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Junk

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yamo'

unread,
Jan 3, 2024, 5:08:39 AM1/3/24
to
Salut,

Je n'ai jamais tellement compris l'intérêt du groupe junk.

Quelles sont les bonnes pratiques s'il y en a?


--
Stéphane
UTILISATEURS de GOOGLE GROUPS, vous n'aurez bientôt plus accès à Usenet.
<https://support.google.com/groups/answer/11036538>
Des serveurs gratuits de remplacement : <http://usenet-fr.yakakwatik.org>
Des logiciels : <http://usenet-fr.yakakwatik.org/lecteurs-de-news.html>

yamo'

unread,
Jan 3, 2024, 5:37:46 AM1/3/24
to
Salut,

Je n'ai jamais tellement compris l'intérêt du groupe junk.

Quelles sont les bonnes pratiques s'il y en a?

Faut-il y laisser la possibilité d'y écrire, plutôt le cacher, le
traiter comme un groupe classique...

Ici sur pasdenom.info, il est surprotégé. Même le FU2 y est interdit!

--
Stéphane

Jean-Pierre Kuypers

unread,
Jan 3, 2024, 6:08:13 AM1/3/24
to
In article (Dans l'article)
<AABllTj4CP0AA...@yamo.pasdenom.info>, yamo'
<ya...@beurdin.invalid> wrote (écrivait) :

> Je n'ai jamais tellement compris l'intérêt du groupe junk.

La lecture du RFC 6048 aiderait-elle ?
<https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc6048#section-3>

--
Jean-Pierre Kuypers

DV

unread,
Jan 3, 2024, 6:30:33 AM1/3/24
to
yamo' a écrit ceci :
Je ne sais pas s'il y a des bonnes pratiques, mais je viens de passer en
revue une dizaine de serveurs et je constate principalement deux cas de
figure :

- soit junk n'apparaît pas dans la liste des groupes,

- soit il est visible mais se voit attribuer le statut "x" comme chez
toi.

Seule exception parmi les serveurs testés : news.free.fr où junk est
présent et n'a pas le statut "x". Je pense que le défunt serveur
Alphanet devait être aussi dans ce cas.

--
Denis

Serveurs de news et passerelles web : <http://usenet-fr.yakakwatik.org>
Lecteurs de news : <http://usenet-fr.yakakwatik.org/lecteurs-de-news.html>

Eric M

unread,
Jan 3, 2024, 6:42:55 AM1/3/24
to
Le 03/01/2024 à 12:30, DV a écrit :

> Seule exception parmi les serveurs testés : news.free.fr où junk est
> présent et n'a pas le statut "x". Je pense que le défunt serveur
> Alphanet devait être aussi dans ce cas.

Il l'a fermé en écriture le 12 septembre 2022 (source, mon archive perso
de alphanet.general).

Gilbert OLIVIER

unread,
Jan 3, 2024, 6:50:10 AM1/3/24
to
Le 3 janvier 2024, DV a écrit :

> Je pense que le défunt serveur
> Alphanet devait être aussi dans ce cas.

Oui, dans le profil d'Alphanet que j'ai en archives, aucun statut
particulier pour "junk".

--
Gilbert
<https://maccafe.fr>
Liens vers une liste de serveurs gratuits conseillés pour les groupes fr et de
lecteurs de nouvelles sur la page <https://maccafe.fr/serveurs.html>

DV

unread,
Jan 3, 2024, 7:10:04 AM1/3/24
to
Eric M a écrit ceci :

>> Je pense que le défunt serveur Alphanet devait être aussi dans ce
>> cas.
>
> Il l'a fermé en écriture le 12 septembre 2022 (source, mon archive perso
> de alphanet.general).

Comment se fait-il que dans le junk de pasdenom.info, les deux seuls
articles archivés aient été postés depuis Alphanet en 2023 ? Avec
MacCafé qui plus est, alors que ce dernier ne permet pas d'ajouter dans
les champs Newsgroups ou Followup-To un groupe marqué "x"…

Eric M

unread,
Jan 3, 2024, 7:16:52 AM1/3/24
to
Le 03/01/2024 à 13:10, DV a écrit :

>>> Je pense que le défunt serveur Alphanet devait être aussi dans ce
>>> cas.

>> Il l'a fermé en écriture le 12 septembre 2022 (source, mon archive perso
>> de alphanet.general).

> Comment se fait-il que dans le junk de pasdenom.info, les deux seuls
> articles archivés aient été postés depuis Alphanet en 2023 ? Avec
> MacCafé qui plus est, alors que ce dernier ne permet pas d'ajouter dans
> les champs Newsgroups ou Followup-To un groupe marqué "x"…

Il y a à chaque fois un crosspost avec un groupe existant, dans ce cas la
RFC 6048 citée par JPK doit s'appliquer. Ou alors peut-être qu'il a
annoncé quelque chose et qu'il a oublié après, je ne sais pas.

DV

unread,
Jan 3, 2024, 7:49:39 AM1/3/24
to
Eric M a écrit ceci :

> Il y a à chaque fois un crosspost avec un groupe existant, dans ce cas la
> RFC 6048 citée par JPK doit s'appliquer. Ou alors peut-être qu'il a
> annoncé quelque chose et qu'il a oublié après, je ne sais pas.

La RFC décrit ce qui se passe côté serveur, mais ne préjuge pas de ce
que le client permet ou non de faire. En l'occurrence, si le junk
d'Alphanet avait été en lecture seule, il n'aurait pas pu être ajouté
par MacCafé dans le champ Newsgroups. Mais bon, inutile de spéculer plus
longtemps, nous n'aurons jamais le fin mot de l'histoire…

Olivier Miakinen

unread,
Jan 3, 2024, 10:08:30 AM1/3/24
to
Le 03/01/2024 à 12:30, DV a écrit :
>
> Je ne sais pas s'il y a des bonnes pratiques, mais je viens de passer en
> revue une dizaine de serveurs et je constate principalement deux cas de
> figure :
>
> - soit junk n'apparaît pas dans la liste des groupes,
>
> - soit il est visible mais se voit attribuer le statut "x" comme chez
> toi.
>
> Seule exception parmi les serveurs testés : news.free.fr où junk est
> présent et n'a pas le statut "x". Je pense que le défunt serveur
> Alphanet devait être aussi dans ce cas.

Et donc, parmi tous les serveurs testés, il n'y en a pas un seul pour
lequel le groupe junk aurait le statut "j" conformément au RFC 6048 ?

Je redonne le lien fourni par JPK :
<https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc6048#section-3>.


--
Olivier Miakinen

yamo'

unread,
Jan 3, 2024, 10:53:11 AM1/3/24
to
Salut,
Jean-Pierre Kuypers a tapoté le 03/01/2024 12:08:
> La lecture du RFC 6048 aiderait-elle ?
> <https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc6048#section-3>


Oui un peu.

C'est à l'état n comme par défaut*

Comme suggéré par Olivier Miakinen dans le message
<news:un3t9c$7le$2...@cabale.usenet-fr.net>, je pourrais le passer à l'état
j et comme ça je n'y aurais plus de nouveaux posts sans affecter le feed
ou x si j n'est pas acceptable pour junk.

* <https://www.eyrie.org/~eagle/software/inn/docs-2.7/active.html>
--
Stéphane

DV

unread,
Jan 3, 2024, 1:17:48 PM1/3/24
to
Olivier Miakinen a écrit ceci :

> Et donc, parmi tous les serveurs testés, il n'y en a pas un seul pour
> lequel le groupe junk aurait le statut "j" conformément au RFC 6048 ?

En fait, je ne cherchais pas au bon endroit. Le "X" affiché par MacCafé
indique simplement que le groupe est en lecture seule. En exécutant la
commande LIST ACTIVE sur les serveurs qui ont un groupe junk, je ne vois
que du "n", pas de "j".

DV

unread,
Jan 3, 2024, 1:21:11 PM1/3/24
to
J'ai écrit ceci :

> En fait, je ne cherchais pas au bon endroit. Le "X" affiché par MacCafé
> indique simplement que le groupe est en lecture seule. En exécutant la
> commande LIST ACTIVE sur les serveurs qui ont un groupe junk, je ne vois
> que du "n", pas de "j".

Je précise que j'ai renoncé à vérifier le serveur de Free, car LIST
ACTIVE y affiche les groupes dans un désordre indescriptible.

Thomas Alexandre

unread,
Jan 3, 2024, 3:27:14 PM1/3/24
to
Le Wed, 3 Jan 2024 18:21:10 -0000 (UTC), DV a écrit :

> Je précise que j'ai renoncé à vérifier le serveur de Free, car LIST
> ACTIVE y affiche les groupes dans un désordre indescriptible.

{ echo "LIST ACTIVE"; cat -; } | telnet news.free.fr 119 | grep ^junk
junk 0000038346 0000038343 y



--
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

DV

unread,
Jan 3, 2024, 6:04:58 PM1/3/24
to
Thomas Alexandre a écrit ceci :

> { echo "LIST ACTIVE"; cat -; } | telnet news.free.fr 119 | grep ^junk
> junk 0000038346 0000038343 y

Merci.

Gosseyn

unread,
Jan 10, 2024, 10:36:18 AM1/10/24
to
Le 03/01/2024 à 14:56, M.V. a écrit :
> Dans le message <paRq6VlSCof_va03jmkNMNadhpU@jntp>, Eric M a écrit le 3
> janvier 2024 à 12 h 42 :
>
>
>> Il l'a fermé en écriture le 12 septembre 2022 (source, mon archive perso
>> de alphanet.general).
> Oui mais il l'a rouvert en écriture peu de temps après.

J'ai lu sur sa page que le serveur avait effectué un shutdown définitif
le 22 septembre 2023.
Source : <https://www.alphanet.ch/nnrp.html>

++
--
Alan JOBERT - al...@gosseyn.net
www.gosseyn.net

Thierry Pinelli

unread,
Jan 10, 2024, 3:02:54 PM1/10/24
to
Le 10/01/2024 à 16:36, Gosseyn a écrit :

> Le 03/01/2024 à 14:56, M.V. a écrit :
>> Dans le message <paRq6VlSCof_va03jmkNMNadhpU@jntp>, Eric M a écrit le 3
>> janvier 2024 à 12 h 42 :
>>
>>
>>> Il l'a fermé en écriture le 12 septembre 2022 (source, mon archive perso
>>> de alphanet.general).
>> Oui mais il l'a rouvert en écriture peu de temps après.
>
> J'ai lu sur sa page que le serveur avait effectué un shutdown définitif
> le 22 septembre 2023.
> Source : <https://www.alphanet.ch/nnrp.html>


tu débarques ?

tout le petit monde de Usenet le sait
mais toi tu ne fais pas partie de ce monde


Alan Jobert

unread,
Jan 10, 2024, 5:52:11 PM1/10/24
to
Le 10/01/2024 à 21:02, Thierry Pinelli a écrit :
> tu débarques ?
>
> tout le petit monde de Usenet le sait
> mais toi tu ne fais pas partie de ce monde

Merci pour l'accueil, ça fait toujours plaisir. Toujours aussi
sympathique ce réflexe primaire de rappeler aux gens qu'ils écrivent des
évidences.

Disons que je ne faisais plus partie de ce monde depuis à peu près 15
ans, mais que j'y étais déjà il y a plus de 20 ans.

Mais bon, je vois que ça n'a pas trop changé.

Alan Jobert

unread,
Jan 10, 2024, 5:52:56 PM1/10/24
to
Le 10/01/2024 à 17:25, M.V. a écrit :
> Oui, on est tous au courant. 🙁

Je ne faisais que répondre à un peu post un peu plus haut. J'ignorais
qu'absolument tout le monde était au courant. Désolé.

llp

unread,
Jan 10, 2024, 7:25:27 PM1/10/24
to
Alan Jobert <al...@gosseyn.net> composa la prose suivante:

>Le 10/01/2024 à 21:02, Thierry Pinelli a écrit :
>> tu débarques ?
>>
>> tout le petit monde de Usenet le sait
>> mais toi tu ne fais pas partie de ce monde
>
>Merci pour l'accueil, ça fait toujours plaisir. Toujours aussi
>sympathique ce réflexe primaire de rappeler aux gens qu'ils écrivent des
>évidences.
>
>Disons que je ne faisais plus partie de ce monde depuis à peu près 15
>ans, mais que j'y étais déjà il y a plus de 20 ans.
>
>Mais bon, je vois que ça n'a pas trop changé.

Et encore tu as de la chance.
Comme tu n'as pas écrit depuis news.usenet.ovh la meute
ne t'a pas accusé d'être aussi "llp" ;-)


--
Liste de serveurs offrant un accès gratuit à la hiérarchie FR.*
http://usenet.ovh/?article=faq_serveur_gratuit

Recherche d'article Usenet
http://usenet.ovh/?article=ual

DV

unread,
Jan 11, 2024, 2:21:28 AM1/11/24
to
llp a écrit ceci :

> Et encore tu as de la chance.
> Comme tu n'as pas écrit depuis news.usenet.ovh la meute
> ne t'a pas accusé d'être aussi "llp" ;-)

Quelle horreur ! C'est sûr qu'être confondu avec le fossoyeur
d'Alphanet, ce serait une sacrée malchance.

Eric M

unread,
Jan 11, 2024, 3:40:55 AM1/11/24
to
Le 11/01/2024 à 09:39, "M.V." a écrit :

> Mais débarquer comme tu le fais et répondre à droite et à gauche à des
> messages plus ou moins vieux, c'est tendre le bâton pour se faire battre
> avec plus ou moins de bienveillance.

Bon, coup de chance, personne n'a mis de suivi vers junk. Ok, je sors.

(Et suivi même, pour une discussion peut-être plus cordiale.)

Gosseyn

unread,
Jan 11, 2024, 4:40:12 AM1/11/24
to
Le 11/01/2024 à 09:39, M.V. a écrit :
> Concernant Depardieu, beaucoup disaient « C'est Gérard ».

:-D

> Mais débarquer comme tu le fais et répondre à droite et à gauche à des
> messages plus ou moins vieux, c'est tendre le bâton pour se faire battre
> avec plus ou moins de bienveillance.

J'y peux rien, je suis serviable. C'est dans ma nature ;-)

Thierry Pinelli

unread,
Jan 11, 2024, 7:41:45 AM1/11/24
to
Le 10/01/2024 à 23:52, Alan Jobert a écrit :
> Le 10/01/2024 à 21:02, Thierry Pinelli a écrit :
>> tu débarques ?
>>
>> tout le petit monde de Usenet le sait
>> mais toi tu ne fais pas partie de ce monde
>
> Merci pour l'accueil, ça fait toujours plaisir. Toujours aussi
> sympathique ce réflexe primaire de rappeler aux gens qu'ils écrivent des
> évidences.
>
> Disons que je ne faisais plus partie de ce monde depuis à peu près 15
> ans, mais que j'y étais déjà il y a plus de 20 ans.

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