Doit-on interdire ou non les jouets a l'ecole
Bulle d'eau
Je vous soumets un petit problème :
Mon fils est en classe de C.E.2. Ce matin il a amener son livre de Pokémon à
l'école pour montrer à ses copain les nouvelles vignettes qu'il y avait
collé. Il a aussi amené les vignettes en double pour les échanger.
En rentrant ce midi de l'école, il m'expliquait qu'un de ses "camarade de
classe" (ennemi de classe serait plus approprié) lui avait piqué des images
et l'avait fait bisquer avant de les lui rendre, un peu abîmé. Je lui ai
demandé s'il s'été plaint auprès du maître et il ma répondu que non car si
il y a des problèmes liés aux Pokémons, tout se qui aurait rapport à eux
serait interdit dans l'école.
Il m'expliquait aussi que son copain avait était embêté par le même élève
mais que la encore, il n'avait rien dit au surveillant de cour.
Finalement j'en viens à me dire que dans cet exemple, les enfants pénibles
peuvent faire ce qui leur plait car plus personne n'ira se plaindre d'eux.
En disant que si il y a des problèmes avec les Pokémons, ceux ci seraient
interdit de séjour dans l'école, je trouve que les enseignants se lavent les
mains des problèmes qui pourraient en découler. Car ils laissent la porte
ouverte au racket et au vol car les victimes doivent faire un choix : se
taire et pouvoir continuer de s'amuser dans la cour (et donc de se faire
voler) ou se plaindre et ne plus pouvoir s'amuser dans la cour. Du coup ils
sont de toute façon perdant et tout ça à cause des enfants pénible qui ne
sont donc plus inquiété. C'est eux qui font la loi dans la cour (je sais,
j'exagère peut-être un peu),.
Il est vrai que le problème n'est pas simple. Moi même étant enseignante,
quand je me place du côté des enseignants, il est effectivement plus facile
d'interdire tout jouet qui pourrait provoquer dispute, racket, vole... Mais
du côté des parents je pense qu'il faut aussi que je responsabilise mon
enfant. C'est à lui de prendre la décision : s'il se fait embêter, soit il
se plaint au maître qui doit alors faire son boulot de flic dans la cour,
soit il n'amène plus le jouet à l'école. Il n'est pas normal que l'on ne
puisse pas faire des activités sympas et attrayantes dans la cour sous
prétexte que d'autre pourrait vous embêter. C'est comme si, quand on va se
plaindre au commissariat du vol de sa voiture, la police vous réponde : si
vous n'aviez pas de voiture, on ne vous l'aurait pas volée !!
Muriel
Marie Chatot
le mois de Mars pour des raisons de vol et troubles divers. Chez nous (Petit-Val
à Sucy en Brie), ça ne l'est pas encore et c'est dommage. Dans les années 50,
une institutrice confisquait tous les scoubidous qu'apportaient les élèves ... Y
avait-il du "racket" ? Je ne sais pas. Mais on a du toujours avoir la tentation
de piquer les billes des copains.
Quant aux enseignants, je ne sais pas si c'est leur rôle de régler tous les
problèmes de cette micro-société qu'est la cour de récré. A réfléchir...
Marie
Bulle d'eau a écrit :
Anne Le Guennec
>
> Finalement j'en viens à me dire que dans cet exemple, les enfants pénibles
> peuvent faire ce qui leur plait car plus personne n'ira se plaindre d'eux.
> En disant que si il y a des problèmes avec les Pokémons, ceux ci seraient
> interdit de séjour dans l'école, je trouve que les enseignants se lavent les
> mains des problèmes qui pourraient en découler. Car ils laissent la porte
> ouverte au racket et au vol car les victimes doivent faire un choix : se
> taire et pouvoir continuer de s'amuser dans la cour (et donc de se faire
> voler) ou se plaindre et ne plus pouvoir s'amuser dans la cour. Du coup ils
> sont de toute façon perdant et tout ça à cause des enfants pénible qui ne
> sont donc plus inquiété. C'est eux qui font la loi dans la cour (je sais,
> j'exagère peut-être un peu),.
problème réglé de façon différente (mais pas plus sociable) chez mon
frère : c'est la famille qui interdit la sortie des Pokemons de la
maison. Et comme les gamins ne veulent pas risquer de se faire voler des
trucs quaxquels ils tiennent, ils ne sortent pas.
Bulle d'eau
Anne Le Guennec a écrit :
Mais je préfère que mon fils décide seul de ne pas emmener ses jouets à
l'école. Je ne lui impose pas ainsi mes idées. Après tout, c'est lui qui
joue dans la cour. Il a eu du mal à s'adapter à sa nouvelle école (l'année
dernière il été dans une autre école), il n'aime pas aller à l'école car il
faut travailler dit-il. Si en plus je lui interdit de jouet comme il
l'entend dans la cour, comment faire pour qu'il ne prenne pas l'école en
grippe?
Muriel.
Pascale
Bulle d'eau <bulle...@Wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8fri0u$s74$1...@wanadoo.fr...
En tant que mère et enseignante je voudrais réagir à ce témoignage.
L'intérêt de ces cartes ce sont les échanges entre copains et c'est
inquiétant d'apprendre qu'un enfant ne peut pas amener un objet personnel à
l'école parce qu'il risque de se le faire voler. Quelle drôle d'école où
l'on n'est pas en sécurité et dans quelles conditions doit-on y apprendre !
Bien sur il est plus simple d'interdire que d'essayer de régler les
problèmes mais je pense que le rôle de l'enseignant dépasse le cadre de la
classe et qu'il lui appartient aussi de régler les conflits de la cour de
récréation. Sinon qui le fera ?
Dans notre école les jouets sont tolérés s'ils ne sont pas dangereux et
pour le règlement des litiges nous improvisons et c'est souvent une bonne
occasion pour rappeler les règles essentielles ( citoyenneté ..etc. ).
Pascale.
Anne Le Guennec
> Dans notre école les jouets sont tolérés s'ils ne sont pas dangereux et
> pour le règlement des litiges nous improvisons et c'est souvent une bonne
> occasion pour rappeler les règles essentielles ( citoyenneté ..etc. ).
d'accord avec ce que tu dis, et je pense que l'école a un grand rôle à
jouer dans la sociabilisation dans un grand groupe. parce que que, je ne
vois pas comment la famille pourrait le faire.
Là, le problème est celui d'une famille où l'on agit trop souvent en
créant la peur de l'autre...
Bulle d'eau
Pascale a
> > > problème réglé de façon différente (mais pas plus sociable) chez mon
> > > frère : c'est la famille qui interdit la sortie des Pokemons de la
> > > maison. Et comme les gamins ne veulent pas risquer de se faire voler
des
> > > trucs auxquels ils tiennent, ils ne sortent pas.
> >
>
> En tant que mère et enseignante je voudrais réagir à ce témoignage.
> L'intérêt de ces cartes ce sont les échanges entre copains
C'est d'ailleurs grâce à ça que mon fils c'est intégré dans son école. Il
avait des raisons d'entrer en relation avec les autres.
> et c'est
> inquiétant d'apprendre qu'un enfant ne peut pas amener un objet personnel
à
> l'école parce qu'il risque de se le faire voler. Quelle drôle d'école où
> l'on n'est pas en sécurité et dans quelles conditions doit-on y apprendre
!
> Bien sur il est plus simple d'interdire que d'essayer de régler les
> problèmes mais je pense que le rôle de l'enseignant dépasse le cadre de la
> classe et qu'il lui appartient aussi de régler les conflits de la cour de
> récréation. Sinon qui le fera ?
> Dans notre école les jouets sont tolérés s'ils ne sont pas dangereux et
> pour le règlement des litiges nous improvisons et c'est souvent une bonne
> occasion pour rappeler les règles essentielles ( citoyenneté ..etc. ).
>
> Pascale.
>
Je suis tout à fait d'accord avec toi.Le problème, c'est qu'il m'aura
fallut l'expérience de mon fils pour me rendre compte que j'avais tort moi
même quand j'interdisais certaines choses dans la cour. Je pense que
beaucoup d'enseignants ne se sont pas tellement penchés sur la question et
n'ont pas vu tous les enjeux qu'il y a là-dedans. Je pensais, avant,
qu'interdire réglait les problèmes alors qu'en fait je pénalisais juste
celui qui était déjà embêté par le faiseur de trouble. Ceci rejoint le débat
sur "Les enseignants devraient-ils avoir connu "l'échec" (ou un échec) pour
être capables d'aider des élèves en difficulté ? de Pierre Fornerod".
Muriel.
Muriel.
Inès et Jean-Mathias
interdire les pokémons. Avec les billes, la corde à sauter, les ballons, les
pogs, une fois dans la classe, les élèves passent à autre chose et on se met
au travail.
Tandis que les pokémons, ils n'ont plus que ça dans la tête. Dans ma classe
(CE1-CE2) j'en ai vu qui se faisaient des échanges sous la tables. On
illustre une poésie et voilà qu'il y en a un qui demande s'il peut dessiner
un pokémon. En production d'écrit, c'est "on peut choisir un pokémon comme
héros?" Tout se rapporte aux pokémon. Et de temps en temps, un "picatchou"
de chuchoté.
Au début, j'ai trouvé ça sympathique qu'ils arrivent en classe le matin et
qu'ils se mettent à discuter un petit moment des pokémons. Mais maintenant,
j'en ai vraiment marre des pokémons. Alors c'est vrai que tous les problèmes
qu'ils peuvent avoir entre eux à ce sujet, je ne les règle pas avec eux (de
toute façon, je ne trouve pas ça constructif comme discussion, pas comme
quand il y a un problème au basket en tout cas)
Donc si on interdisait les pokémons à l'école, je dirais tant mieux. Ces
échanges de cartes vont trop loin. En Angleterre, cela fait un moment que
c'est interdit. Il y a eu des gros problèmes de racket. Comme les
fabriquants ont limité la production de certaines cartes, celles-ci sont
très convoitées et les enchères peuvent monter très haut.
Pur finir, j'écrirai la reflexion d'une maman qui m'a pas mal plu. Son fils
lui demandait des pokémons et elle lui a répondu:"Tu veux des pokémons, et
bien tu n'as qu'à les dessiner." Pourquoi pas?
form4
verte pour une semaine: interdiction d'emporter des Pokemons!
"Inès et Jean-Mathias" a écrit :
--
Meilleures salutations
JJ.G
form4
Bulle d'eau
Inès et Jean-Mathias ont écrit :
> Je pense qu'il y a une différence entre interdire les jouets (en général)
et
> interdire les pokémons. Avec les billes, la corde à sauter, les ballons,
les
> pogs, une fois dans la classe, les élèves passent à autre chose et on se
met
> au travail.
> Tandis que les pokémons, ils n'ont plus que ça dans la tête.
Je pense que le problème vient d'ailleurs, dans ce cas là. Chez moi, mon
fils n'a le droit de jouer sur sa game boy qu'une heure par jour et pas
plus. Il n'a pas le droit de l'amener à l'école pour éviter la convoitise
des autres et d'en jouer seul, en aparté dans la cour. Par contre je lui
permets d'y apporter ses vignettes pour faire des échanges. Ceci lui permet
aussi d'avoir des contacts avec ses camarades.
C'est vrai qu'il n'a plus que ça dans la tête mais comme il n'a le droit
qu'a une heure de jeu, il est obligé de faire autre chose dans sa journée.
Les enfants qui ne jouent qu'à ça pendant tous leurs loisirs n'ont forcement
que sa en tête.
Ils ont une passion et puis alors ? Tant que ça ne devient pas une
obsession...
> Au début, j'ai trouvé ça sympathique qu'ils arrivent en classe le matin et
> qu'ils se mettent à discuter un petit moment des pokémons.
Et puis je trouve que les pokémons sont assez sympathiques. Les bagarres
n'ont lieu qu'entre animaux imaginaires, avec des armes imaginaires et sans
blessures.
> En Angleterre, cela fait un moment que
> c'est interdit. Il y a eu des gros problèmes de racket. Comme les
> fabriquants ont limité la production de certaines cartes, celles-ci sont
> très convoitées et les enchères peuvent monter très haut.
De toute façon, il y aura toujours des problèmes de racket et de vol, que se
soit au sujet des pokémons ou au sujet des goûters ou des billes ou des
stylos ou des bonbons...
> Pour finir, j'écrirai la reflexion d'une maman qui m'a pas mal plu. Son
fils
> lui demandait des pokémons et elle lui a répondu:"Tu veux des pokémons, et
> bien tu n'as qu'à les dessiner." Pourquoi pas?
Je n'aime pas cette réponse car elle semble méprisante. Et si, à cette mère
qui voudrait, par exemple, avoir une nouvelle voiture, comment
réagirait-elle si son mari lui disait de prendre le bus en fermant les yeux
et en s'imaginant conduire sa nouvelle voiture?
Si elle ne peut pas lui en payer ou si elle n'est pas d'accord avec tout ce
que ça représente, pourquoi ne pas le dire à son enfant? En tout cas,
celui-ci n'a plus comme solution que d'aller voler les pokémons tant
convoité.
Muriel.
Bulle d'eau
form4 a écrit
> Tout à fait d'accord avec vous.Je conduis bientôt mes élèves en classe
> verte pour une semaine: interdiction d'emporter des Pokemons!
Je pense que vous avez raison car c'est l'occasion de changer d'air et
d'habitude. Normalement, on n'apporte pas de jeu en classe verte. Seule la
peluche pour dormir est permise. Mais que faire si c'est un pikatchu ;-) ?
Muriel
Bulle d'eau
Marie Chatot a écrit
> Quant aux enseignants, je ne sais pas si c'est leur rôle de régler tous
les
> problèmes de cette micro-société qu'est la cour de récré. A réfléchir...
Et quel est leur rôle alors ?
Je me souviens, lors d'un stage, le formateur nous parlait de jeux (et non
pas de jouets) à installer dans la cour de récré. Je m'étais dit alors qu'il
exagérait car je trouvais que je m'occupais assez de mes élèves comme ça
dans la classe, que la récré c'était aussi un moment de détente même s'il
fallait gérer les conflits et les blessures.
Il est vrai qu'il faudrait peut-être repenser la récré.
Muriel
Alain.Basset
Bulle d'eau <bulle...@Wanadoo.fr> a écrit
récréation = re-création, non ?
L'enfant se "re-crée"-t-il vraiment en échangeant ces trucs du genre
pokémon ?
Et je ne vous raconte pas le boulot quand l'instit rentre en classe et
qu'il lui faut un moment pour gérer les conflits liés à ce genre de
soit-disants échanges. En ce moment c'est les pokémons mais avant il y
avait les pogs... ça j'ai connu avec mes élèves, quand ils gagnaient
ils avaient joué "pour de vrai" et c'était normal qu'ils piquent ceux
du copain, quand ils perdaient ils étaient en train de jouer "pour de
faux" et du coup l'autre était accusé de vol...!
Comment voulez-vous gérer cela, si ce n'est en les interdisant ou en
se contentant de leur répondre "débrouillez-vous entre vous !".
D'ailleurs, en ce moment, le seul élève de ma classe qui joue aux
pokémons est celui que nous venons d'intégrer complètement en CM2 pour
qu'il aille en 6° l'année prochaine. Je me demande où est
l'intégration réussie,
si c'est pour "jouer" avec ce genre de trucs... ;-)))
Cordialement
Alain
École Michel Ange
Je comprends tout à fait votre colère par rapport aux problèmes de vols et
destructions des jouets que les enfants amènent à l'école. Je suis
aide-éducatrice dans une zep et croyez-moi, nous avons tous les jours droit
à des problèmes de vols de pokémons, billes et autres bricoles. C'est très
éprouvant d'être sans cesse en train de gendarmer pour savoir à qui
appartient tel ou tel chose. Ceux qui font la loi ne la font pas longtemps,
croyez-moi mais il est vrai qu'un enfant qui collectionne des choses
attrayantes pour les autres comme les pokémons doit s'attendre à être
embêter, comme dans n'importe quelle société, celui qui a plus que les
autres est toujours sujet à problèmes. Chez nous, la pluspart des enfants
ont à peine de quoi s'habiller, seulement quelques uns ont ce qu'il faut.
Quand à certains, qui ont plus qu'ils ne devraient avoir, ils abusent. Il
n'y a pas si longtemps que ça, une élève de CE2 a apporté un téléphone
portable que son père divorcé (il dit oui à tous ses caprices) lui a offert
pour son anniversaire ! Comment voulez-vous que les autres enfants
réagissent.
Bulle d'eau
École Michel Ange <net...@cybercable.fr> a écrit dans le message :
8ida34$nq0$1...@news4.isdnet.net...
> chère Muriel,
> Je comprends tout à fait votre colère par rapport aux problèmes de vols et
> destructions des jouets que les enfants amènent à l'école. Je suis
> aide-éducatrice dans une zep
éduquer les enfants qui ne connaissent pas les règles de la vie en société ?
> Ceux qui font la loi ne la font pas longtemps,
Vous parlez de vous ou des enfants? Vous voulez dire que les enfants qui
essayent de faire la loi n'y arrivent pas grace à votre travail ou alors
vous voulez dire que votre travail est si difficile que vous n'y arrivez pas
?
> croyez-moi mais il est vrai qu'un enfant qui collectionne des choses
> attrayantes pour les autres comme les pokémons doit s'attendre à être
> embêter, comme dans n'importe quelle société, celui qui a plus que les
> autres est toujours sujet à problèmes.
Effectivement mais alors à quoi sert la loi ? Et si elle sert à quelque
chose, n'existe t-elle qu'en dehors de l'école ?
> Chez nous, la pluspart des enfants
> ont à peine de quoi s'habiller, seulement quelques uns ont ce qu'il faut.
> Quand à certains, qui ont plus qu'ils ne devraient avoir, ils abusent. Il
> n'y a pas si longtemps que ça, une élève de CE2 a apporté un téléphone
> portable que son père divorcé (il dit oui à tous ses caprices) lui a
offert
> pour son anniversaire ! Comment voulez-vous que les autres enfants
> réagissent.
Certainement pas en le lui volant
Si je comprends bien, le monde est pourri.
Finalement, je me demande si je dois continuer à dire à mes enfants d'être
honnêtes, gentils, confiants, ouverts aux autres... Ils devraient plutôt
apprendre à se battre, ne pas se faire marcher sur les pieds, rendre les
coups, défendre leurs biens et leurs amis (s'ils leur en restent)... bref,
de se faire eux même justice dans la cour pour que les "emmerdeurs" les
laissent tranquilles.
Muriel
École Michel Ange
s'est jamais plaint de mon travail, ni les enseignants, ni les élèves. Aider
qui ? C'est votre question. La réponse est dans le statut que je porte. Je
dois aider les instituteurs dans leur travail, logiquement je ne dois même
pas être seule avec des enfants. Vous voulez que nous, les aide-éducateurs,
leur enseignont les règles de vie en société alors que l'état ne nous fait
même pas confiance ! Et pourtant je m'y efforce constamment. Apprendre à
partager, respecter les règles d'un jeu, se respecter et donc ne pas se
voler.
Ceux qui font la loi, ce sont les enfants qui volent bien évidemment ! Je ne
fais pas ma propre loi, ni dans la cour, ni dans la classe, je n'en ai ni
les moyens ni l'envie, ni le droit et pourtant d'une certaine façon je suis
plus proche d'eux que les enseignants car je n'ai pas cette étiquette
d'autorité absolue mais plutôt d'une personne qui est là pour les aider.
Même le fait de m'appeler par mon prénom fait une grosse différence, bien
que je doive tout de même me faire obéir aussi . Je respecte chaque enfant
pour ce qu'il est. Lorsque qu'un enfant vole des pokémons ou des pogs, je
cherche à savoir pourquoi il l'a fait et j'essaye de lui faire comprendre ce
qu'il ressentirait si c'était lui que l'on volait. Responsabiliser vaut
mieux qu'interdire tout court.
En ce qui concerne les lois, c'est bien, mais généralement on les institue
sans même leur expliquer (les élèves) pourquoi on les a décidé, qui les a
décidé et comment. Interdire les pokémons, c'est une solution pour certains
mais si on n'explique pas aux enfants que c'est à cause de débordements liés
aus vols, rackets et autres...c'est punir non seulement les voleurs mais
surtout ceux qui n'ont rien fait et qui ne méritent pas une telle
punition...
Quand à votre conclusion, je la trouve très poussé. J'ai une petite fille de
deux ans, je veux lui apprendre à être généreuse, gentille et ouverte aux
autres, ça c'est clair mais elle doit aussi apprendre à se défendre. Non pas
par les coups, bien évidemment, ici les enfants savent ce que c'est que de
se faire battre, leur noyau familial est en général problématique et c'est
loin d'être une solution. Mais parler, résoud en général bien des problèmes.
Il n'y a en plus jamais de bagarres sur la cour de l'école, ce ne sont pas
non plus des chiffonniers. Rendre coup pour coup comme vous dîtes non je
suis d'accord avec vous mais défendre leurs biens et leurs amis, ça fait
aussi parti de la vie en société, non ? Ne dit-on pas aussi "trop bon trop
con" !
Bref, dans notre école, à part les game boy , avec lesquelles on a eu trop
de problèmes, aucun jouet n'est interdit et en général tout se passe très
bien surtout depuis que l'on a remis au goût du jour les grands jeux pendant
les récréations.
Apprendre à vivre en société, c'est apprendre à partager mais aussi à se
défendre car vous croyez qu'un enfant qui est sans cesse en train de
pleurnicher autour des maîtres va s'intégrer facilement ? Ni les autres
enfants ni même les enseignants ne trouvent ça intéressants...
Evoluer c'est aussi apprendre à dire non !