsg...@webmails.com> wrote:
>
>
>
> > Desole...
> > 1) c'est un exemple.
> > 2) regarde les autres trolls... et regarde qui les a animes. Cela a
> > justement ete explicite par plusieurs membres.
> >
> > Escuse de t'avoir choque.
>
>
> VOus avez un problème avec votre clavier.
> Il n'écrit plus les accents....
>
> Néanmoins nous vous escusons (sic) pour ce point précis.

Je suis en qwerty...

> Pour en revenir à Centrale il est injurieux pour la réputation de notre
> école d'assimiler quelques menus plaisantins à l'ensemble de nos étudiants
> qui intégreront par la suite le monde du travail (et qui sont bien entendu
> infiniment plus respectables).

idem pour epita...
On reproche a epita/epitech de sortir des "aprentis hacker" pretentieux et
surs d'eux. C'est vrai pour certains elements, qyqnt un ego surdimensionne,
mais c'est loin d'etre le cas pour tous...

C'est comme partout: il suffit de quelques uns pour demonter une reputation
(phenome de contagion...)

> Bon sérieusement, pourquoi parle-t-on autant d'EPITA ici?

epita sucite beaucoup de controverses, ce qui fait que cela derape
systematiquement.
Pourquoi? A prioris, pour ces methodes de communication, son cursus, et bien
d'autres raaisons, plus ou moins justifiees d'ailleurs...

> Regardez un peu votre poutre en précontraint avant de regarder la brise
dans
> l'oeil de vos aimables contributeurs d'ici bas...

??????????


JC

unread,
Jul 31, 2002, 2:18:16 AM7/31/02
to

"Apokrif" <apok...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
mW.H02uq6.8s2@mes-

Rassurez moi vous trollez n'est ce pas ?

Xavier Marchesini

unread,
Jul 31, 2002, 3:40:14 AM7/31/02
to
Ce jour du Tue, 30 Jul 2002 23:31:57 +0200,
InexTenZa <newsg...@webmails.com> a déclaré, dans fr.education.superieur:

> Certains centraliens (ont) aime creer des trolls bien baveux ici sur
> epita...

Ah non, je proteste. On n'a jamais créé de trolls baveux sur l'EPITA. On
les a juste nourris. Sauf JC, qui a posé une fois la question, mais JC
est il vraiment un Centralien ?

--
Xavier MARCHESINI
http://xavier.alarue.net -= Science Fiction, BD, PoV =-
« Grumpf ? Grumpf ! »

JC

unread,
Jul 31, 2002, 3:46:29 AM7/31/02
to
Xavier Marchesini <xav+...@glou.org> wrote:


> Ah non, je proteste. On n'a jamais créé de trolls baveux sur l'EPITA.
> On les a juste nourris. Sauf JC, qui a posé une fois la question,
> mais JC est il vraiment un Centralien ?


Bonne question.

Mais en parlant d'initier un troll, en fait je cherchais les coordonnées
d'un ami du lycée qui était maintenant à l'EPITA.

Amaury Robert de Rancher.

Bon et on me traite de trolleur.....

Xavier Marchesini

unread,
Jul 31, 2002, 4:01:12 AM7/31/02
to
Ce jour du Wed, 31 Jul 2002 09:46:29 +0200,
JC <julien_...@hotmail.com> a déclaré, dans fr.education.superieur:

> Bon et on me traite de trolleur.....

On est toujours reconnu par les autres pour ses principales qualités.
Toi, c'est les trolls baveux, ta qualité.

JC

unread,
Jul 31, 2002, 4:07:34 AM7/31/02
to
Xavier Marchesini <xav+...@glou.org> wrote:

> On est toujours reconnu par les autres pour ses principales qualités.

Ah.

C'est un peu du genre "si j'l'ai dit j'l'ai dit"

> Toi, c'est les trolls baveux, ta qualité.


? Ah bon, soit, il faudra que je me plonge dans les méandres des archives.

"troll baveux" j'en parlerai à ma compagne, ça lui donnera peut-être des
idées

Apokrif

unread,
Jul 30, 2002, 4:40:58 PM7/30/02
to

Dom a écrit:

>>Pas une grande ecole d'ingenieur d'accord, mais je ne voit pas pourquoi ca ne
>>serait pas une grande ecole d'informatique, ou bien explique moi ce qu'es une
>>grande ecole d'info.
>Le label "grande ecole" est protege par la loi (contrairement au label
>"ingenieur").

Je ne pense pas. Il est vrai qu'il existe une Conférence des grandes écoles,


mais AMHA l'appartenance à cette Conférence n'est ni nécessaire ni suffisante
pour qu'une école soir «grande». Il y a deux définitions extrêmes de «grande
école»:

1) Tout établissement d'enseignement supérieur qui n'est pas une université
(sauf formations intégrées aux facs ou aux lycées): cela inclut les écoles
d'ingés et de commerce, le CNAM, l'INALCO, l'EHESS... C'est la définition
adoptée par mon plan de Paris - je sais, ce n'est pas une référence en matière
de droit scolaire, mais ils ne font que traduire un usage. Dans ce sens,
l'EPITA est une grande école;

2) Uniquement les écoles les plus cotées: X, Ulm, et l'Ena; éventuellement HEC,
Centrale, Mines, Ponts...


Ensuite, on peut prendre d'autres critères comme l'appartenance à la CGE, le
fait que l'école soit plus ou moins connue... Il y a aussi le problème des
«hybrides» comme les Universités de technologie et les IEP. La définition n'est
pas seulement administrative, mais aussi sociologique ! (grande école =
reproduction de l'élite, sentiment d'appartenance à un groupe, etc.)

En ce qui concerne l'EPITA: elle se considère comme une école d'ingénieur, sans
pour autant délivrer de titre d'ingénieur. On pourrait décider de réserver
l'appellation "école d'ingé" aux écoles habilitées par la CTI. De toute façon,
l'EPITA est maintenant trop embourgeoisée, les vrais rebelz vont ici:

http://www.dmpfrance.com/hacka.php

Yo, hacking :-)

--

BokLM

unread,
Jul 31, 2002, 10:39:12 AM7/31/02
to
In article <newscache$zt5xzg$t5d$1...@news.tiscali.fr>, Hastur wrote:
> Verifiez sur le site de l' epita!! :p Comment expliquez vous que cette
> ecole, svt considéré comme de la merde, soit devant SUPELEC ou l' ecole des
> MINES de PARIS

Souvent considere comme de la merde ? Par qui ?
Il y a des trolls, mais ca n'est pas pour ca que tout le monde la considere
comme de la merde. Les ecoles de merde, personne n'en parle, tout le monde
s'en fou.

Et a part ca tu ne troll pas ?

--
BokLM
http://www.mars-attacks.org

JC

unread,
Jul 31, 2002, 10:42:36 AM7/31/02
to

Ptet que sa pensée s'est exprimée en globalisant son propos.

Ptet qu'il est hyper lucide et aurait gagné plein de fric à une famille en
or....

Ne préjuge pas des jugements.


Hastur

unread,
Jul 31, 2002, 1:10:18 PM7/31/02
to

JC <julien_...@hotmail.com> a écrit dans le message :
ai8t10$ltq$1...@smilodon.ecp.fr...

> BokLM <bo...@mars-attacks.org> wrote:
> > In article <newscache$zt5xzg$t5d$1...@news.tiscali.fr>, Hastur wrote:
> >> Verifiez sur le site de l' epita!! :p Comment expliquez vous que
> >> cette ecole, svt considéré comme de la merde, soit devant SUPELEC
> >> ou l' ecole des MINES de PARIS
> >
> > Souvent considere comme de la merde ? Par qui ?
> > Il y a des trolls, mais ca n'est pas pour ca que tout le monde la
> > considere comme de la merde. Les ecoles de merde, personne n'en
> > parle, tout le monde s'en fou.
> >
Je ne sais pas ... je connais pas d' ingenieur dans la vrai vie, j' en
connais 1 sur irc (qui a fait l' essi de sophia antipolis) qui m' avait dit
que c t une ecole de fils à papa qui se la pete, et bcp de gens sur ce news
group disent pareil. Ce n' est que des oui dire mais à part les gens qui ont
fait l' epita je n' ai encore entendu personne dire que cette ecole etait
bien :)

> > Et a part ca tu ne troll pas ?
Non, enfin ce n' est pas mon intention.

>
> Ptet que sa pensée s'est exprimée en globalisant son propos.
Bon ok j' avais surtout envi de troller. C' est humain ;) Mais le classement
existe vraiment, en tout cas sur le site de l' epita.

>
> Ptet qu'il est hyper lucide et aurait gagné plein de fric à une famille en
> or....
Je suis un killer à qui veut gagner des millions. Si jamais ils me
selectionnent, j' aurais plus besoin de faire des etudes ;) <troll> ou alors
dans une ecole privée ultra cher ou j' aurai rien à faire pour avoir mon
diplome </troll>

Clément Séveillac

unread,
Jul 31, 2002, 2:59:44 PM7/31/02
to
Ce Wed, 31 Jul 2002 19:10:18 +0200,
Hastur <dieu.NOS...@laposte.fr> écrivait :

>> > Souvent considere comme de la merde ? Par qui ?
>> > Il y a des trolls, mais ca n'est pas pour ca que tout le monde la
>> > considere comme de la merde. Les ecoles de merde, personne n'en
>> > parle, tout le monde s'en fou.
>> >
>Je ne sais pas ... je connais pas d' ingenieur dans la vrai vie, j' en
>connais 1 sur irc (qui a fait l' essi de sophia antipolis) qui m' avait dit
>que c t une ecole de fils à papa qui se la pete, et bcp de gens sur ce news
>group disent pareil. Ce n' est que des oui dire mais à part les gens qui ont
>fait l' epita je n' ai encore entendu personne dire que cette ecole etait
>bien :)

"Cette école est bien."
Voilà tu l'as entendu :P
Et c'est bien vrai, tu n'alimentes le troll que par des (*) ouï-dire.

(*) "des" ? à part ton pote de l'esia je vois pas pourquoi tu mets un
pluriel... ah ok tu te mets dedans :)

>> Ptet qu'il est hyper lucide et aurait gagné plein de fric à une famille en
>> or....
>Je suis un killer à qui veut gagner des millions. Si jamais ils me
>selectionnent, j' aurais plus besoin de faire des etudes ;) <troll> ou alors
>dans une ecole privée ultra cher ou j' aurai rien à faire pour avoir mon
>diplome </troll>

Sérieusement yen a marre des trolls dans le vide. À partir de maintenant
ce serait absolument mortel que ceux qui interviennent sur l'EPITA
parlent un tout petit peu en connaissance de cause. Pour que mon post
ne soit pas un simple coup de gueule, je vais présenter ma (maigre)
connaissance des épitéens. Je n'en ai pas dans mon entourage direct
malheureusement, mais j'ai eu l'occasion de discuter avec et de voir,
dans un groupe reconnu de sécu info (l'OSSIR), l'exposé d'une épitéenne,
et à chaque fois c'était des gens passionnées, techniques certes, mais
abordables et intéressants. Voilà.

--
clem
Mais si on commence à troller sur le coût des études je veux bien repartir
sur HEC, pour changer ;))

Richard Hua

unread,
Jul 31, 2002, 3:32:50 PM7/31/02
to
Bonjour, InexTenZa a écrit :

> Je suis en qwerty...

peut-être faudrait-il penser à quelques menus changements dans
tes habitudes ...

InexTenZa

unread,
Jul 31, 2002, 5:10:49 PM7/31/02
to

> Hastur <dieu.NOS...@laposte.fr> écrivait :

> Sérieusement yen a marre des trolls dans le vide. À partir de maintenant
> ce serait absolument mortel que ceux qui interviennent sur l'EPITA
> parlent un tout petit peu en connaissance de cause.

Je crois helas que c'est peine perdue...
Est-ce que tu peux preciser ce que tu attends comme ressenti?
- Etudes
- Ambiance
- Travail scolaire
- Travail remunéré
- Financement
.....

Sinon, et c'est ce que j'ai deja proposé aux vrais intéressés dans plusieurs
posts, pour éviter tout troll systematique, je pense que pour avoir des
infos pertinentes et non bruitées, rien de tel que le mail... même si cela
s'oppose au principe de communauté des ng.

PS: Special dédicace a l'anti qwerty du forum...


Apokrif

unread,
Jul 31, 2002, 6:35:57 PM7/31/02
to

JC a écrit:


>Rassurez moi vous trollez n'est ce pas ?

Je ne vous rassure pas, car je ne trollais pas, sauf peut-être dans la dernière
partie.

Xavier Marchesini

unread,
Aug 1, 2002, 2:51:12 AM8/1/02
to
Ce jour du Wed, 31 Jul 2002 19:32:50 +0000 (UTC),
Richard Hua <bo...@yahoo.fr> a déclaré, dans fr.education.superieur:

> > Je suis en qwerty...
> peut-être faudrait-il penser à quelques menus changements dans
> tes habitudes ...

Bien sur. Et moi j'ai un qwerty au boulot, je vais aller chercher un
azerty ou taper en aveugle rien que pour te faire plaisir peut etre ?

JC

unread,
Aug 1, 2002, 3:13:14 AM8/1/02
to

"Xavier Marchesini" <xav+...@glou.org> a écrit dans le message de news:

> Bien sur. Et moi j'ai un qwerty au boulot, je vais aller chercher un
> azerty ou taper en aveugle rien que pour te faire plaisir peut etre ?

Non. Mais par respect pour les gens du *forum* ou les supporters nicois qui
pourraient te lire :-)


Xavier Marchesini

unread,
Aug 1, 2002, 3:43:24 AM8/1/02
to
Ce jour du Thu, 1 Aug 2002 09:13:14 +0200,

JC <julien_...@hotmail.com> a déclaré, dans fr.education.superieur:

> Non. Mais par respect pour les gens du *forum* ou les supporters nicois qui
> pourraient te lire :-)

Des supporters nicois sur Usenet ? Mon dieu, tout le monde va recevoir
des menaces de mort, horrible ! Vite, ces hooligans vont pourrir le
forum !

[j'hésite pour le Fu2, tu choisis]

Vanji

unread,
Aug 1, 2002, 4:39:31 AM8/1/02
to

L'Epita ne delivre pas de diplome d'ingenieur, c'est de plus une ecole payante.

Je ne connais pas ce classement, mais une chose est sure, pour experience
personnelle,
c'est que les gens de l'Epita trouvent rapidement du boulot: en effet
les grandes boites (pour ne pas citer C****) embauchent des gens sortants
de l'Epita pour peu cher et refusent des gens sortant de Telecom Paris
qui reclament un salaire plus élevé.
Donc effectivement, vu la conjoncture actuelle,
peut etre que l'Epita est tres bien classé pour la rapidité d'insertion
profession
nelle...

Conclusion ne pas se fier aux classements des journaux, dans un monde elitiste,
les ecoles réputées les meilleures sont par definition celles de classe 1 et
il est
naturel que chacun veuille la meilleure école. Pour rappel, on peut aussi faire
des etu
des tres interessantes (voire plus) a l'université, vu le systeme,cela aura
moins de poids sur le marché du travail mais ceci est un autre debat.

Hastur

unread,
Aug 1, 2002, 2:16:40 PM8/1/02
to

InexTenZa <newsg...@webmails.com> a écrit dans le message :
ai9jp7$q3p$1...@apollon.grec.isp.9tel.net...

>
> > Hastur <dieu.NOS...@laposte.fr> écrivait :
>
> > Sérieusement yen a marre des trolls dans le vide. À partir de maintenant
> > ce serait absolument mortel que ceux qui interviennent sur l'EPITA
> > parlent un tout petit peu en connaissance de cause.
>
> Je crois helas que c'est peine perdue...
> Est-ce que tu peux preciser ce que tu attends comme ressenti?
> - Etudes
Oui
> - Ambiance
Oui
> - Travail scolaire
Egalement
> - Travail remunéré
Egalement
> - Financement
le point qui fache ... est ce rentable de faire l' epita quand on est pris
dans une ecole "correcte" et publique? :) Je suis assez peu concerné dans la
mesure ou l' epita ne recrute pas dans mon dut (genie electrique et
informatique industrielle), cependant je serais peut etre amené à taper à la
porte d' une ecole privée dans la mesure ou je ne suis pas une lumiere et
qu' il faut etre dans les premiers pour integrer une ecole publique ;)

> .....
>
> Sinon, et c'est ce que j'ai deja proposé aux vrais intéressés dans
plusieurs
> posts, pour éviter tout troll systematique, je pense que pour avoir des
> infos pertinentes et non bruitées, rien de tel que le mail... même si cela
> s'oppose au principe de communauté des ng.
C' est vrai :)

InexTenZa

unread,
Aug 1, 2002, 7:27:00 PM8/1/02
to

"Hastur" <dieu.NOS...@laposte.fr> wrote in message
news:aibu5q$n34$1...@news2adm.admin.in.none.net...

>
> InexTenZa <newsg...@webmails.com> a écrit dans le message :
> ai9jp7$q3p$1...@apollon.grec.isp.9tel.net...

> > Je crois helas que c'est peine perdue...


> > Est-ce que tu peux preciser ce que tu attends comme ressenti?

Bon, on va faire rapide alors ;-)

> > - Etudes
> Oui

Le cycle ingé a été repensé cette année.
Il y a moins de prog sys/Unix, plus de diversité (uml, caml, java, .....)
Franchement, bien que par le jeu des coefs, les cours ne sont pas vitaux,
franchement, a part certains profs, les cours sont tres bien dispensés.
Bon, je ne pense pas que le details des etudes ingé1 soit passionant a lire
ici...

> > - Ambiance
> Oui

Il y a 2 epita:
- ceux qui sont moyens en début d'année, et qui ont de la volonté. On les
retrouvent souvnet en salle machine, la nuit, et, cela forme une communaute
et un esprit d'entraide très agréable. Cela est vaalble pour epita et
epitech (les 2 ecoles ne font plus qu'une la nuit)
- ceux qui ont des facilites, et/ou ceux qui n'attendent que le diplome.
Délà, on ne les voit pas en cours. Ensuite, ben, on ne les voit en fait, pas
du tout. C'est la mauvaise image, qui a forgé le préjugé "t'as payé epita
ton diplome" (absolument pas vrai: par exemple, 10% de redoublement lors du
passage ingé1 -> 2, sans compter les abandons)

> > - Travail scolaire
> Egalement

en un mot: intense. Surtout lors de la premiere période, de octobre à
janvier. On y bouffe du c-Unix, a haute dose. Quand on n'a pas de facilités,
voire des difficultés, on ne dort plus beaucoup...

Ensuite, le rythme descend progressivement: Si on n'a rien a rattrapper,
cela devient raisonable ;-). La plupart des cours changent aussi, les
premieres options apparaissent.

"Vacances": 6semaines, si l'on a rien a ratrapper (rare!), dont 4semaines,
en ce moment, depuis lundi 29 au 1er septembre avec les partiels 2 (bon, y'a
pas mal de boulot, mais au moins, on peut faire un break en proivince
:-))) )

Stage: 1er octobre -> 31decembre (yop, les vraies vacances :-)) ) De
(grosse) préférence, du développement. Perso, j'y fait de l'administration
réseau/système, mais, c'est une minorité.

> > - Travail remunéré
> Egalement

impossible en premiere période. Perso, je pense, pour rester dans le
raisonnable, on peut commencer à faire un temps partiel leger a partir de
avril, mais, il ne faut pas avoir de difficultés. Sinon, après le stage. A
noter: dans toutes les 7 spécialisations, le mercredi est banalisé, ce qui
permet de caser une journée de temps partiel.

> > - Financement
> le point qui fache ... est ce rentable de faire l' epita quand on est pris
> dans une ecole "correcte" et publique? :) Je suis assez peu concerné dans
la
> mesure ou l' epita ne recrute pas dans mon dut (genie electrique et
> informatique industrielle), cependant je serais peut etre amené à taper à
la
> porte d' une ecole privée dans la mesure ou je ne suis pas une lumiere et
> qu' il faut etre dans les premiers pour integrer une ecole publique ;)

Rentable, non, de toute evidence, l'interet est ailleurs. Un ingénieur est
toujours a peu près payé de la meme facon, qu'il soit de l'ensimag, enseiht,
supelec, int... ou epita (bemol dans certaines boites, du fait de son status
privé).

J'ai le pret maximum pour un etudiant: 22kEuros. Je pense pouvoir le
rembourser en 2ans max.
Une bonne école privée doit proposer un cursus original, ce que epita (et
surtout epitech) fait. Bien sur, il faut que les entreprises acceptent et
apprecient ce cursus. Je pense qu'il faut visiter les ecoles, et ne pas
forcement choisir une étiquette. On reste 3 à 5ans minimum, et si l'ambiance
est exccrable, de compétition, ou autre, je me demande comment peut-on tirer
des connaissances de l'ingénieur saines...

Voila pour ce soir, si tu veux que j'aprofondisse quelque chose...


Remy Venturi

unread,
Aug 2, 2002, 5:34:14 PM8/2/02
to
Hello,

> "Enquête Entreprendre / SOFRES, palmarès des Grandes Ecoles d'Informatique :
> EPITA est dans le groupe leader.


Ca, c est plutot normal, l epita est une ecole d'info bien aimee par les
entreprises.


> La revue Entreprendre a publié dans son numéro d'Avril 2002 une enquête
> exclusive en collaboration avec la SOFRES sur le palmarès des grandes écoles
> d'ingénieurs et d'informatique.


La, y a un probleme: D ou leur vient l ideee de comparter ecoles
d'ingenieurs et ecoles d informatique.

> Pour réaliser son enquête, la SOFRES a interrogé 300 patrons de PME, des
> directeurs généraux.
> A l'issue de cette enquête, EPITA arrive en 2ème position du classement Top
> of Mind (première citation) et 3ème dans le même Top of Mind, en cumul des
> citations. Elle est à côté de Centrale Paris et l'INSA Lyon.


Ces entreprises travaillent dans quel secteur ? L'informatique ? Ah bon
d'accord, dans c cas, c est normal que l epita soit mieux cotee que
centrale ou l X, ou les mines, le contraire serait inquietant pour l
epita. Quant a l insa de lyon, c est bizzare, mais ca peut aussi s
expliquer: l insa de lyon est a lyon :-), l epita est a paris. Il y a
tres certainement plus d opprtunites d encheres a paris qu a lyon.

> Très bon résultat pour l'EPITA qui devance ainsi des écoles d'ingénieurs
> plus anciennes comme SUPELEC ou l'Ecole des Mines.


L anciennete d'une ecole n est pas forcemment en correlation avec son
niveau...

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