Epita vs Esiee
Jeremy Dxxxxxd
Je suis en TS (spé Maths [je précise ça mais je ne sais pas si c'est
vraiment important]) et j'hésite un peu pour l'année prochaine. En fait,
j'aime vraiment l'informatique, je programme un peu depuis deux ans, des que
je vois un ordi je ne peux pas m'empécher d'aller dessus (j'exagère un peu
mais pas tant que cà :) ) bref, je me dis que c'est ça qu'il faut que je
fasse (boser dans l'informatique). En fait le problème c'est que je connais
Epita depuis l'année dernière mais j'hésite entre l'Epita et une école
d'ingénieur plus généraliste mais qd même axée sur l'informatique (genre
ESIEE), parce que je me dis que je ne ferais peut être pas de l'informatique
toute ma vie ou que j'aurai peut être envie de faire autre chose comme
diriger des projets (ou une entreprise?) ou un truc dans le genre.
Alors en fait ma question c'est qu'elles sont les pricipales différences
entre une école d'ingénieur "généraliste" orienté info et Epita ?, et les
différences aussi sur les ingénieurs qui sortes de chaques écoles ?
Merci de m'éclairer pace que là j'en ait un peu besoin.
Jérémy
BiZ
Vu le titre je vais me contenter de rigoler :-)
René-Pierre Lehmann
> Moi je dis plus rien.
> Vu le titre je vais me contenter de rigoler :-)
>
>
>
Celui qui écrira un bouquin sur le sujet deviendra riche. ;-)
--
Ripi
Dim
Un message comme celui n'aide pas Jeremy et ne fait avancer en rien le
debat. Je ne pense donc pas qu'il ai sa place sur ce forum.
Tachez d'expliquer clairement ce qui vous fait "rigoler", et on en
reparlera.
"BiZ" <b...@blink182.net> wrote in message
news:z8466.1044$Fk4.1...@nnrp5.proxad.net...
Dim
Un message comme celui ci n'aide pas Jeremy et ne fait avancer en rien le
debat. Je ne pense donc pas qu'il ait sa place sur ce forum.
Tachez d'expliquer clairement ce qui vous fait "rigoler", et on en
reparlera.
"BiZ" <b...@blink182.net> wrote in message
news:z8466.1044$Fk4.1...@nnrp5.proxad.net...
cyril margaria
> "BiZ" <b...@blink182.net> wrote in message
> news:z8466.1044$Fk4.1...@nnrp5.proxad.net...
> > Moi je dis plus rien.
> > Vu le titre je vais me contenter de rigoler :-)
> >
> Dans ce cas vous avez vraiment rater une occasion de vous taire.
> Un message comme celui n'aide pas Jeremy et ne fait avancer en rien le
> debat. Je ne pense donc pas qu'il ai sa place sur ce forum.
>
> Tachez d'expliquer clairement ce qui vous fait "rigoler", et on en
> reparlera.
>
je ne sait pas "precisement" ce qui le fait rigoler mais je pense avoir
une idee pas trop eloigne et elle concerne les precedentes discussions
qui ont concerne l'epita et les autres ecoles plus generalistes, public
....etc
pour avoir des avis sur l'epita il existe cette url:
http://www.deja.com/dnquery.xp?QRY=epita+fr.education.superieur&ST=MS&sv
cclass=dnserver&DBS=2
PS: il est pratique et bien vue d'interroger deja.com sur les sujets que
l'on veut aborder parceque ca peut economiser du temp et en plus on a
moins l'impression de deja vu (ce que le poste de Biz montre un peu).
PPS: on repond apres le message c'est mieux.
PPPS: vu le titre du message on pourrait faire un bot de reponse
automatique sur l'epita vu que le sujet revient assez "regulierement" et
la discussion varie assez peu.
--
margaria cyril
ENST bretagne
cyril.m...@enst-bretagne.NO.PAS.spam.fr
remove the NO.PAS.spam in my emailto reply me
Dim
message
news:1emw0rw.1w1nqje1c73wbkN%cyril.m...@enst-bretagne.Nos.pas.de.spam.fr
...
Si des debats sur l'Epita reviennent si "regulierement" sur ce forum,
Si les gens de ce forums connaissent si bien Epita,
Si les habitues de ce forums en on ras le bol des posts a propos d'Epita
pourquoi ne pas faire une compilation de ce qui a deja ete dis sur ce Forum
?
une sorte de FAQ sur EPITA ?
Personnellement, j'ai deja un peu regarde ce qui a ete dis auparavent sur
Epita dans www.deja.com comme tu me le suggere a juste titre, mais
malheureusement.
1) c'est difficile a lire
2) je ne vois que 90% de "Bruit": des arguments non etayes par des exemples
ou des fait verifiables. etc...
3) les deux raisons exposee ci dessus combinees
Je le repete, si vous connaissez si bien Epita, et que le debats est clos a
ce sujet, pourquoi ne pas ecrire une bonne fois pour toute une FAQ ? (ie, un
document lisible, organise et utile) pour tout les jeunes qui se posent des
question a propos de cette ecole ? Le post de Jeremy ne me parait pas etre
un troll, et tout ce qu'il a comme reponse ce sont des sarcasmes et des
smiley (a ce propos, je n'ai jamais vu autant de smiley que dans un thread
sur Epita... des explications ?)
Bref, si ce sujet Epita est si populaire, il serait peut etre temps de
mettre tout a plat, en faisant fis des ragots, et autre mythes a son sujet,
ca rendrait un fiere service aux nouveaux et aux habitues de ce NG.
Qui s'y colle ?
Shingo2000
> Alors en fait ma question c'est qu'elles sont les pricipales différences
> entre une école d'ingénieur "généraliste" orienté info et Epita ?, et les
> différences aussi sur les ingénieurs qui sortes de chaques écoles ?
Hello,
la premiere différence est que l'EPITA n'est pas reconnue comme
une école d'ingénieur ( en tout cas pas le diplome qui est délivré la bas)
Sinon la différence entre une école généraliste orienté info et l'EPITA
c'est la meme différence qu'entre un PC et une console de jeux
avec l'un tu peux faire pleins de choses autres que les jeux et si tu es
dépassé tu upgrades avec l'autre les jeux sont super beaux et rapides
les premieres années mais apres tu jettes la console et tu en achetes
une autre.
La comparaison est bizarre mais je pense qu'elle est bonne.
BiZ
Dim <dws...@ifrance.com> a écrit dans le message :
93asfl$9jdeq$1...@ID-34152.news.dfncis.de...
> Qui s'y colle ?
Vas y tu vas voir c'est passionant.
BiZ
> Dans ce cas vous avez vraiment rate une occasion de vous taire.
> Un message comme celui ci n'aide pas Jeremy et ne fait avancer en rien
le
> debat. Je ne pense donc pas qu'il ait sa place sur ce forum.
>
> Tachez d'expliquer clairement ce qui vous fait "rigoler", et on en
> reparlera.
Ca va reste calme. Ce qui me fait rigoler c'est qu'on va encore voir les
respons' com de toutes ces ecoles faire leur pub. Comme d'habitude quoi.
Je crois que le mieux a faire c'est de dire a ce jeune homme de faire
une recherche dans les archives. Tout ce qui devait etre dit l'a deja
ete. On peut en reparler maintenant?
BiZ
Shingo2000 <shingo...@voila.fr> a écrit dans le message :
Mg766.1946$Wp3.7...@nnrp1.proxad.net...
>
> La comparaison est bizarre mais je pense qu'elle est bonne.
En tous cas bravo pour cet effort d'imagination ;-))
JL Picard
[snipp !]
>Sinon la différence entre une école généraliste orienté info et l'EPITA
>c'est la meme différence qu'entre un PC et une console de jeux
>avec l'un tu peux faire pleins de choses autres que les jeux et si tu es
>dépassé tu upgrades avec l'autre les jeux sont super beaux et rapides
>les premieres années mais apres tu jettes la console et tu en achetes
>une autre.
>
>La comparaison est bizarre mais je pense qu'elle est bonne.
Hum ... c'est assez prétentieux comme conclusion, pardonne moi ...
Je ne suis absolument pas d'accord avec toi : comment peux-tu insinuer qu'un
EPITEen est incapable d'évoluer ? Ca n'est pas parcequ'une école ne forme
pas des commerciaux/managers que les mecs qui en sortent sont incapables
d'apprendre les nouvelles technologies, etc ...
Tout le monde ne cherche pas à faire un job de manager. Si ca n'est pas ton
objectif et que tu es un passionné d'info / réseau / sécu, pourquoi ne pas
faire l'EPITA ?
La question n'est pas "est ce que l'EPITA est la meilleure école du
mooonnnde ?", mais, "sachant que je veux faire de l'info plus tard, est-ce
que l'EPITA me donnera une bonne formation en la matière ?".
Et là, je répond à l'auteur du thread par une question : que veux tu faire
comme boulot à moyen terme ? Programeur, chercheur, diriger des
études / des projets (et là encore, tout le monde ne vise pas le même
type/la même complexité de projets), être consultant, ... ? Préfererais tu
travailler dans un grand groupe comme Altran ou EADS, ou plutot dans une
structure comme une SSII ?
En fonction de tes envies, et de tes objectifs, nous pourrons peut-être te
dire si l'EPITA propose une formation suffisante.
JLP.
<PRIVATE href='biz'> Mouarf, j'ai failli venir au forum azimuth à Brest ...
on aurait pu s'y voir :p </PRIVATE>
--
EFREI ** Promo 2003 ** Tresoriers rulezz !
"Ze drim vil finali kom tru" (c) CQP 2000
"L'EFREI, C'est fort, mais c'est pas grave !" (c) ROBOT 2000
(message subliminal : EFFOR..experience..$$..Robot..TV..M6..fun..)
BiZ
Brest ...
> on aurait pu s'y voir :p </PRIVATE>
Dommage! On attendra mai :)
Shingo2000
> La question n'est pas "est ce que l'EPITA est la meilleure école du
> mooonnnde ?", mais, "sachant que je veux faire de l'info plus tard, est-ce
> que l'EPITA me donnera une bonne formation en la matière ?".
> Et là, je répond à l'auteur du thread par une question : que veux tu faire
> comme boulot à moyen terme ? Programeur, chercheur, diriger des
> études / des projets (et là encore, tout le monde ne vise pas le même
> type/la même complexité de projets), être consultant, ... ? Préfererais tu
> travailler dans un grand groupe comme Altran ou EADS, ou plutot dans une
> structure comme une SSII ?
> En fonction de tes envies, et de tes objectifs, nous pourrons peut-être te
> dire si l'EPITA propose une formation suffisante.
etre ingénieur ca n'est pas ca !!
etre ingénieur c'est etre capable de pouvoir choisir entre toutes les
fonctions
que tu décris sachant qu'on est capable d'apprendre pour l'exercer dans
les meilleures conditions.
C'est ridicule de choisir sa filiere en fonction d'une fonction particuliere
ou alors faut faire un DUT ou un IUT qui répondent plus fidèlement à
ce souhait.
Shingo2K
Jeremy Dxxxxxd
> mooonnnde ?", mais, "sachant que je veux faire de l'info plus tard, est-ce
> que l'EPITA me donnera une bonne formation en la matière ?".
> Et là, je répond à l'auteur du thread par une question : que veux tu faire
> comme boulot à moyen terme ? Programeur, chercheur, diriger des
> études / des projets (et là encore, tout le monde ne vise pas le même
> type/la même complexité de projets), être consultant, ... ? Préfererais tu
> travailler dans un grand groupe comme Altran ou EADS, ou plutot dans une
> structure comme une SSII ?
> En fonction de tes envies, et de tes objectifs, nous pourrons peut-être te
> dire si l'EPITA propose une formation suffisante.
Ben pour l'instant j'aime l'informatique mais je ne sais pas encore ce que
je voudrais faire dans 5 ans (c'est loin et j'ai pas vu gd chose encore)
mais c'est vrai qu'a mon avis je prefèrerai bosser dans un grand groupe que
dans une SSII.
James West
slrn95ibog...@choam.efrei.fr...
> Je ne suis absolument pas d'accord avec toi : comment peux-tu insinuer
qu'un
> EPITEen est incapable d'évoluer ? Ca n'est pas parcequ'une école ne forme
> pas des commerciaux/managers que les mecs qui en sortent sont incapables
> d'apprendre les nouvelles technologies, etc ...
>
> Tout le monde ne cherche pas à faire un job de manager. Si ca n'est pas
ton
> objectif et que tu es un passionné d'info / réseau / sécu, pourquoi ne pas
> faire l'EPITA ?
A propos de manager :
- connaissez vous le prix Leonardo ? Qu'il l'a eu cette année ?
- qui est le directeur technique d'aol France
- qui est PDG de on-net-service ? d'Ipricot, de Toteam, d'Inovia....
Merci de me donner les réponses...
> La question n'est pas "est ce que l'EPITA est la meilleure école du
> mooonnnde ?", mais, "sachant que je veux faire de l'info plus tard, est-ce
> que l'EPITA me donnera une bonne formation en la matière ?".
La question est : "est ce que vous attendez que votre diplôme vous donne
tout ?" ou aussi : "Tout ce que vous avez appris vient il de votre école .?
(dans ce cas vous ne méritez pas d'être connus)"
> Et là, je répond à l'auteur du thread par une question : que veux tu faire
> comme boulot à moyen terme ? Programeur, chercheur, diriger des
> études / des projets (et là encore, tout le monde ne vise pas le même
> type/la même complexité de projets), être consultant, ... ? Préfererais tu
> travailler dans un grand groupe comme Altran ou EADS, ou plutot dans une
> structure comme une SSII ?
> En fonction de tes envies, et de tes objectifs, nous pourrons peut-être te
> dire si l'EPITA propose une formation suffisante.
Les épiteens sont présents à tous ces types de postes. Vous le verrez plus
tard quand vous travaillerez...
James
Mickaël ABBAS
(l'EPITA, c'est pas donné ;-) ).
Tu auras difficilement une info objective à ce sujet sur ce forum, l'EPITA
est l'objet d'âpres débats...
On se demande pourquoi, après tout, c'est que de l'informatique de daube, à
la portée du premier venu ;-)) Pourquoi t'essaierai pas de faire de la VRAIE
science comme la mécanique ou la physique ;-)) ?
De toute façon, maintenant tout ingénieur est un informaticien par nécessité
et souvent par plaisir...
Mickaël ABBAS
> Tu t'essayes à un nouveau genre de troll :) ?
J'aime le son du troll, le soir au fond des bois ;-)
Tiens au fait, t'avais pas une FAQ sur les écoles d'info sous le coude ?
Luc Hermitte
Francoise Marre-Fournier <marre-f...@unilim.fr> wrote:
>>> Tu t'essayes à un nouveau genre de troll :) ?
>=?iso-8859-1?Q?Micka=EBl_ABBAS?= ??? :P
Soit c'est un troll, soit tu es nouvelle sur ce groupe :-))
Mickaël est un peu notre pape troll.
Ceci dit, Faut l'engueuler : pas d'accents dans les identité / sujets !
Luc, un autre troll qui s'essaie a la meditation.
Mickael ABBAS
Moua pff...
Ca fait combien de temps que j'ai pas lanc un pauv' débat à 0.3euros bien
polémique ?
Hein, d'abord ;-)
> Ceci dit, Faut l'engueuler : pas d'accents dans les identité / sujets !
Bah c'est que j'aime bien mon tréma, moi !
Guillaume Thomassin
>"JL Picard" <pic...@efrei.fr> a écrit dans le message news:
>slrn95ibog...@choam.efrei.fr...
>> Le Sun, 07 Jan 2001 23:50:04 GMT, Shingo2000 <shingo...@voila.fr> a
>écrit:
>> [snipp !]
>
>
>> Je ne suis absolument pas d'accord avec toi : comment peux-tu insinuer
>qu'un
>> EPITEen est incapable d'évoluer ? Ca n'est pas parcequ'une école ne forme
>> pas des commerciaux/managers que les mecs qui en sortent sont incapables
>> d'apprendre les nouvelles technologies, etc ...
>>
>> Tout le monde ne cherche pas à faire un job de manager. Si ca n'est pas
>ton
>> objectif et que tu es un passionné d'info / réseau / sécu, pourquoi ne pas
>> faire l'EPITA ?
>
>A propos de manager :
>- connaissez vous le prix Leonardo ? Qu'il l'a eu cette année ?
>- qui est le directeur technique d'aol France
>- qui est PDG de on-net-service ? d'Ipricot, de Toteam, d'Inovia....
>
>Merci de me donner les réponses...
Ah ben je connais pas le prix Leonardo.
Aucune idee concernant le directeur technique d'aol france (mais AOL
c'est pas cette boite ou email=spam et ou l'instant messenger etait bourre
de bugs et trous de securite? )
on-ne-service inconnu, irpricot tout autant, tout comme toteam et inovia.
Ce n'est pas parce qu'une ecole a plein de pdgs que c'est une bonne ecole.
Et puis a mon avis il y a autant de pdg venant de l'ESIEE, que de l'EPITA,
que des autres ecoles.
--
Guillaume Thomassin
Ecole Centrale Paris Promo 2ooo
ETH Zurich Departement Elektrotechnik
Cédric OCTRUC
d'il y a quelques mois, il y avait pas mal de réflexion à propos de la
formation des ingénieurs... Si j'essaie de résumer :
Le premier concept est qu'au bout de 5 ans on ne vend pas un diplome, on se
vend soi ! On vend ses tripes et ses motivations !
A partir de ce constat, il convient d'optimiser les 5 années d'études
supérieur pour s'éclater car si on ne s'éclate pas dans ses études, je ne
sais pas comment on peut réussir à apprendre et là on introduit un deuxième
fait :
Le deuxième concept est que les écoles n'ont pas toute la même pédagogie.
Certaines comme l'EPITA font beaucoup de projets, d'autre comme l'ESIEE
consacrent beaucoup de temps à des cours d'amphi, une troisième sorte se
raproche plus de la FAC (genre UTC) et enfin, on voit emmerger des NFI
(Nouvelles Formation d'Ingénieurs) qui sont en clair de la formation en
alternance pour ingé (ce classement est évidemment trop sommaire). Puis se
pose aussi la question prépa ou intégré ?
Chaque type d'école à ses avantages et ses inconvénients alors je crois
qu'il faut poser différemment le problème en le formulant de la façon
suivante : Quel type d'enseignement as tu envie de suivre pendant tes 5 ans
? La réponse te conduira vers les écoles qui te conviennent...
--
Cédric OCTRUC
Elève ingénieur - ESIEE Amiens - Génie des sytèmes électriques
James West
slrn95mgp8....@tardis-b41.ee.ethz.ch...
>
> Ce n'est pas parce qu'une ecole a plein de pdgs que c'est une bonne ecole.
> Et puis a mon avis il y a autant de pdg venant de l'ESIEE, que de l'EPITA,
> que des autres ecoles.
Encore un qui comprend tout de travers. Je réagissais simplement aux propos
du monsieur qui dit qu'il n'y a pas de managers sortant de l'Epita ; alors
qu'il y en a plein qui le deviennent très peu de temps après l'obtention de
leur diplôme (je n'ai pas dis plus qu'ailleurs, mais certainement pas moins
non plus, nuance)
James
James West
"Mickaël ABBAS" <abbasmi...@utc.fr> a écrit dans le message news:
93f38r$5ke$1...@utcnews.utc.fr...
> On se demande pourquoi, après tout, c'est que de l'informatique de daube,
à
> la portée du premier venu ;-)) Pourquoi t'essaierai pas de faire de la
VRAIE
> science comme la mécanique ou la physique ;-)) ?
Tiens ! l'universitaire frustré refait son apparition...
> De toute façon, maintenant tout ingénieur est un informaticien par
nécessité
> et souvent par plaisir...
Bof....
James
Jeremy Dxxxxxd
> une école d'ingénieur ( en tout cas pas le diplome qui est délivré la bas)
C'est quoi le diplome qu'il délivre à EPITA ?
Jérémy
Jeremy Dxxxxxd
"Cédric OCTRUC" <cedric...@waika9.com> a écrit dans le message news:
93fiob$hh1$1...@fenris.isp.9tel.net...
>
> Le premier concept est qu'au bout de 5 ans on ne vend pas un diplome, on
se
> vend soi ! On vend ses tripes et ses motivations !
>
> A partir de ce constat, il convient d'optimiser les 5 années d'études
> supérieur pour s'éclater car si on ne s'éclate pas dans ses études, je ne
> sais pas comment on peut réussir à apprendre et là on introduit un
deuxième
> fait :
>
> Le deuxième concept est que les écoles n'ont pas toute la même pédagogie.
> Certaines comme l'EPITA font beaucoup de projets, d'autre comme l'ESIEE
> consacrent beaucoup de temps à des cours d'amphi, une troisième sorte se
> raproche plus de la FAC (genre UTC) et enfin, on voit emmerger des NFI
> (Nouvelles Formation d'Ingénieurs) qui sont en clair de la formation en
> alternance pour ingé (ce classement est évidemment trop sommaire). Puis se
> pose aussi la question prépa ou intégré ?
>
En fait je pense que je préfèrai un enseignement avec pas mal de projet
parce que c'est vrai que jusqu'a maintenant les projets (notament en option
informatique et sciences exp) c'est ce que je préfère.
> Chaque type d'école à ses avantages et ses inconvénients alors je crois
> qu'il faut poser différemment le problème en le formulant de la façon
> suivante : Quel type d'enseignement as tu envie de suivre pendant tes 5
ans
> ? La réponse te conduira vers les écoles qui te conviennent...
En fin de compte vu sous cet angle ça change en effet bcp le problème et
c'est vrai que j'y avais pas penser comme ça.
en tout cas je te remercie parce qu'au moins ça m'a fais avancer.
Merci,
Jérémy
James West
--
-----------------------------------------------------
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"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
93frks$3lb$1...@front6m.grolier.fr...
un diplôme de plomberie informatique :-)))))
> Jérémy
James
" quelqu'un qui se cache derrière son diplôme est quelqu'un de vide
intellectuellement parlant"
signé un normalien
James West
--
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"Cédric OCTRUC" <cedric...@waika9.com> a écrit dans le message news:
93fiob$hh1$1...@fenris.isp.9tel.net...
Excellent post, enfin quelqu'un d'intelligent !!
James
BiZ
Jeremy Dxxxxxd <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
93fs0d$26d$1...@front3m.grolier.fr...
>
> En fin de compte vu sous cet angle ça change en effet bcp le problème
et
> c'est vrai que j'y avais pas penser comme ça.
> en tout cas je te remercie parce qu'au moins ça m'a fais avancer.
Je crois que c'est la reponse la plus objective que tu pourras trouver
sur le ng. Fais le bon choix.
Mickael ABBAS
daube,
> à
> > la portée du premier venu ;-)) Pourquoi t'essaierai pas de faire de la
> VRAIE
> > science comme la mécanique ou la physique ;-)) ?
> Tiens ! l'universitaire frustré refait son apparition...
Mouarfffffffff
> > De toute façon, maintenant tout ingénieur est un informaticien par
> nécessité
> > et souvent par plaisir...
> Bof....
Re-mouarffffffffffff
Un peu court jeune homme pour répondre à mes provocs à 0.3euros ;-)
Mickael ABBAS
La seule différence avec la plupart des écoles d'ingénieur, c'est que le
titre de l'EPITA n'est (pas encore) reconnu par la Commission des Titres
d'Ingénieur.
Philosophiquement, ça veut juste dire que l'EPITA n'a pas le droit de
délivrer des diplômes d'ingénieur (le diplôme d'ingénieur est protégé par la
loi de Juillet 1934 voir http://www.commission-cti.fr/annexe6.htm).
Le refus d'habilitation de la commission n'est pas clair, mais grosso-modo,
c'est dû à un manque d'enseignement dans les matières dites "sciences de
l'ingénieur" (autre qu'informatique pure). Plus vraisemblablement, c'est un
problème purement politique.
Concrétement, ça sert pas à grand chose d'avoir cette habilitation, mise à
part peut-être dans certaines entreprises où l'EPITA n'est pas sur la grille
de salaires.
Mais je pense que c'est extrémement marginal. Le diplôme est reconnu par
l'Education Nationale et permet la poursuite d'étude en troisième cycle
(DEA, DESS par exemple).
Geoffroy Fouquier
>
> > > la premiere différence est que l'EPITA n'est pas reconnue comme
> > > une école d'ingénieur ( en tout cas pas le diplome qui est délivré la
> bas)
> > C'est quoi le diplome qu'il délivre à EPITA ?
>
> La seule différence avec la plupart des écoles d'ingénieur, c'est que le
> titre de l'EPITA n'est (pas encore) reconnu par la Commission des Titres
> d'Ingénieur.
>
> Philosophiquement, ça veut juste dire que l'EPITA n'a pas le droit de
> délivrer des diplômes d'ingénieur (le diplôme d'ingénieur est protégé par la
> loi de Juillet 1934 voir http://www.commission-cti.fr/annexe6.htm).
Le diplome est tout de même homologué par l'état. La CTI est passée cette
année
à EPITA pour réevaluer, on attend la réponse.
--
Geoffroy Fouquier
EPITA / LRDE
Philippe Bidinger
Tu économiserais le coût de 2 ans d'école privé avec des meilleurs profs.
Et ça te permettrait de ne pas être tjrs au même endroit pendant 5 ans.
Surtout, ça t'ouvrirait plus de porte : pour faire de l'info il n'y a pas
que
ces 2 écoles. Il y a d'autres écoles avec un enseignement similaire et mieux
reconnues par les industriels et le milieu universitaire..
Si l'EPITA alimente tant de polémiques, je crois que c'est parce que c'est
une
école très chère qui recrute ses élèves par le biais de publicités tape à
l'oeil (c'était le cas quand j'étais en terminale en 94, mais il parait -
selon les habitués du newsgroup qu'elle est devenu plus selective), que le
diplome n'est pas reconnu par la commission des titres d'ingénieur.
Je crois que l'enseignement est jugé trop pratique et spécialisé.
Toutefois si le secteur informatique est trjs aussi porteur dans 5 ans, tu
trouveras facilement un boulot bien payé. Dans le cas contraire, un profil
tres technique sera limitatif.
De toutes façons, sauf pour le cas des plus grandes écoles (qui sont toutes
plutot généralistes - ce qui veut dire qu'on y apprend pas grand chose), le
diplôme ne joue pas un role très important, sauf pour le premier emploi.
> Bonjour,
>
> Je suis en TS (spé Maths [je précise ça mais je ne sais pas si c'est
> vraiment important]) et j'hésite un peu pour l'année prochaine. En fait,
> j'aime vraiment l'informatique, je programme un peu depuis deux ans, des
que
> je vois un ordi je ne peux pas m'empécher d'aller dessus (j'exagère un peu
> mais pas tant que cà :) ) bref, je me dis que c'est ça qu'il faut que je
> fasse (boser dans l'informatique). En fait le problème c'est que je
connais
> Epita depuis l'année dernière mais j'hésite entre l'Epita et une école
> d'ingénieur plus généraliste mais qd même axée sur l'informatique (genre
> ESIEE), parce que je me dis que je ne ferais peut être pas de
l'informatique
> toute ma vie ou que j'aurai peut être envie de faire autre chose comme
> diriger des projets (ou une entreprise?) ou un truc dans le genre.
>
> Alors en fait ma question c'est qu'elles sont les pricipales différences
> entre une école d'ingénieur "généraliste" orienté info et Epita ?, et les
> différences aussi sur les ingénieurs qui sortes de chaques écoles ?
>
>
> Merci de m'éclairer pace que là j'en ait un peu besoin.
>
> Jérémy
>
>
Jeremy Dxxxxxd
"BiZ" <b...@blink182.net> a écrit dans le message news:
OdN66.257$Jf7.1...@nnrp1.proxad.net...
Je voulais vous remercier pour toutes les réponses postées. En effet c'est
pas facile de choisir mais bon là je crois que j'ai bien avancé. Il est
évident qu'on ne peux pas trouver une réponses toutes faite mais au moins
j'ai déjà pas mal d'éléments de réponse.
Merci,
Jérémy
Jeremy Dxxxxxd
"Philippe Bidinger" <pbid...@club-internet.fr> a écrit dans le message
news: 0EZ66.1526$Zf4.3...@nnrp6.proxad.net...
> Et pourquoi tu n'irais pas en prépa ?
> Tu économiserais le coût de 2 ans d'école privé avec des meilleurs profs.
> Et ça te permettrait de ne pas être tjrs au même endroit pendant 5 ans.
> Surtout, ça t'ouvrirait plus de porte : pour faire de l'info il n'y a pas
> que
> ces 2 écoles. Il y a d'autres écoles avec un enseignement similaire et
mieux
> reconnues par les industriels et le milieu universitaire..
>
problème c'est que je n'ai pas envie de faire une prépa. En fait, j'ai envi
de changer un peu et quitter le lycée pour le retrouver c'est pas vraiment
ce que je préfère pour l'année prochaine. Je sâis pas pourquoi mais depuis
longtemps j'ai envie d'être dans une école avec prépa intégré plutot que
d'allé dans une prépa. Y aussi le fait qu'une fois qu'on est dans une école
on à plus besoin de se prendre la tête avec les concours et on a plus qu'à
ce concentré sur le boulot.
En fait j'arrive pas trop à expliquer pkoi mais j'ai l'impression que j'ai
plus le profil "école" que "prépa", enfin que ça me plaira plus en tout cas.
Maintenant je peux me tromper mais en tout cas c'est ce que je pense à
l'heure actuel.
Jérémy
Lo.ki
Mickael ABBAS <abbasmi...@utc.fr> a écrit
| Le refus d'habilitation de la commission n'est pas clair, mais
grosso-modo,
| c'est dû à un manque d'enseignement dans les matières dites "sciences de
| l'ingénieur" (autre qu'informatique pure). Plus vraisemblablement, c'est
un
| problème purement politique.
si vous voulez le titre d'ingenieurs , étudiez des sciences de l'ingénieurs
un point c'est tout , qu'a à voir la politique la dedans ????
Mickael ABBAS
Parce qu'il y a des écoles dont le profil n'est pas si différent de l'EPITA
mais qui obtiennent l'habilitation sans problème.
D'où mon soupçon de magouilles et/ou de conflits d'intérêts.
Je serais curieux de connaitre la composition de la commission qui a étudié
la candidature de l'EPITA...
Aurelien Duval
>Et pourquoi tu n'irais pas en prépa ?
>Tu économiserais le coût de 2 ans d'école privé avec des meilleurs profs.
>Et ça te permettrait de ne pas être tjrs au même endroit pendant 5 ans.
>Surtout, ça t'ouvrirait plus de porte : pour faire de l'info il n'y a pas
>que
>ces 2 écoles. Il y a d'autres écoles avec un enseignement similaire et mieux
>reconnues par les industriels et le milieu universitaire..
C'est clair que la prepa ouvre plus de portes, mais il faut arriver jusqu'au
bout!
Je n'en ai pas fait personnellement (P.integree) mais j'ai vu assez de gens
faire 5/2 et se planter ou carrement abandonner en cours d'année que je me
demande quel est l'interet de passer 2 ans (au mieux) à se faire savater
pour ensuite integrer une ecole moyenne ou finir en fac !
La prepa c'est bien si tu aimes les choses bien theoriques, les maths,
les maths et les maths!
Si tu veux faire de l'info, que tu en es sur, alors fais une prepa integree.
L'ambiance est plus cool et t'es presque sur de passer... en plus la scolarité
comporte souvent plus de projets et TP et pas uniquement un TIPE à 2 balles.
Bref tout depend de ton caractère, si tu aimes les coups de ceinture, la prepa
est pour toi! (bon ok, j'exagere un peu)
--
---------------------------------
Aurelien DUVAL - EFREI promo 2003
duv...@efrei.fr
interquest 2K - 2K+1
BiZ
Aurelien Duval <duv...@efrei.fr> a écrit dans le message :
slrn95p9gm...@mola.efrei.fr...
> On Wed, 10 Jan 2001 13:41:16 GMT, Philippe Bidinger wrote:
> C'est clair que la prepa ouvre plus de portes, mais il faut arriver
jusqu'au
> bout!
> Je n'en ai pas fait personnellement (P.integree) mais j'ai vu assez de
gens
> faire 5/2 et se planter ou carrement abandonner en cours d'année que
je me
> demande quel est l'interet de passer 2 ans (au mieux) à se faire
savater
> pour ensuite integrer une ecole moyenne ou finir en fac !
Ne dramatise pas inutilement...
> La prepa c'est bien si tu aimes les choses bien theoriques, les maths,
> les maths et les maths!
Oui puis non non et non!
J'aime pas les maths, j'ai survecu.
> Bref tout depend de ton caractère, si tu aimes les coups de ceinture,
la prepa
> est pour toi! (bon ok, j'exagere un peu)
Boa tu preches pour ta paroisse...
JL Picard
>a écrit: "Guillaume Thomassin" <guth...@ee.ethz.ch> a écrit dans le
>message news: slrn95mgp8....@tardis-b41.ee.ethz.ch... Encore un qui
>comprend tout de travers. Je réagissais simplement aux propos du monsieur
>qui dit qu'il n'y a pas de managers sortant de l'Epita ; alors qu'il y en a
>plein qui le deviennent très peu de temps après l'obtention de leur diplôme
>(je n'ai pas dis plus qu'ailleurs, mais certainement pas moins non plus,
>nuance)
Bon, arrete la parano. Je n'ai pas dit qu'il n'y avais pas de managers
sortant de l'EPITA. J'ai dit que si c'était ton objectif, ca n'était pas
forcéménent le meilleur choix. Je pense à l'ENSIMAG entre autre. Admet que
le nombre d'heures de management, droit, négociation, ... est moins
important que chez eux ... ou alors, quel est l'interet de faire l'ENSIMAG
plutot que l'EPITA ???
Sans dec', l'EPITA met sur le marché des gens très compétents et très
'doués'. Comme beaucoup d'écoles bac +5 !!
JLP.
--
** Promo 2003 ** Tresoriers rulezz !!
"Ze drim vil finali kom tru !!" (c) CQP 2000
"L'EFREI, C'est fort, mais c'est pas grave !!!" (c) ROBOT 2000
(message subliminal : EFFOR..experience..$$..Robot..TV..M6..fun..)
Philippe Bidinger
jusqu'au
> bout!
> Je n'en ai pas fait personnellement (P.integree) mais j'ai vu assez de
gens
> faire 5/2 et se planter ou carrement abandonner en cours d'année que je me
> demande quel est l'interet de passer 2 ans (au mieux) à se faire savater
> pour ensuite integrer une ecole moyenne ou finir en fac !
ben justement : il me semblait que l'Epita et l'Esiee était des écoles très
abordables.
>
> La prepa c'est bien si tu aimes les choses bien theoriques, les maths,
> les maths et les maths!
c'est un peu vrai. mais en prépa on fait aussi pas mal d'autres choses,
notamment de l'informatique.
>
> Si tu veux faire de l'info, que tu en es sur, alors fais une prepa
integree.
> L'ambiance est plus cool et t'es presque sur de passer... en plus la
scolarité
> comporte souvent plus de projets et TP et pas uniquement un TIPE à 2
balles.
>
C'est sur que l'ambiance d'une prépa intégré doit être plus agréable et
moins stressante. Le choix entre les deux dépend de ses ambitions.
Guillaume Thomassin
>La prepa c'est bien si tu aimes les choses bien theoriques, les maths,
>les maths et les maths!
La principale chose apprise en prepa, enfin pour moi en tout cas, est
absolument pas theorique: il s'agit de methodes de travail et d'apprentissage
(certains diront d'abrutissage). Certes ce n'est pas dans le programme, il
n'y a pas d'heures de cours la dessus, mais au bout de 2 ou 3 ans, on a appris
a apprendre vite. Et c'est a mon avis ce qui est a la base d'un bon
ingenieur car un ingenieur doit s'adapter aux nouvelles techniques et aux
avancees de la recherche.
>Si tu veux faire de l'info, que tu en es sur, alors fais une prepa integree.
>L'ambiance est plus cool et t'es presque sur de passer... en plus la scolarité
>comporte souvent plus de projets et TP et pas uniquement un TIPE à 2 balles.
C'est clair que pour certaines personnes qui paniquent lors des examens, qui
ont besoin de mettre les mains dans le cambouis pour s'interesser aux choses,
..., la prepa integre est plus adaptee. Mais si au bout de 2 ans on remarque
que finalement le domaine n'est pas si interessant que ca, on a moins de d'
alternatives.
>Bref tout depend de ton caractère, si tu aimes les coups de ceinture, la prepa
>est pour toi! (bon ok, j'exagere un peu)
A peine :-)
Disons qu'il y a quand meme chaque annnee une bonne quantite de taupins qui
survivent et qui en garde pas un si mauvais souvenir.
Loïc Brient
prepa
> >est pour toi! (bon ok, j'exagere un peu)
>
> A peine :-)
> Disons qu'il y a quand meme chaque annnee une bonne quantite de taupins
qui
> survivent et qui en garde pas un si mauvais souvenir.
>
> --
> Guillaume Thomassin
> Ecole Centrale Paris Promo 2ooo
> ETH Zurich Departement Elektrotechnik
Je confirme
Loïc Brient, X 99
Shingo2000
> Ecole Centrale Paris Promo 2ooo
> ETH Zurich Departement Elektrotechnik
Je vote Guillaume pour les prochaines presidentielles.
Totalement d'accord avec tes propos.
Shingo "Promo" 2ooo
Marc Azoulay
y'a d'autres moyen pour intégrer une (bonne) école d'ingé
allez a la FAC damned (enfin une avec un bon niveau)!!! un DEUG MIAS ou SM
en 2 ans, en travaillant un minimum mais evidemment rien a voir avec la
prepa et vous pouvez integrer une bonne partie des Ensi sur concours
national et une autre partie sur dossier
et la FAC ouvre encore plus de portes que la prepa qui n'en n'offre pas
beaucoup a mon humble avis
"Philippe Bidinger" <pbid...@club-internet.fr> wrote in message
news:0EZ66.1526$Zf4.3...@nnrp6.proxad.net...
Philippe Bidinger
> beaucoup a mon humble avis
quoi par exemple ?
Bowman
>faire 5/2 et se planter ou carrement abandonner en cours d'année que je me
>demande quel est l'interet de passer 2 ans (au mieux) à se faire savater
>pour ensuite integrer une ecole moyenne ou finir en fac !
J'ai toujours été amusé par la manière qu'on les élèves des "grandes écoles"
de mépriser tous les autres étudiants, surtout ceux qui "finissent en fac".
Il y a des choses en tout cas que vos écoles ne vous apprennent pas, c'est
l'humilité et la modestie. La grande majorité des étudiants "grandes écoles"
que j'ai rencontrés sont loin d'être aussi compétents que leur réputation
veut bien le faire croire, si ce n'est peut-être en outrecuidance.
Dave B.
PS : Ce n'est pas la peine de me demander dans quelle école je suis, je
considère les gens en fonction de leurs compétences et non de leurs
diplômes. En gros, vos écoles, je m'en cogne...
Loïc Brient
Par contre, l'admission se fait après une licence, donc il y a "perte" d'une
année d'étude
Par ailleurs, étant donné les équivalences qui existent entre la prépa et la
fac, toutes les formations universitaires sont accessibles à la sortie de
prépa. De plus les programmes étant sensiblement les mêmes ( les différences
étant plus une manière d'aborder ce programme et un appronfondissement en
cours plus important en prépa, après chacun fait ce qu'il veut dans son
coin ), il n'y a aucune raison que la prépa et la fac aient des débouchées
différentes.
Il faut choisir entre les deux uniquement en fonction de sa manière de
travailler. Si on sait que l'on a besoin d'être encadré, la prépa semble
plus indiquée.
--
Loïc
"Marc Azoulay" <ma...@azoulay.com> a écrit dans le message news:
93kpm0$ke9$1...@wanadoo.fr...
David Bachelart
> de mépriser tous les autres étudiants, surtout ceux qui "finissent en fac".
> Il y a des choses en tout cas que vos écoles ne vous apprennent pas, c'est
> l'humilité et la modestie. La grande majorité des étudiants "grandes écoles"
> que j'ai rencontrés sont loin d'être aussi compétents que leur réputation
> veut bien le faire croire, si ce n'est peut-être en outrecuidance.
Certes, mais n'est-il pas pour autant très restrictif d'assimiler une population
très variée (les élèves des grandes écoles) à des stéréotypes aussi simples ?
Les élèves des grandes écoles subissent autant l'image que les gens ont d'eux
que le contraire. Car pour juger une population, il est bon de la connaître.
Combien font cet effort ? (tant parmi les élèves des grandes écoles que parmi
les autres)
> Dave B.
>
> PS : Ce n'est pas la peine de me demander dans quelle école je suis, je
> considère les gens en fonction de leurs compétences et non de leurs
> diplômes. En gros, vos écoles, je m'en cogne...
Moi j'irai plus loin : je ne vois pas dans la compétence l'essence des relations
humaines, mais dans leurs qualités intrinsèques (compétences semble restreindre
à un domaine professionnel). Comme quoi, dans les grandes écoles, il existe des
gens qui ne vivent pas pour leur diplôme.
--
David Bachelart
pourtant X99
Loïc Brient
proportion d'imbus d'eux-mêmes est la même partout
http://freejaman.free.fr/cv/cv.html
--
Loïc
"David Bachelart" <david.b...@m4x.org> a écrit dans le message news:
3A5E414E...@m4x.org...
Christian Blavier
l'Esiee.
Il vient de finir ses études là-bas en spécialisation informatique, ainsi
pour ce qui est du contenu de l'enseignement informatique je peux affirmer
qu'il est qualitativement, et par la force des choses (1,5 ans au lieu de 5
ans) quantitativement inférieur à celui de l'Epita
Toujours est-il que c'est une excellente école, reconnue par la CTI. Et qd
je regarde les classeurs de mon frère equivalent à mon année (2eme année de
prépa) même si je ne vois pas d'informatique, il ya une masse de matières
dont je ne connais pas le nom
Disons pour résumer que si tu n'es pas encore certain de vouloir faire de
l'info, l'Esiee est le bon choix car elle te permettra de t'orienter vers
bcp plus de carrières que l'Epita ; ds le cas contraire l'Epita me semble
plus appropriée
Cela dit j'ai ouï dire que les prépa intégrées allaient être supprimées à
l'Esiee ....
J'espère que ca t'aidera ds ta décision ....
"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
93ahag$fkh$1...@front4m.grolier.fr...
Aurelien Duval
>J'ai toujours été amusé par la manière qu'on les élèves des "grandes écoles"
>de mépriser tous les autres étudiants, surtout ceux qui "finissent en fac".
>Il y a des choses en tout cas que vos écoles ne vous apprennent pas, c'est
>l'humilité et la modestie. La grande majorité des étudiants "grandes écoles"
>que j'ai rencontrés sont loin d'être aussi compétents que leur réputation
>veut bien le faire croire, si ce n'est peut-être en outrecuidance.
tu ne m'a pas bien compris (ou je me suis mal exprimé). Je ne voulais
pas dire "les grandes ecoles c'est le top et la fac c'est pour les boulets"
mais plutôt "si tu fais une prepa, en general, ton but est d'intégrer une
grande école, et pas une license". A moins d'etre masochiste.
>PS : Ce n'est pas la peine de me demander dans quelle école je suis, je
>considère les gens en fonction de leurs compétences et non de leurs
>diplômes. En gros, vos écoles, je m'en cogne...
Tout pareil, mais nous sommes en france, et ce qui compte pour la premiere
embauche est (encore un peu trop) le diplome. Aux USA c'est l'inverse.
Loïc Brient
> Tout pareil, mais nous sommes en france, et ce qui compte pour la premiere
> embauche est (encore un peu trop) le diplome. Aux USA c'est l'inverse.
>
BiZ
Loïc Brient <loic.bri...@m4x.org> a écrit dans le message :
93q9pn$p7k$1...@polynews.polytechnique.fr...
>
> c vrai qu'être diplomé du MIT n'aide absolument pas pour trouver un
job...
Ce qu'il voulait plutot dire c'est qu'avoir les competences sans sortir
du MIT n'est pas un obstacle.
Loïc Brient
le notre, donc évidemment les règles sont différentes
mais je pense qu'en France passée la première expérience professionnelles,
ce sont les compétences qui priment aussi, malgré une influence de l'école
tout de même.
Bon, les grandes écoles a priori donnent une formation plus large que les
plus "petites", mais c ce que fait chacun des compétences qu'il a appris, et
de ce qu'il continue à apprendre qui font la différence
j'ai pas l'impression d'avoir été très clair
--
Loïc
"BiZ" <b...@blink182.net> a écrit dans le message news:
9G286.511$_L4.1...@nnrp3.proxad.net...
BiZ
> il faut dire que le marché de l'emploi US est plus de 5 fois plus
grand que
> le notre, donc évidemment les règles sont différentes
>
> mais je pense qu'en France passée la première expérience
professionnelles,
> ce sont les compétences qui priment aussi, malgré une influence de
l'école
> tout de même.
Ben tu sais, j'ai entendu que par exemple chez alcatel ou FT, si tu sors
pas de telecom, c'est un peu plus dur pour avoir un poste a
responsabilites rapidement. C'est ce qu'on m'a dit hein, commencez pas
tous a me dire ouai je connais un tel et un tel qui est ici machin.
> Bon, les grandes écoles a priori donnent une formation plus large que
les
> plus "petites", mais c ce que fait chacun des compétences qu'il a
appris, et
> de ce qu'il continue à apprendre qui font la différence
>
> j'ai pas l'impression d'avoir été très clair
Si tout a fait. Tu as raison.
Lo.ki
Loïc Brient <loic.bri...@m4x.org> a écrit
| mais je pense qu'en France passée la première expérience professionnelles,
| ce sont les compétences qui priment aussi, malgré une influence de l'école
| tout de même.
vrai
sauf pour une certaine ecole dont les diplomés
n'engagent par la suite que d'autres diplomés
de cette meme ecole... c'est un peu sectaire...
suivez mon regard
Loïc Brient
--
Loïc
"Lo.ki" <Loki.P...@Blink182.net> a écrit dans le message news:
Cn586.22$u9.1...@nnrp5.proxad.net...
BiZ
Loïc Brient <loic.bri...@m4x.org> a écrit dans le message :
93qu2v$j5$1...@polynews.polytechnique.fr...
> Centrale ?
Je pensais aux arts moi c'est bizarre :)
Jeremy Dxxxxxd
"Christian Blavier" <cbla...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
93pjn3$sim$1...@wanadoo.fr...
> Toujours est-il que c'est une excellente école, reconnue par la CTI. Et qd
> je regarde les classeurs de mon frère equivalent à mon année (2eme année
de
> prépa) même si je ne vois pas d'informatique, il ya une masse de matières
> dont je ne connais pas le nom
Quoi par exemple ?
> Disons pour résumer que si tu n'es pas encore certain de vouloir faire de
> l'info, l'Esiee est le bon choix car elle te permettra de t'orienter vers
> bcp plus de carrières que l'Epita ; ds le cas contraire l'Epita me semble
> plus appropriée
Justement ton frère vient de finir ESIEE. Qu'est-ce qu'il fait maintenant ?
Jèrèmy.
----------------------------------------------------------------------------
-------------
1.Savoir
2.Faire
3.Savoir-Faire
4.Faire-Savoir
Peter
93qu2v$j5$1...@polynews.polytechnique.fr...
Il y en a d'autres : HEC, ENA, ENSAM, et surtout l'X (si, si Loïc)
Peter
Loïc Brient
Mais bon, c vrai, mais nul n'est parfait ( et les X en sont loin )
--
Loïc
"Peter" <peter...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
93vqmo$ke2$1...@polynews.polytechnique.fr...
Christophe Buffet
> La question est : "est ce que vous attendez que votre diplôme vous donne
> tout ?" ou aussi : "Tout ce que vous avez appris vient il de votre école
.?
> (dans ce cas vous ne méritez pas d'être connus)"
Le diplome ne sert plus à rien, il sert seulement à rassurer les parents
et à partir dans la fonction publiques !!
> Les épiteens sont présents à tous ces types de postes. Vous le verrez plus
> tard quand vous travaillerez...
Je confirme !!
>
> James
>
>
Christophe Buffet
ca fait plaisir dans ce monde !!
"Cédric OCTRUC" <cedric...@waika9.com> a écrit dans le message news:
93fiob$hh1$1...@fenris.isp.9tel.net...
> Dans la REE (Revue de la société des Electriciens et des Electroniciens)
> d'il y a quelques mois, il y avait pas mal de réflexion à propos de la
> formation des ingénieurs... Si j'essaie de résumer :
>
> Le premier concept est qu'au bout de 5 ans on ne vend pas un diplome, on
se
> vend soi ! On vend ses tripes et ses motivations !
>
> A partir de ce constat, il convient d'optimiser les 5 années d'études
> supérieur pour s'éclater car si on ne s'éclate pas dans ses études, je ne
> sais pas comment on peut réussir à apprendre et là on introduit un
deuxième
> fait :
>
> Le deuxième concept est que les écoles n'ont pas toute la même pédagogie.
> Certaines comme l'EPITA font beaucoup de projets, d'autre comme l'ESIEE
> consacrent beaucoup de temps à des cours d'amphi, une troisième sorte se
> raproche plus de la FAC (genre UTC) et enfin, on voit emmerger des NFI
> (Nouvelles Formation d'Ingénieurs) qui sont en clair de la formation en
> alternance pour ingé (ce classement est évidemment trop sommaire). Puis se
> pose aussi la question prépa ou intégré ?
>
> Chaque type d'école à ses avantages et ses inconvénients alors je crois
> qu'il faut poser différemment le problème en le formulant de la façon
> suivante : Quel type d'enseignement as tu envie de suivre pendant tes 5
ans
> ? La réponse te conduira vers les écoles qui te conviennent...
>
> --
> Cédric OCTRUC
> Elève ingénieur - ESIEE Amiens - Génie des sytèmes électriques
>
>
>
Christophe Buffet
Je confirme ce monsieur doit avoir des problèmes de furoncle, trève de
plaisanterie.
Je viens de sortir d'EPITA après 5 années de dur labeur, et je vais te dire
ma situation et certaines places d'ancien de l'EPITA.
> Je ne suis absolument pas d'accord avec toi : comment peux-tu insinuer
qu'un
> EPITEen est incapable d'évoluer ?
Ah oui clairement, car il n'existe pas un épitéen, mais des personnes avec
tous des caractères différents, donc des profils différents. Et Je peux te
dire que les personnes changent beaucoup plus facilement qu'un cher monsieur
de l'X (désolé pour la comparaison !!)
> Ca n'est pas parcequ'une école ne forme
> pas des commerciaux/managers que les mecs qui en sortent sont incapables
> d'apprendre les nouvelles technologies, etc ...
Pour preuve, j'ai été formé dans le moule de la programmation, et à
présent je suis chef de projet. D'autres sont reponsables de la qualité, ou
meme responsable d'agence comme par exemple alten ou autres. Désolé, mais
les arguments sur ce genre d'insinuation devraient être un peu plus
développer pour voir quelle est la pensée qui s'y cache.
Cordialement,
Christophe Buffet
"Mickael ABBAS" <abbasmi...@utc.fr> a écrit dans le message news:
93hvji$f8h$1...@utcnews.utc.fr...
>
> > | Le refus d'habilitation de la commission n'est pas clair, mais
> > grosso-modo,
> > | c'est dû à un manque d'enseignement dans les matières dites "sciences
de
> > | l'ingénieur" (autre qu'informatique pure). Plus vraisemblablement,
c'est
> > un
> > | problème purement politique.
> > si vous voulez le titre d'ingenieurs , étudiez des sciences de
> l'ingénieurs
> > un point c'est tout , qu'a à voir la politique la dedans ????
>
> Parce qu'il y a des écoles dont le profil n'est pas si différent de
l'EPITA
> mais qui obtiennent l'habilitation sans problème.
> D'où mon soupçon de magouilles et/ou de conflits d'intérêts.
> Je serais curieux de connaitre la composition de la commission qui a
étudié
> la candidature de l'EPITA...
>
Christophe Buffet
pas à me mailler :
bu...@free.Fr
Cordialement,
"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
93htqe$aec$1...@front2.grolier.fr...
>
> "Philippe Bidinger" <pbid...@club-internet.fr> a écrit dans le message
> news: 0EZ66.1526$Zf4.3...@nnrp6.proxad.net...
> > Et pourquoi tu n'irais pas en prépa ?
> > Tu économiserais le coût de 2 ans d'école privé avec des meilleurs
profs.
> > Et ça te permettrait de ne pas être tjrs au même endroit pendant 5 ans.
> > Surtout, ça t'ouvrirait plus de porte : pour faire de l'info il n'y a
pas
> > que
> > ces 2 écoles. Il y a d'autres écoles avec un enseignement similaire et
> mieux
> > reconnues par les industriels et le milieu universitaire..
> >
> Ben, c'est vrai que d'un point de vue financier c'est avantageux mais le
> problème c'est que je n'ai pas envie de faire une prépa. En fait, j'ai
envi
> de changer un peu et quitter le lycée pour le retrouver c'est pas vraiment
> ce que je préfère pour l'année prochaine. Je sâis pas pourquoi mais depuis
> longtemps j'ai envie d'être dans une école avec prépa intégré plutot que
> d'allé dans une prépa. Y aussi le fait qu'une fois qu'on est dans une
école
> on à plus besoin de se prendre la tête avec les concours et on a plus qu'à
> ce concentré sur le boulot.
>
> En fait j'arrive pas trop à expliquer pkoi mais j'ai l'impression que j'ai
> plus le profil "école" que "prépa", enfin que ça me plaira plus en tout
cas.
> Maintenant je peux me tromper mais en tout cas c'est ce que je pense à
> l'heure actuel.
>
> Jérémy
>
>
Christophe Buffet
"Shingo2000" <shingo...@voila.fr> a écrit dans le message news:
Mg766.1946$Wp3.7...@nnrp1.proxad.net...
>
> > Alors en fait ma question c'est qu'elles sont les pricipales différences
> > entre une école d'ingénieur "généraliste" orienté info et Epita ?, et
les
> > différences aussi sur les ingénieurs qui sortes de chaques écoles ?
>
>
> la premiere différence est que l'EPITA n'est pas reconnue comme
> une école d'ingénieur ( en tout cas pas le diplome qui est délivré la bas)
C'est tout à fait normal, ce n'est pas un école d'ingénieur !, mais un
école d'ingénieur informatique qui délivre un titre (non un diplome), qui
est indispensable pour exercer, contrairement a un diplome qui n'est
aucunement indispensable pour travailler (car il n'a aucune valeur cf les
instances de l'éducation national lors du dernier salon de l'étudiant). Pour
plus d'info, on en rediscutra.
> Sinon la différence entre une école généraliste orienté info et l'EPITA
> c'est la meme différence qu'entre un PC et une console de jeux
> avec l'un tu peux faire pleins de choses autres que les jeux et si tu es
> dépassé tu upgrades avec l'autre les jeux sont super beaux et rapides
> les premieres années mais apres tu jettes la console et tu en achetes
> une autre.
>
> La comparaison est bizarre mais je pense qu'elle est bonne.
Je ne vois pas trop ou tu veux en venir avec ta comparaison ????
Christophe Buffet
?? depuis quand ??
Attention l'informatique n'est pas seulement, toi petit nenefant devant ton
ordinateur a bidouiller ou petit nepitéen à coder, il y a aussi le
management, la qualité ou la recherche dans l'informatique !!
Cordialement,
"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
93ahag$fkh$1...@front4m.grolier.fr...
> Bonjour,
>
> Je suis en TS (spé Maths [je précise ça mais je ne sais pas si c'est
> vraiment important]) et j'hésite un peu pour l'année prochaine. En fait,
> j'aime vraiment l'informatique, je programme un peu depuis deux ans, des
que
> je vois un ordi je ne peux pas m'empécher d'aller dessus (j'exagère un peu
> mais pas tant que cà :) ) bref, je me dis que c'est ça qu'il faut que je
> fasse (boser dans l'informatique). En fait le problème c'est que je
connais
> Epita depuis l'année dernière mais j'hésite entre l'Epita et une école
> d'ingénieur plus généraliste mais qd même axée sur l'informatique (genre
> ESIEE), parce que je me dis que je ne ferais peut être pas de
l'informatique
> toute ma vie ou que j'aurai peut être envie de faire autre chose comme
> diriger des projets (ou une entreprise?) ou un truc dans le genre.
>
> Alors en fait ma question c'est qu'elles sont les pricipales différences
> entre une école d'ingénieur "généraliste" orienté info et Epita ?, et les
> différences aussi sur les ingénieurs qui sortes de chaques écoles ?
>
>
Christophe Buffet
> "L'EFREI, C'est fort, mais c'est pas grave !!!" (c) ROBOT 2000
^^^^^^^
on comprend tout de suite la haine contre EPITA, pour pourquoi existe
t-'elle entre ces 2 écoles, qui n'ont strictement rien en commun ??
Christophe Buffet
"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
93frks$3lb$1...@front6m.grolier.fr...
> > la premiere différence est que l'EPITA n'est pas reconnue comme
> > une école d'ingénieur ( en tout cas pas le diplome qui est délivré la
bas)
>
> C'est quoi le diplome qu'il délivre à EPITA ?
>
> Jérémy
>
>
Christophe Buffet
"Mickael ABBAS" <abbasmi...@utc.fr> a écrit dans le message news:
93h4g5$3hd$1...@utcnews.utc.fr...
> > > la premiere différence est que l'EPITA n'est pas reconnue comme
> > > une école d'ingénieur ( en tout cas pas le diplome qui est délivré la
> bas)
> > C'est quoi le diplome qu'il délivre à EPITA ?
>
> titre de l'EPITA n'est (pas encore) reconnu par la Commission des Titres
> d'Ingénieur.
Cher monsieur, le titre et le diplome sont deux choses totalement
différentes !!!
Et je suis désolé l'EPITA délivre un titre (BO janvier 1996)
Loïc Brient
"prétendre" ingénieur. Ce qui n'empêche écidemment pas de faire le même
boulot évidemment
Mais bon, les téudes ça sert à quelques chose quand même ? Parce que j'ai
l'impression qu'en fait j'aurai pas du me faire chier en prépa et arrêté au
bac, de toute façon, en me "vendant" bien, j'aurai eu le même boulot non ?
--
Loïc
"Frederique Voisin-Demery" <voi...@icps.u-strasbg.fr> a écrit dans le
message news: m2wvbvm...@opera.u-strasbg.fr...
> "Christophe Buffet" <christop...@fra.fr> writes:
>
> > C'est tout à fait normal, ce n'est pas un école d'ingénieur !, mais
un
> > école d'ingénieur informatique qui délivre un titre (non un diplome),
qui
> > est indispensable pour exercer,
>
> ??? Il y a un Ordre des Informaticiens qui t'interdit d'exercer si tu
> n'as pas le titre d'expert en informatique (ou autre) ? Si le
> diplôme n'a pas de valeur, quelle peut bien être celle d'un titre ?
> Quelle est la différence fondamentale entre les 2 ?
>
> > contrairement a un diplome qui n'est
> > aucunement indispensable pour travailler
>
> Pas plus qu'un titre, en tous cas pour l'informatique ou les
> ingénieurs en général, ou alors il faut qu'on m'explique.
>
> Il me semble que le diplôme est, du point de vue de
> l'employeur, garant d'un certain niveau pour les points qu'ils est
> censé sanctionner. Quelle différence avec un titre ?
>
> --
> Frederique Voisin-Demery voi...@icps.u-strasbg.fr
Loïc Brient
je suis désolé, j'étais énervé
--
Loïc
"Loïc Brient" <loic.bri...@m4x.org> a écrit dans le message news:
941ok0$b5q$1...@polynews.polytechnique.fr...
> tout simplement, si l'on a pas le titre d'ingénieur, on a pas le droit de
se
> "prétendre" ingénieur. Ce qui n'empêche éVidemment pas de faire le même
> boulot évidemment
>
> Mais bon, les Etudes ça sert à quelquechose quand même ? Parce que j'ai
> l'impression qu'en fait j'aurai pas dÛ me faire chier en prépa et arrêtER
au
> bac, de toute façon, en me "vendant" bien, j'aurais eu le même boulot non
Mickael ABBAS
> C'est tout à fait normal, ce n'est pas un école d'ingénieur !, mais un
> école d'ingénieur informatique qui délivre un titre (non un diplome), qui
> est indispensable pour exercer, contrairement a un diplome qui n'est
> aucunement indispensable pour travailler (car il n'a aucune valeur cf les
> instances de l'éducation national lors du dernier salon de l'étudiant).
Pour
> plus d'info, on en rediscutra.
Bon, on va essayer d'être clair définitivement ;-))
Il faut séparer la fonction et le titre (ou diplôme).
La fonction:
Un ingénieur (qui exerce une activité dans une entreprise dont le poste
a été intitulé "ingénieur") n'a pas forcément un diplôme d'ingénieur.
Le titre:
L'appellation "ingénieur diplômé" est protégée par la loi de juillet
1934. Une commission (la CTI) habilitée par le gouvernement et le ministère
de l'Education Nationale examinent les écoles régulièrement (tous les six
ans) pour autoriser la délivrance du titre d'ingénieur diplômé.
En clair, un épitéen n'est PAS INGENIEUR DIPLOME mais il peut parfaitement
exercer une fonction d'ingénieur (c'est d'ailleurs pratiquement toujours le
cas).
La différence :
Les écoles habilitées sont contrôlées régulièrement et une commission
indépendante garantit le sérieux de la formation et la stabilité du niveau
des ingénieurs qui en sortent.
Les écoles non habilitées font ce qu'elles veulent (puisque l'exercice de la
profession d'ingénieur n'est pas protégé). Leur seule sanction en cas de
dérive (mais elle est de taille ;-)) ) c'est de ne plus intéresser les
futurs recruteurs et, donc, les futurs étudiants. Tout peut donc changer du
jour au lendemain (très peu probable mais pas impossible) et les anciens
diplômés se retrouver avec un diplôme non reconnu par le milieu
professionnel. Ce qui, en pratique, ne change pas grand chose, vu qu'après
quelques années d'exercice professionnel, la compétence prend le dessus sur
le diplôme.
Toutefois, dans certaines entreprises, le diplôme d'origine est un obstacle
et/ou un ralentisseur à la promotion. Les raisons sont plus ou moins
avouables ;-))
Pour finir, le seul obstacle objectif que je vois pour ne pas aller à
l'EPITA, c'est son tarif prohibitif ;-)))
Jeremy Dxxxxxd
"Mickael ABBAS" <abbasmi...@utc.fr> a écrit dans le message news:
941ugt$sa9$1...@utcnews.utc.fr...
> > Pour finir, le seul obstacle objectif que je vois pour ne pas aller à
> l'EPITA, c'est son tarif prohibitif ;-)))
ça c'est un truc que j'ai remarqué, tout le monde est en train de dire que
l'Epita c'est trop cher, que c'est du vol...
Bon OK c'est assez chère mais ça reste quand même dans la fourchette des
autres écoles.
Par exemple EFREI est plus chere qu'EPITA et pourtant personne ne dit jamais
rien.
K
Remy Venturi
ah ben ca alors !!! c est combien une annee a l epita ?
_______________________________________________________________
Remy Venturi - ven...@saw.rwth-aachen.de
EFREI, France - http://www.efrei.fr
RWTH - AACHEN, Germany - http://www.rwth-aachen.de
_______________________________________________________________
"le sage cherche la verite. L imbecile l a deja trouve."
Christophe Buffet
"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
944vhs$9lp$1...@front2.grolier.fr...
BiZ
Christophe Buffet <christop...@fra.fr> a écrit dans le message :
946bdt$kgc$1...@s1.read.news.oleane.net...
> Normal tout le monde déteste l'EIPTA !!
Vous faites tout pour aussi...
(c'est reparti :) )
Luc Hermitte
Jeremy Dxxxxxd <jer...@club-internet.fr> wrote:
>
>"Mickael ABBAS" <abbasmi...@utc.fr> a écrit dans le message news:
>941ugt$sa9$1...@utcnews.utc.fr...
>> > Pour finir, le seul obstacle objectif que je vois pour ne pas aller à
>> l'EPITA, c'est son tarif prohibitif ;-)))
>
>ça c'est un truc que j'ai remarqué, tout le monde est en train de dire que
>l'Epita c'est trop cher, que c'est du vol...
>Bon OK c'est assez chère mais ça reste quand même dans la fourchette des
>autres écoles.
Il en existe un bon nombre qui coutent guere plus qu'une inscription à
la fac et qui sont accessibles apres prepa ou pas necessairement, dans
des villes tranquilles et jolies, a la montagne ou non, a la mer ou non,
etc.
Mon discourt de troll n'a toujours pas changé : ouvrez les yeux et
regardez quelles sont les nombreuses possibilités qui vous sont offertes
avant de foncer tete baissée chez ceux qui ont le meilleur marketing.
Luc
STF
"Loïc Brient" <loic.bri...@m4x.org> a écrit dans le message news:
93lea0$v2b$1...@polynews.polytechnique.fr...
> Vous pouvez même intégrer l'X en sortant de fac.
> Par contre, l'admission se fait après une licence, donc il y a "perte"
d'une
> année d'étude
>
Oui, mais dans ce cas directement en 2e année, et non en 1e année avec un
DEUG.
Donc, pas de perte de temps...
> Par ailleurs, étant donné les équivalences qui existent entre la prépa et
la
> fac, toutes les formations universitaires sont accessibles à la sortie de
> prépa. De plus les programmes étant sensiblement les mêmes ( les
différences
> étant plus une manière d'aborder ce programme et un appronfondissement en
> cours plus important en prépa, après chacun fait ce qu'il veut dans son
> coin ), il n'y a aucune raison que la prépa et la fac aient des débouchées
> différentes.
>
Programmes sensiblement les mêmes.... :-)))
J'ai eu tout l'occasion de comparer avec des potes qui ont intégré Supélec
après avoir eu leur DEUG à Orsay (ils "majoraient" tranquillement le DEUG)
et même eux reconnaissent qu'ils n'y a pas photo vraiment photos
(tout du moins avec les élèves sortants des "Grandes" prépas.)
> Il faut choisir entre les deux uniquement en fonction de sa manière de
> travailler. Si on sait que l'on a besoin d'être encadré, la prépa semble
> plus indiquée.
>
Là, je suis entièrement d'accord !
STF
STF
liste à peu près correcte...
Et je vais vous dire une chose, je ne vais pas m'en plaindre :-)
STF
"BiZ" <b...@blink182.net> a écrit dans le message news:
Ho786.570$9L.19...@nnrp3.proxad.net...
STF
STF
"Loïc Brient" <loic.bri...@m4x.org> a écrit dans le message news:
93lftl$vn7$1...@polynews.polytechnique.fr...
> En parlant de la modestie des élèves de grandes écoles, regardez cela, la
> proportion d'imbus d'eux-mêmes est la même partout
> http://freejaman.free.fr/cv/cv.html
> --
> Loïc
David
>
> "Loïc Brient" <loic.bri...@m4x.org> a écrit dans le message news:
> 93lea0$v2b$1...@polynews.polytechnique.fr...
> > Vous pouvez même intégrer l'X en sortant de fac.
> > Par contre, l'admission se fait après une licence, donc il y a "perte"
> d'une
> > année d'étude
> >
>
> Oui, mais dans ce cas directement en 2e année, et non en 1e année avec un
> DEUG.
> Donc, pas de perte de temps...
>
Hum, à Centrale les AST (Admis Sur Titre) rentrent avec licence en 1ere
année, et maitrise en 2eme année. Ca me surprendrait que les conditions
soient moins exigentes à l'X... N'oubliez-vous pas que la 2eme année à
l'X est la première de cours, la première année étant le service ('fin,
pour ce qui était avant la réforme) ?
David
de toutes façon, y'a que mon école qu'est bien. D'abord ;-)
Loïc Brient
> > Par contre, l'admission se fait après une licence, donc il y a "perte"
> d'une
> > année d'étude
> >
>
> Oui, mais dans ce cas directement en 2e année, et non en 1e année avec un
> DEUG.
> Donc, pas de perte de temps...
>
non c bien en 1ere année, c à dire le "stage de formation humaine", en gros
le service réduit à 8 mois
> > Par ailleurs, étant donné les équivalences qui existent entre la prépa
et
> la
> > fac, toutes les formations universitaires sont accessibles à la sortie
de
> > prépa. De plus les programmes étant sensiblement les mêmes ( les
> différences
> > étant plus une manière d'aborder ce programme et un appronfondissement
en
> > cours plus important en prépa, après chacun fait ce qu'il veut dans son
> > coin ), il n'y a aucune raison que la prépa et la fac aient des
débouchées
> > différentes.
> >
>
> Programmes sensiblement les mêmes.... :-)))
> J'ai eu tout l'occasion de comparer avec des potes qui ont intégré Supélec
> après avoir eu leur DEUG à Orsay (ils "majoraient" tranquillement le DEUG)
> et même eux reconnaissent qu'ils n'y a pas photo vraiment photos
> (tout du moins avec les élèves sortants des "Grandes" prépas.)
Sur le papier c le même si je me souviens bien
>
> STF
>
Christophe Buffet
comprenne ta pensée !
"BiZ" <b...@blink182.net> a écrit dans le message news:
jVz96.23$rU6....@nnrp2.proxad.net...
BiZ
> je ne confirme pas ce que tu dis, à moins que tu dééveloppes pour que
je
> comprenne ta pensée !
Bof, ca vaut pas le coup... C'etait juste pour troller un peu.
Christophe Buffet
"BiZ" <b...@blink182.net> a écrit dans le message news:
QlV96.648$9B6.1...@nnrp6.proxad.net...
STF
T'es où au fait ?
STF
"David" <david...@kawo1.rwth-aachen.de> a écrit dans le message news:
3A675BE6...@kawo1.rwth-aachen.de...
STF
> > J'ai eu tout l'occasion de comparer avec des potes qui ont intégré
Supélec
> > après avoir eu leur DEUG à Orsay (ils "majoraient" tranquillement le
DEUG)
> > et même eux reconnaissent qu'ils n'y a pas photo vraiment photos
> > (tout du moins avec les élèves sortants des "Grandes" prépas.)
>
> Sur le papier c le même si je me souviens bien
>
...Je crois qu'il serait grand temps de la faire remarquer aux profs de
prepa
ainsi qu'aux examinateurs des concours :-)
STF
Christophe Buffet
"Frederique Voisin-Demery" <voi...@icps.u-strasbg.fr> a écrit dans le
message news: m2wvbvm...@opera.u-strasbg.fr...
> "Christophe Buffet" <christop...@fra.fr> writes:
>
un
> > école d'ingénieur informatique qui délivre un titre (non un diplome),
qui
> > est indispensable pour exercer,
>
> n'as pas le titre d'expert en informatique (ou autre) ? Si le
> diplôme n'a pas de valeur, quelle peut bien être celle d'un titre ?
> Quelle est la différence fondamentale entre les 2 ?
Au états-unis, un diplome ne sert strictement à rien, il te sert
seulement à pouvoir être assistant car il faut absolument avoir assister
pour pouvoir avoir le titre afin d'exercer !
>
Marc Azoulay
d'equivalence!!!! plein d'écoles d'ingé sur concours ou dossier
ensuite jme souviens plus on nous a fait exposé mais y'avait tellement de
trucs...
"Philippe Bidinger" <pbid...@club-internet.fr> wrote in message
news:HRm76.710$eL6.2...@nnrp1.proxad.net...
> > et la FAC ouvre encore plus de portes que la prepa qui n'en n'offre pas
> > beaucoup a mon humble avis
>
> quoi par exemple ?
>
>
Marc Azoulay
DEUG aussi l'année dernière mais supélec ils m'ont jeté..
heureusement maintenant j'ai une école qui me plait ;-)
et on connait ptet pas les memes ils passent presque tous les rattrapages...
"STF" <s...@nowhere.com> wrote in message
news:947cb9$hcb$1...@arcturus.ciril.fr...
Loïc Brient
la plupart du teps il suffit d'un eadmissibilité à un concours ( genre CCP )
pour voir l'équivalence
--
Loïc
"Marc Azoulay" <ma...@azoulay.com> a écrit dans le message news:
949tpp$8lo$1...@wanadoo.fr...
Eric Buchlin
<1enlcy3.tey7waa8bqroN%bru...@ifrance.com> a écrit :
> L'informatique en prépa, c'est du pipeau. A dégouter un étudiant de
> l'informatique plutot.
> Ah... les cours faits par les profs de maths... Maple, Caml...
J'ai l'impression qu'on n'a pas eu les mêmes cours d'info...
Il est clair que les cours d'info de prépa sont des cours d'informatique
théorique, qu'on peut concevoir comme une extension des maths, qui
ressemble à une introduction à ce qui se fait dans la recherche en info à
l'INRIA par exemple, et pas à ce qui se fait en entreprise. Il faut
aimer... mais ce n'est pas une raison pour la mépriser et la traiter de
pipo, qu'elle qu'ait été ton expérience de l'info en prépa.
> Sinon, le niveau est assez bas quand meme, et facile à suivre à la base
> pour quelqu'un avec un minimum de culture informatique. C'est ce qu'il y
C'est vrai que quand on a un peu de culture informatique, on a
l'impression que le cours est ralenti par ceux qui n'en ont pas. Mais, au
lieu de s'en plaindre, ça devrait être l'occasion d'apprendre à travailler
par soi-même et de découvrir des aspects plus profonds du programme en
info en prépa, qui est intéressant: automates finis, expressions
régulières, arbres... Un informaticien trouvera peut-être ce programme
faible, mais en prépa on n'a pas le temps de faire plus.
> a autour avec les démonstrations ridicules de dizaines de lignes
> chacunes à apprendre par coeur qui est profondemment navrant.
Ce n'est certainement pas le cas dans toutes les prépas. L'apprentissage
des démonstrations ne se fait pas par coeur, c'est au contraire comme en
maths. Toutes ne sont pas ridicules.
Loïc Brient
perso, j'ai fait des progs d'un millier de ligne pendant l'année ( bon on
faisait du pascal )
--
Loïc
"Bruno Blondeau" <bru...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
1enm6s8.it1icdva8253N%bru...@ifrance.com...
> Eric Buchlin <buc...@clipper.ens.fr> wrote:
>
> > Bruno Blondeau, dans le message
> > <1enlcy3.tey7waa8bqroN%bru...@ifrance.com> a écrit :
> > > L'informatique en prépa, c'est du pipeau. A dégouter un étudiant de
> > > l'informatique plutot.
> > > Ah... les cours faits par les profs de maths... Maple, Caml...
> >
> > J'ai l'impression qu'on n'a pas eu les mêmes cours d'info...
> > Il est clair que les cours d'info de prépa sont des cours d'informatique
> > théorique, qu'on peut concevoir comme une extension des maths, qui
> > ressemble à une introduction à ce qui se fait dans la recherche en info
à
> > l'INRIA par exemple, et pas à ce qui se fait en entreprise. Il faut
> > aimer... mais ce n'est pas une raison pour la mépriser et la traiter de
> > pipo, qu'elle qu'ait été ton expérience de l'info en prépa.
>
> La première phrase du prof de Caml : "l'informatique, c'est des maths.
> Avec des théorèmes, et des démonstrations rigoureuses à apprendre. Ca se
> passe sur une feuille. Eventuellement au tableau pour corriger les
> exercices. L'ordinateur, on s'en fout. Vous ne le verrez quasiment
> jamais. Quand on aura le temps, on essaiera d'aller voir pour vérifier
> si ce que vous avez fait tourne sur machine".
>
> Et non, je ne caricature pas.
>
> --
> Bruno Blondeau / Discover iOrganize :
> / http://www.brunoblondeau.com/iorganize
> You don't have to swim faster than the shark...
> ...just faster than the guy next to you.
David
Chaque école a ses règles...
> T'es où au fait ?
A Aachen (Aix-la-Chapelle) en Allemagne, j'y finis mes études après être
passé par Centrale, ce qui explique que je connaisse un peu ;-) Mais
pourquoi cette question ?
> STF
Enchanté, moi c'est David
Logan Wolverine
"STF" <s...@nowhere.com> a écrit dans le message news:
949bem$3a5$1...@arcturus.ciril.fr...
> Okay...ben ca se passe pas comme ça à Supélec.
ce qui prouve que l'école n'est pas bien dure. Franchement, faire une prépa
alors qu'un simple deug suffit pour suivre montre que l'école peut être
exigeante (d'une manière générale) mais qu'elle ne propose pas un
enseignement ultra poussé. En ce qui me concerne, j'ai fait une année à
Orsay, et quand j'ai vu le niveau je me suis sauvé en prépa intégrée (j'ai
pourtant eu mon année sans problème avec 14 de moyenne !). Et il n'y a pas
photo : le niveau de fac est carrément minable par rapport à une prépa
intégrée ou il y a beaucoup plus de cours, plus matières différentes, donc
plus généraliste. C'est incroyable de voir qu'ils prennent des DEUG à
supélec alors que les prépas intégrées sont carrément au dessus... A
vomir...
Logan
Logan Wolverine
"Jeremy Dxxxxxd" <jer...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
944vhs$9lp$1...@front2.grolier.fr...
parce que l'Efrei est moins connue :-))
(l'efrei c'est presque 50 000 balles, et le directeur qui est un vieux
croulant de 80 piges a décidé d'élatgir son recrutement pour faire plus de
blé, et personne ne dit rien...)
Logan Wolverine
"Remy Venturi" <ven...@elea.saw.rwth-aachen.de> a écrit dans le message
news: Pine.LNX.4.10.101011...@fastjoe.saw.rwth-aachen.de...
>
> ah ben ca alors !!! c est combien une annee a l epita ?
ça peut pas être plus cher qu'à l'Efrei, en plus il n'y a pas beaucoup de
matos à l'Efrei, et je crois qu'ils ont des aides du ministère. Alors,
mauvaise gestion ou escroquerie ?