EFREI
Olivier Pastorel
biz
Remy Venturi
hello,
Bon, l efrei est une ecole d inge qui a une specialite: les technologies
de l information, a savoir: electronique, informatiaue, reseaux et
telecoms.
Pour pouvoir s en sortir corerctement dans ce domaine, il faut se
debrouiller en maths et en physique. plus en physique si tu fais de l
ectronique, plus en maths si tu fais de l informatique, surtout en
algebre. Pour les telecoms-reseaux, il faut etre polyvalent.
L informatique en particulier est un domaine que l on aborde peu en lycee
et en prepa. Ce n est pas une science exacte, on rencontre beaucoup de
problemes specifiques. ca necessite une grande ouvertuire d esprit, je
pense.
voila pour le domaine d etudes. En ce qui concerne l ecole a proprement
parler, je trouve l enseignement assez equilibre: sciences de bases
(maths/phy), elec-info-telecom-resaux, management-gestion de projet,
langues. c est une formation que j estime complete.
En ce moment, nous sommes 1100 sur 5 promos. L ecole est en train de s
agrandir pour accueillir 1400 eleves a termes, si mes souvenirs sont bons.
JKe peux te dire, pour avoir deja eu des experiences plus malheureuses en
la matiere, que la materiel est de qualite. Il est accessible en libre
acces, ca aide pour terminer des projets un peu longs.
Question emploi, je connais pas d efreien chomeur. mais de toutes facons
des informaticiens chomeurs, il ne doit pas y en avoir beaucoup. Question
salaire, on peut raisonablement compter entre 190 et 230 kf par an.
y a certainement moyen de gagner beaucoup plus, mais la, c est une
question de choix professionnel: personellement, coder en c++ 8h/jour, ca
ne m interesse pas beaucoup. Donc, si quelqu un te presente une ecole en
te disant " nous ala sortie on gagne 300 kf par an", demande leur ce qu
ils font. c est pas forcement toujours tres interressant point de vue plan
de carriere.
point de vue frais de scolarite, c est une ecole chere, c est un des seuls
points faibles que je lui trouve: compte 36 kf par en prepa, 40 kf par an
en cycle inge. mais bon tu trouvera bien une banque pour financer tes
etudes ( c est ce que jai fait). l argent ne dois pas etre un frein. t
auras assez d argebt en biossant pour rembpurser ton credit en vivant
normalement.
Le tissu associatif de l efrei est bien developpe: 40 associations, de l
aide humanitaire aux jeux de role, en passant par la programmation sur
internet, les sports, les fusees, le gala, bref, je vais pas toutes les
citer ici...
L efrei est relativement bien ouverte sur l international.
Personellement, je suis en ce moment en train de faire ma derniere anne en
allemagne, a aix-la-chappelle. Le resaeu d echange de l ecole est tres
varie, des etats unis a la chine, en passant par le mexique, beacioup de
pays s europe (surtout nordiques), singapour.... Je pense que c est un
point a ne pas negliger lorsque tu choisira ton ecole.
voila, bon il est minuit et demie, donc je commence a plus etre tout a
fait operationnel. mais n hesite pas a me faire savoir si tu as besoin d
autres renseignements.
voila voila.
_______________________________________________________________
Remy Venturi - ven...@saw.rwth-aachen.de
EFREI, France - http://www.efrei.fr
RWTH - AACHEN, Germany - http://www.rwth-aachen.de
_______________________________________________________________
"le sage cherche la verite. L imbecile l a deja trouve."
alain kernoa
"Olivier Pastorel" <olivier....@NOSPAMwanadoo.fr> a écrit dans le
message news: 903srl$qvp$1...@wanadoo.fr...
> Qu'en pensez vous ?
>
>
>
>
biz
Loki
biz <bou...@usa.net> a écrit
| non non, l'EPITA c'est mieux.
ah ah vive le lavage de cerveaux
dans les écoles d'inj
Olivier : dans 5 ans tu seras comme eux ;-)
cyril margaria
> L'EPITA c'est mieux.
t'a pas oublié le smiley :-)
<pub>pi l'enst bretagne c'est encore mieux.</pub>
na nanere euh:-)
sinon pour l'EP^H EFREIde ce que j'en connait c'est assez chere
Il faut casquer dans les ecoles prive et le niveau de la formation ne
doit pas etre plus eleve que dans les ecoles publique (ca doit se
valoir, Je connais pas le niveau exacte de la formation).
sinon d'apres ce que j'ai pu voir sur leur site y'a pas de vrai campus
et de labo de recherche mais je me gourre peu etre
Je pense globalement que le public est mieux pour des raison de cout, de
moyen (les ecole publique avec labos on des moyen materiel assez bon) et
d'infrastructure.
c'est a peu pres tout
--
margaria cyril
ENST bretagne
cyril.m...@enst-bretagne.NO.PAS.spam.fr
remove the NO.PAS.spam in my emailto reply me
biz
> dans les écoles d'inj
Humour humour :-)
J'avais pour espoir de lancer un troll mais personne se fait plus
prendre...
PS:Moi aussi je veux un @blink182.net
Remy Venturi
bon, l efrei est une ecole chere, c est vrai je l ai deja dit.
c est le gros defaut.
y a pas de recherche, uniquement de l enseignement. mais ca ne nous
empeche pas d avoir du bon matos. en gros 200 pc p3, il doit rester
quelques p2, une cerataines de sparc 5 et ultra 5, 4 labos d
electronique, 2 de telecom reseaux, 6 d infos.. on doir pouvoir trouver
pire je pense.
question formation, toutes les ecoles sur paris doivent etre
franchement proches, vu qu elles se partagent les memes profs...
Olivier Pastorel
et 5 ans d'études c'est plutot long, je ne voudrais pas me tromper dans mon
orientation. J'essaye de recueillir le plus d'infos possible sur les métiers
des réseaux et télécoms plus particulièrement. De ce que j'ai pu comprendre,
la plupart des écoles d'infos/électroniques proposent ces filières mais le
contenu peut parfois varier de beaucoup.
Sans rentrer dans les gueguerres inter-écoles, on m'a dit (rumeurs ?) que
les écoles les plus côtés sont souvent celles qui ont le plus gros concours
d'entrée, mais qu'une fois dedans l'enseignement n'est pas forcément super
intéressant. Pour ma part, je recherche davantage une formation qui me plait
plutôt qu'un super diplôme. L'Efrei me semble être un bon compromis, mais je
continue à me documenter.
Pour ce qui est du prix, mes parents n'ont pas d'argent, mais je pense me
débrouiller pour faire un prêt avec remboursement différé, sinon y a t-il
des possibilité de travailler à côté (genre junior entreprise) ?
Olivier
"Remy Venturi" <ven...@elea.saw.rwth-aachen.de> a écrit dans le message
news:
Pine.LNX.4.10.100112...@fastjoe.saw.rwth-aachen.de...
Olivier Pastorel
"Loki" <Pas2sp...@Blink182.net> a écrit dans le message news:
%bVV5.114$WX5.3...@nnrp3.proxad.net...
>
> biz <bou...@usa.net> a écrit
>
> | non non, l'EPITA c'est mieux.
>
> ah ah vive le lavage de cerveaux
> dans les écoles d'inj
>
> Olivier : dans 5 ans tu seras comme eux ;-)
Je n'espère pas. Je ne veux pas rentrer dans ce jeu de la haine de l'autre.
Olivier
biz
Olivier Pastorel <olivier....@NOSPAMwanadoo.fr> a écrit dans le
message : 90h90e$jm3$1...@wanadoo.fr...
> Je n'espère pas. Je ne veux pas rentrer dans ce jeu de la haine de
l'autre.
C'etait bien evidemment de l'humour... Mais bon c'est de bonne guerre,
chacun defend sa formation.
biz
Olivier Pastorel <olivier....@NOSPAMwanadoo.fr> a écrit dans le
> Merci pour cette réponse qui a l'air assez objective.
> Sans rentrer dans les gueguerres inter-écoles, on m'a dit (rumeurs ?)
que
> les écoles les plus côtés sont souvent celles qui ont le plus gros
concours
> d'entrée, mais qu'une fois dedans l'enseignement n'est pas forcément
super
> intéressant.
Ah bon?
Celui qui a dit ca est quelqu'un qui est alle dans une ecole juste parce
qu'elle etait cotee et pas parce qu'il aimait les matieres qui y sont
enseignees. C'est bien sur totalement faux.
Pour ma part, je recherche davantage une formation qui me plait
> plutôt qu'un super diplôme. L'Efrei me semble être un bon compromis,
mais je
> continue à me documenter.
Beaucoup d'ecoles sont un bon compromis. Moi aussi en terminale je
voulais aller dans une ecole privee. Ca avait l'air sympa et les
plaquettes m'avaient fait rever... Mais bon c'etait un peu cher. Alors
je suis alle en prepa et je ne l'ai pas regrette. Tu aimes les telecoms?
En travaillant un peu, tu pourras avoir telecom paris ou telecom
bretagne (ou meme l'int si tu n'as pas eu la chance d'avoir ces deux la
;-) ), ou encore l'ensimag depart telecom, ou l'N7 (tu vois les
formations ne manquent pas). Blague a part, toutes ces ecoles prodiguent
une excellente formation et ont des labos de recherche a la pointe du
progres (je ne sais pas ce qu'ils ont a l'efrei dans ce domaine). Et
c'est gratuit.
> Pour ce qui est du prix, mes parents n'ont pas d'argent, mais je pense
me
> débrouiller pour faire un prêt avec remboursement différé, sinon y a
t-il
> des possibilité de travailler à côté (genre junior entreprise) ?
Ah c'est pas la meme chose si tes parents n'ont pas d'argent... Tu vas
pas t'endetter comme ca alors que tu peux avoir une formation de qualite
et gratuite? (je n'ai pas dit meilleure, je ne connais pas l'efrei, mais
bon... pas de polemique). Ca me semble etre un mauvais calcul de ta part
(je sais bien je l'avais fait aussi ce calcul). Quant aux JE, les
grosses etudes qui te permettent de rembourser les 30000F par ans que te
coutera la formation, tu peux rever. Et sache qu'un pret, il faut le
rembourser tot ou tard, et ca va t'handicaper (un peu) quand tu
commenceras a travailler...
Alors bien sur quand tu lis les plaquettes, tu as envie d'y aller, c'est
cool on bosse a la JE on gagne plein de fric, y a plein de matos, a la
sortie on accumule ... Comme dans toutes les ecoles ou presque...
D'autant que tu pourras integrer une ecole privee apres la spe si jamais
tu n'arrives pas a avoir "mieux". On va dire "moins cher" pour ne
blesser personne.
Franchement, tente une prepa, tu n'as rien a perdre.
C'etait ma contribution serieuse au fil :-)
JL Picard
Salut,
Le Tue, 05 Dec 2000 01:09:47 GMT, biz <bou...@usa.net> a écrit:
>
>Olivier Pastorel <olivier....@NOSPAMwanadoo.fr> a écrit dans le
>message : 90h8o3$j9r$1...@wanadoo.fr...
>> Merci pour cette réponse qui a l'air assez objective.
>
> [Snip !]
>Ah c'est pas la meme chose si tes parents n'ont pas d'argent... Tu vas
>pas t'endetter comme ca alors que tu peux avoir une formation de qualite
>et gratuite? (je n'ai pas dit meilleure, je ne connais pas l'efrei, mais
>bon... pas de polemique). Ca me semble etre un mauvais calcul de ta part
>(je sais bien je l'avais fait aussi ce calcul).
A mon humble avis, ca n'est pas forcement un 'mauvais' calcul. C'est un
calcul risqué, certainement, mais pas mauvais.
Il est clair que prendre un pres de 40kf * 5 = 200kF pour faire ses études
est un pari risqué, il ne faut pas rater son coup. Mais d'un autre coté, le
jeu en vaut parfois la chandelle !
On va parler un peu de moi, je suis encore la personne que je connais le
mieux ;) :
Marseillais depuis toujours, en Term S, je suis passé au salon de l'étudiant
en quete de la formation qui tracerait ma vie.
J'étais au lycée Thiers, les connaisseurs savent le niveau des prépas de ce
lycée, ses élèves en connaissent l'ambiance ... :o(
J'hésitais à l'époque entre la physique nucléaire (genre Fac S.M. et
spécialisation en Maitrise ++) et une école d'ingé assez généraliste
(j'adorais l'elec, l'automatisme, l'info ...).
La dernière école sur laquelle je suis tombé étais justement l'EFREI. Et
coup de foudre : je n'avais pas encore vu d'étudiants aussi passionés et
entousiastes ; ils étaient très investis dans le milieu associatif (je me
rappelle avoir parlé près de 3/4 d'heure avec un membre de l'AERO EFREI !),
et semblaient réellement prendre du plaisir à travailler là bas.
En plus, les matieres enseignées étaient exactement ce que j'aimais : un
mélange entre informatique et electronique.
La décision fût difficile a prendre, d'autant plus que j'étais pris en
prépas PCSI ...
Mes parents m'ont fait le bonheur d'accepter que je monte faire mes études à
Paris !
Aujourd'hui, je suis en 1° année d'ingé, et je peux t'assurer que je suis
loin de regretter mon pret.
Pendant 2 ans, j'ai suivi une formation réellement INTERESSANTE
(contrairement à ce qu'aurait été pour moi des prépas classiques), et
surtout, j'ai pu bosser ce que je voulais :
ca va faire 3 ans maintenant que je suis dans l'assoce de robotique de l'école
(participant à la coupe E=M6), 2 ans que je travaille pour l'assoce de
formation de l'école (sorte de Jr.E.) etc...
Ce qui n'empeche pas de bosser les cours ;)
Je ne te cache pas que les I' (issus de Prépa, DUT, Deug) bossent comme des
dingues pour nous (Ex. prépas intégrées) rattraper en Info / Elec, et que nous
avons des bases suffisement solides en math / phys. .. car beaucoup mieux
ciblées.
>Quant aux JE, les
>grosses etudes qui te permettent de rembourser les 30000F par ans que te
>coutera la formation, tu peux rever. Et sache qu'un pret, il faut le
>rembourser tot ou tard, et ca va t'handicaper (un peu) quand tu
>commenceras a travailler...
Faut pas réver, on ne peut pas payer ses études ds une école privée à grand
coup de JE.
Par contre, désolé de te contredire, mais il est très courant que les
membres d'une des deux JE de l'école gagnent 10-20 KF dans l'année.
Certains arrivent à atteindre les 30 KF, mais c'est bien sur exceptionnel (1
ou 2 cas par an sur 1000 étudiants ...)
Je parle en connaissance de cause, je suis trésorier de l'une d'entre elle
:o) (EFfrei FORmations = EFFOR, formation dispencées par les élèves en
entreprise).
>Alors bien sur quand tu lis les plaquettes, tu as envie d'y aller, c'est
>cool on bosse a la JE on gagne plein de fric, y a plein de matos, a la
>sortie on accumule ... Comme dans toutes les ecoles ou presque...
Trouves moi d'autres écoles aussi bien équipées que l'EFREI et mettant le
matos à disposition de tous les élèves, de la prépa à la dernière année de
cycle ingé ;o)
Ca court pas les rues ! (on est pas les seuls bien sûr)
>D'autant que tu pourras integrer une ecole privee apres la spe si jamais
>tu n'arrives pas a avoir "mieux". On va dire "moins cher" pour ne
>blesser personne.
>Franchement, tente une prepa, tu n'as rien a perdre.
cf. plus haut :)
La vie étudiante est courte, alors plus elle est enrichissante et mieux
c'est !
C'est bien sûr très subjectif, mais je trouve que travailler 2 ans avec pour
objectif des concours, c'est pas ce qu'il y a de plus interessant ..
Mais, je répète, c'est tout a fait subjectif. La plupart des gens semblent
survivre aux prépas classques ;)
>C'etait ma contribution serieuse au fil :-)
Je rajouterai une dernière chose :
La plupart des plaquettes d'écoles privées sont un média de propagande ;o)
Faites un maximums de portes ouvertes pour juger de l'ambiance de l'école, du
matèriel à disposition => en gros voir les élèves dans leur milieu naturel
;)
Essayez les salons également !
JLP, EFREIen membre de EPITAnime (comme quoi, les gueguerres entre écoles
d'ingé ne sont parfois que des rumeurs ;)
PS.: désolé pour la taille de ce post. Le referai plus, promis.
--
pic...@efrei.fr EFFOR C'est trop Fort !!
EFREI Promo 2003 EFREI Robotique C'est Magique !!
-- "L'EFREI, C'est fort, mais c'est pas grave !!!" (c) ROBOT 2000 --
biz
un
> calcul risqué, certainement, mais pas mauvais.
Risque quand il s'agit d'argent et que tu as d'autres alternatives,
j'appelle ca mauvais :-)
> On va parler un peu de moi, je suis encore la personne que je connais
le
> mieux ;) :
Ah toi aussi? :-)
> Marseillais depuis toujours, en Term S, je suis passé au salon de
l'étudiant
> en quete de la formation qui tracerait ma vie.
> J'étais au lycée Thiers, les connaisseurs savent le niveau des prépas
de ce
> lycée, ses élèves en connaissent l'ambiance ... :o(
J'en connais l'ambiance et c'etait extra. Encore de la propagande anti
prepa... :-)
> La dernière école sur laquelle je suis tombé étais justement l'EFREI.
Et
[Blah blah habituel mon ecole est super]
> Pendant 2 ans, j'ai suivi une formation réellement INTERESSANTE
> (contrairement à ce qu'aurait été pour moi des prépas classiques), et
> surtout, j'ai pu bosser ce que je voulais :
En prepa tu as de bonnes bases. Une certaine culture scientifique qui te
permet d'aborder des problemes difficiles avec beaucoup d'efficacite. On
le remarque quand on a dans la meme promo des gens issus de fac. Le
decalage est flagrant.
C'est vrai, c'est un peu chiant. Mais c'est le prix a payer pour reussir
:-)
> ca va faire 3 ans maintenant que je suis dans l'assoce de robotique
de l'école
> (participant à la coupe E=M6), 2 ans que je travaille pour l'assoce de
> formation de l'école (sorte de Jr.E.) etc...
Comme dans toutes les ecoles.
> Par contre, désolé de te contredire, mais il est très courant que les
> membres d'une des deux JE de l'école gagnent 10-20 KF dans l'année.
Combien? C'est assez malhonnete de justifier (comme ils le faisaient
dans la plaquette de l'efrei y a 4 ans) le fait que les etudes sont tres
cheres par les gains que tu peux accumuler en JE.
> Trouves moi d'autres écoles aussi bien équipées que l'EFREI et mettant
le
> matos à disposition de tous les élèves, de la prépa à la dernière
année de
> cycle ingé ;o)
> Ca court pas les rues ! (on est pas les seuls bien sûr)
C'est facile de dire ca, toutes les ecoles n'ont pas de prepa integree!
Mais prenons la mienne (telecom bretagne). Elle est super equipee. Tu
peux faire ce que tu veux. Et ca coute pas 40kf :-)
> La vie étudiante est courte, alors plus elle est enrichissante et
mieux
> c'est !
C'est vrai.
> C'est bien sûr très subjectif, mais je trouve que travailler 2 ans
avec pour
> objectif des concours, c'est pas ce qu'il y a de plus interessant ..
C'est un sacrifice a faire. Le diplome de l'EFREI te donne peut etre du
boulot maintenant car l'informatique est en plein boom. Mais tu n'auras
peut etre pas la meme place ou la meme evolution de carriere qu'un
telecom ou un supelec.
> Mais, je répète, c'est tout a fait subjectif. La plupart des gens
semblent
> survivre aux prépas classques ;)
J'ai survecu, non sans quelques sequelles il est vrai ;-)
> La plupart des plaquettes d'écoles privées sont un média de propagande
;o)
J'ai meme failli me faire avoir!
> Faites un maximums de portes ouvertes pour juger de l'ambiance de
l'école, du
> matèriel à disposition => en gros voir les élèves dans leur milieu
naturel
> ;)
C'est difficile. Les ecoles sont eparpillees un peu partout...
Loki
biz <bou...@usa.net> a écrit
| > J'étais au lycée Thiers, les connaisseurs savent le niveau des prépas
| de ce
| > lycée, ses élèves en connaissent l'ambiance ... :o(
|
| J'en connais l'ambiance et c'etait extra. Encore de la propagande anti
| prepa... :-)
tout a fait d'accord
cela fait partie du genre de trucs ressassés par les ecoles d'inj
en cinq ans comme un de leur super atout : ici c'est pas une prépa
insipide , blablabla , pas de concurrence , blablabla , super
ambiance
( et je sais de quoi je parle )
ce sont les élèves qui font l'ambiance , pas le système éducatif !!!
| > La dernière école sur laquelle je suis tombé étais justement l'EFREI.
| Et
| [Blah blah habituel mon ecole est super]
ouaih tellement classique
| En prepa tu as de bonnes bases. Une certaine culture scientifique qui te
| permet d'aborder des problemes difficiles avec beaucoup d'efficacite. On
| le remarque quand on a dans la meme promo des gens issus de fac. Le
| decalage est flagrant.
| C'est vrai, c'est un peu chiant. Mais c'est le prix a payer pour reussir
| :-)
ouaih bof
la méthode bourrin maths/physique prépa
c'est pas vraiment pas dans l' "esprit ingénieur"
toi aussi tu prêche pour ta paroisse...
| > ca va faire 3 ans maintenant que je suis dans l'assoce de robotique
| de l'école
| > (participant à la coupe E=M6), 2 ans que je travaille pour l'assoce de
| > formation de l'école (sorte de Jr.E.) etc...
|
| Comme dans toutes les ecoles.
c'est clair
je veux pas troller mais il semblerait que plus le complexe
d'infériorité est grand plus on a tendance a se lancer des
fleurs à soi même et moins on connait ce qui se fait
dans les autres écoles ...
| > Par contre, désolé de te contredire, mais il est très courant que les
| > membres d'une des deux JE de l'école gagnent 10-20 KF dans l'année.
|
| Combien? C'est assez malhonnete de justifier (comme ils le faisaient
| dans la plaquette de l'efrei y a 4 ans) le fait que les etudes sont tres
| cheres par les gains que tu peux accumuler en JE.
ça c'est très clair.
| > C'est bien sûr très subjectif, mais je trouve que travailler 2 ans
| avec pour
| > objectif des concours, c'est pas ce qu'il y a de plus interessant ..
JL : et l'interet d'une prepa intégrée alors c'est quoi ???
| C'est un sacrifice a faire. Le diplome de l'EFREI te donne peut etre du
| boulot maintenant car l'informatique est en plein boom. Mais tu n'auras
| peut etre pas la meme place ou la meme evolution de carriere qu'un
| telecom ou un supelec.
ouh c'est petit de ta part ça hein :-)
comment tu veux qu'il reponde à ça !! ;-)
ou alors il a vraiment subi un lavage de cerveaux !
( je plaisante bien sur ! )
| > Mais, je répète, c'est tout a fait subjectif. La plupart des gens
| semblent
| > survivre aux prépas classques ;)
|
| J'ai survecu, non sans quelques sequelles il est vrai ;-)
héhé ;-)
| > La plupart des plaquettes d'écoles privées sont un média de propagande
| ;o)
|
| J'ai meme failli me faire avoir!
JL : ah ben je croyais que tu lisais la plaquette tout a l'heure !! ;o)
Remy Venturi
On Wed, 6 Dec 2000, biz wrote:
> Risque quand il s'agit d'argent et que tu as d'autres alternatives,
> j'appelle ca mauvais :-)
pas d accord. ou alors toute entreprise est mauvaise.
> [Blah blah habituel mon ecole est super]
je connais les talents commerciaux de JL. Mais je ne le crois pas pas
capable de mentir pour vendre son ecole. je veux bien me porter garant de
sa bonne foi.
> C'est un sacrifice a faire. Le diplome de l'EFREI te donne peut etre du
> boulot maintenant car l'informatique est en plein boom. Mais tu n'auras
> peut etre pas la meme place ou la meme evolution de carriere qu'un
> telecom ou un supelec.
l efrei forme des ingenieurs d abord, des informaticiens ensuite !!
en ce qui concerne la carriere, je pense que le diplome sert dans les
trois premieres annees de boulot. Apres, tout ce qui fait la difference, c
est les relations entre anciens. le diplome, c est plus un probleme...
et puis je pense que n importe quel inge peut devenir pdg de quoi que ce
soit, a partir du moment ou il ne s endort pas. Franchement, avoir les
meilleurs boulots, je pense que c est avant tout une question de
"gniaque". il faut avoir envie de se battre, c est tout.
biz
Tout a fait.
> toi aussi tu prêche pour ta paroisse...
J'ai pas dit le contraire :-)
> c'est clair
> je veux pas troller mais il semblerait que plus le complexe
> d'infériorité est grand plus on a tendance a se lancer des
> fleurs à soi même et moins on connait ce qui se fait
> dans les autres écoles ...
Voila. C'est l'impression que j'avais eu.
> ouh c'est petit de ta part ça hein :-)
> comment tu veux qu'il reponde à ça !! ;-)
>
> ou alors il a vraiment subi un lavage de cerveaux !
> ( je plaisante bien sur ! )
Bah j'essaie de pas etre mechant. Faut lui dire quand meme la verite au
ptit terminale. Sinon il va se faire avoir ;-)
biz
> > j'appelle ca mauvais :-)
>
> pas d accord. ou alors toute entreprise est mauvaise.
Ah ne compare pas une entreprise a un etudiant...
> je connais les talents commerciaux de JL. Mais je ne le crois pas pas
> capable de mentir pour vendre son ecole. je veux bien me porter garant
de
> sa bonne foi.
Je n'ai pas dit qu'il mentait. Je dis juste que son ecole n'a rien
d'exceptionnel. Je nuance.
> en ce qui concerne la carriere, je pense que le diplome sert dans les
> trois premieres annees de boulot. Apres, tout ce qui fait la
difference, c
> est les relations entre anciens. le diplome, c est plus un probleme...
Je sais bien. Mais il y a ces 3 annees.
> et puis je pense que n importe quel inge peut devenir pdg de quoi que
ce
> soit, a partir du moment ou il ne s endort pas. Franchement, avoir les
> meilleurs boulots, je pense que c est avant tout une question de
> "gniaque". il faut avoir envie de se battre, c est tout.
C'est en partie vrai. Mais pour debuter, ca aide.
Remy Venturi
On Thu, 7 Dec 2000, biz wrote:
> Ah ne compare pas une entreprise a un etudiant...
en parlant d entreprise, je ne parlai pas dune boite. je parlai de qqch
que l on decidait de faire.
Sacha Kaercher
> J'hésitais à l'époque entre la physique nucléaire (genre Fac S.M. et
> spécialisation en Maitrise ++) et une école d'ingé assez généraliste
> (j'adorais l'elec, l'automatisme, l'info ...).
>
Au passage, cela aurait pu être combiné de cette façon par exemple :
l'Ecole des mines de Nantes offre une formation généraliste avec, parmi
les options de dernière année, une option Nucléaire et la possibilité de
faire un DEA de physique subatomique en parallèle.
L'ENSTA, l'ECP, l'EMP, Supélec et d'autres écoles offrent aussi des
possibilités d'approfondir les sciences et techniques de la matière
nucléaire après un cursus généraliste.
S.
alex
<Sacha.K...@emn.fr> wrote:
>"JL Picard" <pic...@efrei.fr> wrote in message
>
>
>> J'hésitais à l'époque entre la physique nucléaire (genre Fac S.M. et
>> spécialisation en Maitrise ++) et une école d'ingé assez généraliste
>> (j'adorais l'elec, l'automatisme, l'info ...).
>>
>
>Au passage, cela aurait pu être combiné de cette façon par exemple :
>l'Ecole des mines de Nantes offre une formation généraliste avec, parmi
>les options de dernière année, une option Nucléaire et la possibilité de
>faire un DEA de physique subatomique en parallèle.
>
>L'ENSTA, l'ECP, l'EMP, Supélec et d'autres écoles offrent aussi des
>possibilités d'approfondir les sciences et techniques de la matière
>nucléaire après un cursus généraliste.
>
moi aussi le domaine m'interesse,je me suis un peu rensigné et donc
j'apporte ma pierre au débat:
-il ne se passe plus grand chose en matière de recherche
fondamentale,même le CEA, dont c'était pourtant une mission
historique,a pratiquement abandonné le domaine.
-il n'y a pas beaucoup de postes à prendre dans le nucléaire civil,du
moins pour des physiciens nucléaires:les centrales actuelles dureront
sans doute au bas mot quinze ans de plus que prévu,et pour des raisons
politique évidentes (même si a titre personnel je le regrette...) la
conception de nouveaux types de centrales est au point mort.
Ca c'était pour le coté production d'électricité, j'ai pas vraiment
d'info sur le nucléaire médical.
Alex
>S.
>
>
James West
"Sacha Kaercher" <Sacha.K...@emn.fr> a écrit dans le message news:
90npcu$728$1...@wfn.emn.fr...
> "JL Picard" <pic...@efrei.fr> wrote in message
>
>
> > J'hésitais à l'époque entre la physique nucléaire (genre Fac S.M. et
> > spécialisation en Maitrise ++) et une école d'ingé assez généraliste
> > (j'adorais l'elec, l'automatisme, l'info ...).
> >
>
> Au passage, cela aurait pu être combiné de cette façon par exemple :
> l'Ecole des mines de Nantes offre une formation généraliste avec, parmi
> les options de dernière année, une option Nucléaire et la possibilité de
> faire un DEA de physique subatomique en parallèle.
>
> L'ENSTA, l'ECP, l'EMP, Supélec et d'autres écoles offrent aussi des
> possibilités d'approfondir les sciences et techniques de la matière
> nucléaire après un cursus généraliste.
On s'en fout, c'est pas le sujet du thread. On parle de l'EFREI pas des
autres écoles, merci.
James
Sacha Kaercher
"James West" <James...@NOSPAMwanadoo.fr> wrote
> On s'en fout, c'est pas le sujet du thread. On parle de l'EFREI pas
des
> autres écoles, merci.
>
> James
>
Non, on parlait orientation.
S.
JL Picard
Le Thu, 07 Dec 2000 01:27:19 GMT, biz <bou...@usa.net> a écrit:
>> > Risque quand il s'agit d'argent et que tu as d'autres alternatives,
>> > j'appelle ca mauvais :-)
>>
>> pas d accord. ou alors toute entreprise est mauvaise.
>
>Ah ne compare pas une entreprise a un etudiant...
>
>> je connais les talents commerciaux de JL. Mais je ne le crois pas pas
>> capable de mentir pour vendre son ecole. je veux bien me porter garant
>de
>> sa bonne foi.
>
>Je n'ai pas dit qu'il mentait. Je dis juste que son ecole n'a rien
>d'exceptionnel. Je nuance.
Je regrette franchement que tu te permettes de juger une école que tu ne
connais certainement pas.
C'est parce que je suis dans une école privée que je sentir un complexe
d'infériorité par rapport à toi, élève du public ?
Je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de relations de hiérarchie entre les
écoles d'ingés. Que leurs cursus soient différents, soit. Mais ne me dis pas
que tous les Ingés Supelec, Mines, ... sont meilleurs que les l'ensemble des
Ingés EFREI, ECE, ESME Sudria, ...
Il y a des groupes d'écoles qui a mon avis, se valent bien.
Après, c'est une question de gout.
Comme l'a dis Rémi, c'est la personnalité de chacun qui décidera de son
avenir.
Et quoi de plus favorable que de travailler dans un cadre dans lequel on se
sent à l'aise et en confiance ?
Si tu es satisfait de ton école, c'est excellent pour toi. Je te souhaite
toute la réussite que tu mérites. Mais saches que je suis certainement tout
autant satisfait de la miène ! :)
Au fait, tu sembles également dire que les élèves EFREI sont moins "bons"
que les élèves de {n'importe quelle école publique de grand standing}.
Je t'invite à regarder les résultats de nos école respectives dans des
compétitions inter étudiants comme la coupe de robotique E=M6 ...
Et pourtant, l'EFREI n'est pas une école de mécanique ni d'automatique !!
Mais cela ne nous a pas empéché de toujours finir dans les 10 premiers sur
100/150 équipes depuis 1996 ...
Regarde également les campagnes de lancement aéronautiques (fusées
expérimentales, ballons sondes, ...) avec l'AERO EFREI.
Je trouve que pour une école qui ne fait PAS d'aéronautique justement, on se
débrouille pas mal.
Et la liste est longue (Salons de la HIFI avec des systèmes audios très
haute fidélité récompensés, Jr. Entr. SEP EFREI parmi les 10 premières de
france, ...)
Le secret ? LA MOTIVATION !!!!
>> en ce qui concerne la carriere, je pense que le diplome sert dans les
>> trois premieres annees de boulot. Apres, tout ce qui fait la
>difference, c
>> est les relations entre anciens. le diplome, c est plus un probleme...
>
>Je sais bien. Mais il y a ces 3 annees.
Mais pour qui te prends tu ?
Regarde nos taux d'embauches, nos salaires sur toute une carrière, demande
l'annuaire des anciens s'il le faut !!!
Mais par pitié, arrete d'essayer de nous faire passer pour des nullards que
nous ne sommes pas.
Pour t'amuser, regarde qui est le directeur Gal. d'Intel France, d'AMD
france (si si ;), et de quelle école ils sortent.
>> et puis je pense que n importe quel inge peut devenir pdg de quoi que
>ce
>> soit, a partir du moment ou il ne s endort pas. Franchement, avoir les
>> meilleurs boulots, je pense que c est avant tout une question de
>> "gniaque". il faut avoir envie de se battre, c est tout.
>
>C'est en partie vrai. Mais pour debuter, ca aide.
Qui a dit le contraire ?
Bon, A+,
JLP.
BiZ
JL Picard <pic...@efrei.fr> a écrit dans le message :
slrn93adio...@blanco.efrei.fr...
Salut,
> Je regrette franchement que tu te permettes de juger une école que tu
ne
> connais certainement pas.
Desole si je t'ai donne cette impression. Je ne connais effectivement
pas bien l'ecole. Mais je donne mon avis sur la question ,vu que je me
la suis aussi posee en terminale. J'en etais arrive a la conclusion
qu'il vallait mieux faire une prepa. Desole si tu te sens vexe quand je
dis ca, c'est vraiment pas voulu. De plus, je trouve assez malhonnete
pour ce lyceen de ne lui presenter qu'une ecole comme etant la plus
geniale. On m'aurait ecrit cela quand j'etais en terminale j'aurais peut
etre reflechi a deux fois avant d'aller en prepa. J'ai donc simplement
nuance ta prose (super com :-) ) pour qu'il puisse se faire un avis
aussi sur les autres ecoles.
> C'est parce que je suis dans une école privée que je sentir un
complexe
> d'infériorité par rapport à toi, élève du public ?
Pas du tout! Je le redis, c'etait MON avis sur l'ecole. Pas un jugement
de valeur.
> Je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de relations de hiérarchie entre
les
> écoles d'ingés.
Entre les ecoles non. Entre les niveaux des eleves qui y entrent tu ne
peux pas le nier. Je parle la de maths et de physique, qui bien
evidemment n'entrent pas pour 100% dans le metier que l'on va exercer
plus tard. Bien sur qu'il y a d'autres qualites plus importantes.
> Que leurs cursus soient différents, soit. Mais ne me dis pas
> que tous les Ingés Supelec, Mines, ... sont meilleurs que les
l'ensemble des
> Ingés EFREI, ECE, ESME Sudria, ...
Pas tous non. Mais c'est pas moi qui le dit. Ce sont les employeurs. Je
ne nie absolument pas qu'il y ait des passionnes competents qui sortent
de ton ecole. Je dis juste que les employeurs apprecient plus supelec
que l'efrei. En general. Ne me dis pas je connais telle entreprise qui
est tres contente de tel inge efrei.
> Il y a des groupes d'écoles qui a mon avis, se valent bien.
> Après, c'est une question de gout.
Certainement.
> Comme l'a dis Rémi, c'est la personnalité de chacun qui décidera de
son
> avenir.
> Et quoi de plus favorable que de travailler dans un cadre dans lequel
on se
> sent à l'aise et en confiance ?
Oui! Mais l'EFREI n'est pas la seule ecole a fournir un tel cadre a ses
eleves.
> Si tu es satisfait de ton école, c'est excellent pour toi. Je te
souhaite
> toute la réussite que tu mérites. Mais saches que je suis certainement
tout
> autant satisfait de la miène ! :)
Merci :-) C'est la l'essentiel!
> Au fait, tu sembles également dire que les élèves EFREI sont moins
"bons"
> que les élèves de {n'importe quelle école publique de grand standing}.
Non... J'ai pas dit ca. Mais le niveau dans les matieres scientifiques a
l'entree est moins bon.
> Je t'invite à regarder les résultats de nos école respectives dans des
> compétitions inter étudiants comme la coupe de robotique E=M6 ...
> Et pourtant, l'EFREI n'est pas une école de mécanique ni d'automatique
!!
> Mais cela ne nous a pas empéché de toujours finir dans les 10 premiers
sur
> 100/150 équipes depuis 1996 ...
Bravo. Je me bats en ce moment avec le robot et je sais combien cela est
difficile. Mais c'est encore un moyen peu equitable de comparer les
ecoles. Toutes n'ont pas le meme temps a consacrer au projet, ni la meme
somme a y mettre. Certains sont aides par les profs...
> Regarde également les campagnes de lancement aéronautiques (fusées
> expérimentales, ballons sondes, ...) avec l'AERO EFREI.
> Je trouve que pour une école qui ne fait PAS d'aéronautique justement,
on se
> débrouille pas mal.
C'est super pour ton ecole. Mais beaucoup d'ecoles ont des specificites
comme celles la, et je trouve que ce ptit jeune de terminale a le droit
de savoir que l'efrei n'est pas la seule!
> Et la liste est longue (Salons de la HIFI avec des systèmes audios
très
> haute fidélité récompensés, Jr. Entr. SEP EFREI parmi les 10 premières
de
> france, ...)
Tu as remis ta casquette de charge de com... :-)
> Le secret ? LA MOTIVATION !!!!
Clairement. C'est ce qui me chagrine un peu dans les ecoles sur
concours. On y va souvent faute de mieux ou parce qu'elle est bien
classee dans le nouvel economiste. Ridicule.
> Mais pour qui te prends tu ?
Personne :-)
> Regarde nos taux d'embauches, nos salaires sur toute une carrière,
demande
> l'annuaire des anciens s'il le faut !!!
> Mais par pitié, arrete d'essayer de nous faire passer pour des
nullards que
> nous ne sommes pas.
C'est faux! Desole si je te donne cette impression! Mille excuses
vraiment.
> Pour t'amuser, regarde qui est le directeur Gal. d'Intel France, d'AMD
> france (si si ;), et de quelle école ils sortent.
Je crois que tu n'as pas bien compris ma demarche. J'ai peut etre ete un
peu maladroit aussi... Je dis juste a cet eleve de terminale de ne pas
se limiter a TON avis. Il n'y a pas que l'efrei ou l'on peut s'epanouir.
Tu essaies de "vendre" ton ecole. C'est bien. Mais il est la pour avoir
un avis objectif. Je peux te trouver quelqu'un dans chaque ecole de
france qui pourra te vanter les merites de sa formation. C'est tant
mieux que tout le monde trouve chaussure a son pied. Je dis qu'il y a du
choix, ca ne veut pas dire que je devalorise ton merite d'etre ou tu es
ou les competences que tu as acquises. Encore moins que vous etes des
nullards! J'espere que c'est clair maintenant.
Sans rancune j'espere.
JL Picard
salutations,
Le Mon, 11 Dec 2000 20:46:46 GMT, BiZ <b...@blink182.net> a écrit:
>
>JL Picard <pic...@efrei.fr> a écrit dans le message :
>Salut,
>> Je regrette franchement que tu te permettes de juger une école que tu
>ne
>> connais certainement pas.
>
>Desole si je t'ai donne cette impression. Je ne connais effectivement
>pas bien l'ecole. Mais je donne mon avis sur la question ,vu que je me
>[Il a dis plein de choses très bien le biz ;)]
...
>
>Bravo. Je me bats en ce moment avec le robot et je sais combien cela est
>difficile. Mais c'est encore un moyen peu equitable de comparer les
>ecoles. Toutes n'ont pas le meme temps a consacrer au projet, ni la meme
>somme a y mettre. Certains sont aides par les profs...
Ca sent le vécu tout ca ;o))) ("Merci papa, merci papa .." (comprenne qui
pourra))
Il est vrai que la coupe E=M6 n'est plus aussi 'équitable' que ce qu'elle a
été .... c'est le succés nous dirons .. un peu comme la F1 ;(
>[Snipp d'autres trucs]
>> Et la liste est longue (Salons de la HIFI avec des systèmes audios
>très
>> haute fidélité récompensés, Jr. Entr. SEP EFREI parmi les 10 premièresde
>> france, ...)
>Tu as remis ta casquette de charge de com... :-)
Ba, on va dire que c'était sur le coup de la vexation (si si, c'est bien
comme ca qu'on dit ;)
Promis, demain, j'arrete !
>> Le secret ? LA MOTIVATION !!!!
>Clairement. C'est ce qui me chagrine un peu dans les ecoles sur
>concours. On y va souvent faute de mieux ou parce qu'elle est bien
>classee dans le nouvel economiste. Ridicule.
Ho que c'est juste ;)
>> Mais pour qui te prends tu ?
>Personne :-)
>
>[re snipp de trucs que j'ai dit, et auquelles Biz a gentillement répondu]
>
>ou les competences que tu as acquises. Encore moins que vous etes des
>nullards! J'espere que c'est clair maintenant.
>
>Sans rancune j'espere.
Plus aucune ;)
@+,
PointVirgule
S'il n'y a pas de différences, alors pourquoi trouve t on plus de candidats
à l'entrée de l'ENST que de candidats à une école d'ingénieur privé ?
Ces post à répétiton sur les mêmes types d'écoles, avec toujours les mêmes
arguments, ressemble étrangement à de la PUB détournée pour ces écoles.
C'est à ce poser la question, si ce n'est pas le service de communication
d'une école qui se cache derière ?
Cordialement,
PV.
"JL Picard" <pic...@efrei.fr> a écrit dans le message news:
slrn93adio...@blanco.efrei.fr...
James West
"PointVirgule" <pointv...@multimania.fr> a écrit dans le message news:
915btb$9kj$1...@news4.isdnet.net...
> Bonjour
>
> S'il n'y a pas de différences, alors pourquoi trouve t on plus de
candidats
> à l'entrée de l'ENST que de candidats à une école d'ingénieur privé ?
En majeure partie a cause du bourrage de crâne des profs de prépas. Combien
d'entre eux font de la pub pour l'X ? (réponse : tous) et pour l'EFREI ?
(réponse : 0). Voila, c'est aussi simple que ça. On sait très bien que le
titre de meilleure prépa est décerné a celle qui a le taux de réussite le
plus élévé à l'X, Mines... bref les plus gros concours. Normal que ces
concours soient durs puisqu'il y a beaucoup de demandes... créées par ces
profs (un vrai cercle vicieux en somme)
> Ces post à répétiton sur les mêmes types d'écoles, avec toujours les
mêmes
> arguments, ressemble étrangement à de la PUB détournée pour ces écoles.
C'est pas plus chiant que de lire des ENST bretagne se jeter des fleurs, et
trainer sur les forums pour faire les beaux.
> C'est à ce poser la question, si ce n'est pas le service de communication
> d'une école qui se cache derière ?
oui, *ILS* sont partout !
James
BiZ
James West <james...@nospamwanadoo.fr> a écrit dans le message :
9165pn$6h0$1...@wanadoo.fr...
> En majeure partie a cause du bourrage de crâne des profs de prépas.
Ne dis pas n'importe quoi... Personne ne m'a bourre le crane... A la
limite le bourrage de crane des parents, et encore. Tu generalises un
peu trop.
Combien
> d'entre eux font de la pub pour l'X ? (réponse : tous) et pour l'EFREI
?
C'est pas la faute des profs de prepa si l'X est le modele de la
reussite (dans les esprits)... Tu n'es pas oblige d'ecouter. Ca devrait
te satisfaire, seuls les esprits faibles et influencables vont a l'X :-)
> (réponse : 0). Voila, c'est aussi simple que ça. On sait très bien que
le
> titre de meilleure prépa est décerné a celle qui a le taux de réussite
le
> plus élévé à l'X, Mines... bref les plus gros concours. Normal que ces
> concours soient durs puisqu'il y a beaucoup de demandes...
Mauvaise foi... Ils sont plus dur parce que le niveau requis pour les
passer avec succes est plus eleve. Excuse moi mais ce sont les faits. Tu
vas te casser les dents sur une epreuve des mines, pas sur une epreuve
de l'esim. C'est voulu. Et je ne dis pas que vous etes des nullards, je
dis que c'est plus dur.
créées par ces
> profs (un vrai cercle vicieux en somme)
Tu tombes dans la paranoia la :-)
> C'est pas plus chiant que de lire des ENST bretagne se jeter des
fleurs, et
> trainer sur les forums pour faire les beaux.
Eh mon coco frustre, je crois que tu ne lis pas bien les posts. Je n'ai
JAMAIS fait de pub pour mon ecole. J'en ai cite le nom. Et j'ai dit que
beaucoup d'ecoles etaient au moins aussi bien que ton ecole. Que la
bonne ambiance, la passion dans ce que l'on fait n'existait pas
seulement dans ton ecole. Alors ne sois pas de mauvaise foi, je trouve
ca assez malsain.
> oui, *ILS* sont partout !
C'est bien ce que je disais, la parano ;-)