[Thunderbird] avoir une vue rapide des discussions surveillées ?

[pehache]

Bonsoir,

je ne trouve pas dans TB de méthode pour repérer rapidement et
facilement les forums dans lesquels il y a des messages non lus dans les
discussions "surveillées". A part faire la tournée des popotes forum par
forum, et balayer toutes les discussions, je ne vois pas.

Quelqu'un aurait-il une méthode miracle ?

Et ce qui aiderait : avoir des raccourcis clavier pour toggler entre
l'affichage de toutes les discussions, et l'affichage des discussions
surveillées seulement. C'est possible ?

Et enfin, sur Mac, le raccourci clavier pour condenser toutes les
discussions ("\") semble ne pas marcher: une solution ?

Merci pour les tuyaux,

--
pehache

[pehache]

Le 07/10/11 23:06, pehache a écrit :

Personne n'a d'idée ? C'est pas possible ?

J'ai essayé Pan pour voir, ça n'a pas l'air possible non plus.

Outlook Express propose ça, et c'est une fonctionnalité bien pratique.

--
pehache

[pehache]

Le 07/10/11 23:06, pehache a écrit :

> Bonsoir,
>
> je ne trouve pas dans TB de méthode pour repérer rapidement et
> facilement les forums dans lesquels il y a des messages non lus dans les
> discussions "surveillées". A part faire la tournée des popotes forum par
> forum, et balayer toutes les discussions, je ne vois pas.
>
> Quelqu'un aurait-il une méthode miracle ?

J'ai essayé un truc : un dossier virtuel rassemblant tous les messages
datant de moins de 365 jours (par exemple; le but étant juste de tout
avoir), et d'afficher dans ce dossier uniquement les "discussions
surveillées avec des messages non lus". Malheureusement cette option
d'affichage n'est pas disponible dans les dossiers virtuels :-(

--
pehache

[Elephant Man]

Le Sat, 15 Oct 2011 16:47:57 +0200, pehache a écrit :

> J'ai essayé Pan pour voir, ça n'a pas l'air possible non plus.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question, mais afficher uniquement
les non-lus dans les discussions surveillées est possible avec Pan
(filtrage sur un score de 9999 et masquages des articles lus, il y a même
une icône pour ça).

[pehache]

Le 15/10/11 17:05, Elephant Man a écrit :

Oui, mais ce que je voudrais c'est pouvoir repérer rapidement où sont
les discussion surveillées avec des messages non lus (DSMNL), sans avoir
besoin de faire la tournée des popotes groupe par groupe. Dans OE, les
discussions surveillées apparaissent en rouge, et les noms des groupes
eux-mêmes tournent au rouge quand il y a dedans une ou plusieurs DSMNL.
On sait donc lesquels il faut visiter.

--
pehache

[Elephant Man]

Le Sat, 15 Oct 2011 17:55:03 +0200, pehache a écrit :

> Dans OE, les discussions surveillées apparaissent en rouge, et les noms
> des groupes eux-mêmes tournent au rouge quand il y a dedans une ou
> plusieurs DSMNL.

Il me semble que MesNews a ce genre de fonctionnalité, ce qui n'est pas
étonnant vu qu'il est conçu pour les utilisateurs d'OE.

Ça fait très longtemps que je ne l'ai pas utilisé, ceci dit.

[pehache]

Le 15/10/11 19:02, Elephant Man a écrit :

> Le Sat, 15 Oct 2011 17:55:03 +0200, pehache a écrit :
>
>> Dans OE, les discussions surveillées apparaissent en rouge, et les noms
>> des groupes eux-mêmes tournent au rouge quand il y a dedans une ou
>> plusieurs DSMNL.
>
> Il me semble que MesNews a ce genre de fonctionnalité,

Vi, mais pour Windows seulement.

C'est curieux, ça me semble être une fonctionnalité de base, et ça me
manque depuis que je n'utilise plus OE.

--
pehache

[Elephant Man]

Le Sat, 15 Oct 2011 21:50:32 +0200, yamo' a écrit :

>>> Il me semble que MesNews a ce genre de fonctionnalité,

>> Vi, mais pour Windows seulement.

> Je crois que ça tourne sur wine aussi.

Heu, vaguement, le programme se lance bien, et on voit les fils, mais
impossible de lire les messages sans simuler une réponse, pas pratique.

Après, il y a sans doute une astuce, j'ai lu que des gens y arrivaient.

[Pierre Pallier]

Hello, pehache a écrit dans <news:9ftl37...@mid.individual.net>

> J'ai essayé un truc : un dossier virtuel rassemblant tous les messages
> datant de moins de 365 jours (par exemple; le but étant juste de tout
> avoir), et d'afficher dans ce dossier uniquement les "discussions
> surveillées avec des messages non lus". Malheureusement cette option
> d'affichage n'est pas disponible dans les dossiers virtuels :-(

Dans 40tude Dialog, scorer sur le titre du thread à surveiller (par
exemple), et copier automatiquement dans un dossier les nouveaux messages au
score ad-hoc à chaque relève.

Après avoir créé le dossier Essai-threads-repérés, on peut créer une règle
du genre :

[fr.usenet.forums.evolution]
!copy(Essai-threads-repérés) Subject "[AAD] Création de fr.usenet.documents"

Et ça fonctionne nickel. Le dossier passe en rouge sur nouveaux messages,
etc.
--
Pierre.

[pehache]

Le 15/10/11 21:50, yamo' a écrit :
> pehache a tapoté, le 15/10/2011 19:41:

>>> Il me semble que MesNews a ce genre de fonctionnalité,
>> Vi, mais pour Windows seulement.
>
>

> Je crois que ça tourne sur wine aussi.
>

Enfin bref, c'est pas sur Mac :-)

[pehache]

Le 15/10/11 22:47, Pierre Pallier a écrit :

Dommage qu'il n'y ait pas de version Mac :-)

[Pierre Pallier]

Hello, pehache a écrit dans <news:9fug6...@mid.individual.net>

> Dommage qu'il n'y ait pas de version Mac :-)

Ah oui, merde. Y'a pas un émulateur quelconque ?
Sur Mac, j'avais jeté un oeil à Unison qui me semblait intéressant, mais
comme je viens ce soir de planter royalement mon Quicksilver je ne saurais
plus en dire...
--
Pierre.
Signature en grève.

[François]

Le 15/10/2011 22:06, Elephant Man a écrit :
>> Je crois que ça tourne sur wine aussi.
> Heu, vaguement, le programme se lance bien, et on voit les fils, mais
> impossible de lire les messages sans simuler une réponse, pas pratique.
>
> Après, il y a sans doute une astuce, j'ai lu que des gens y arrivaient.

Mesnews utilise le moteur d'affichage d'IE. Il y avait un script
d'installation qui installait ce moteur et IE derrière Wine, mais il ne
semble plus disponible, son auteur ayant laissé tomber Ubuntu pour MacOS.

--
François

[Elephant Man]

Le Sun, 16 Oct 2011 12:18:12 +0200, François a écrit :

> Mesnews utilise le moteur d'affichage d'IE. Il y avait un script
> d'installation qui installait ce moteur et IE derrière Wine, mais il ne
> semble plus disponible, son auteur ayant laissé tomber Ubuntu pour
> MacOS.

Ah ben c'est peut-être une bonne nouvelle pour Péhache, ça, il a un site ?

[Elephant Man]

Le Sun, 16 Oct 2011 00:53:59 +0200, Pierre Pallier a écrit :

> Sur Mac, j'avais jeté un oeil à Unison qui me semblait intéressant, mais
> comme je viens ce soir de planter royalement mon Quicksilver je ne
> saurais plus en dire...

MacSOUP semble largement utilisé et apprécié (bien que payant), mais là
pour la fonction demandée je déclare forfait.

[none]

Le 07/10/2011 23:06, *pehache* a écrit le message suivant :
> Bonsoir,
>
> je ne trouve pas dans TB de méthode pour repérer rapidement et
> facilement les forums dans lesquels il y a des messages non lus dans les
> discussions "surveillées". A part faire la tournée des popotes forum par
> forum, et balayer toutes les discussions, je ne vois pas.
>
> Quelqu'un aurait-il une méthode miracle ?

Bonjour,

Tu peux essayer d'utiliser la barre de *filtre rapide*.
Il suffit simplement d'activer les filtres "messages suivis" et "non lus".
Donc, cela se fait en 2 clics voir 3 si la barre de *filtre rapide*
n'est pas affichée.

[Pierre Pallier]

Hello, Elephant Man a écrit dans
<news:4e9ad7c8$0$8545$426a...@news.free.fr>

> MacSOUP semble largement utilisé et apprécié (bien que payant), mais là
> pour la fonction demandée je déclare forfait.

Mouais, on entre en MacSOUP comme on entre en Apple, en religion quoi...
Jamais réussi à m'y faire.

[jean b.]

Bonsoir,

Le Sun, 16 Oct 2011 17:12:50 +0200, Pierre Pallier
<mon_re...@nest-pas.invalid> a écrit :

> Mouais, on entre en MacSOUP comme on entre en Apple, en religion
> quoi... Jamais réussi à m'y faire.

 Sur Mac, il y avait MT Newswatcher et YA Neswatcher, que j'avais
 utiliser un temps, le premier surtout. MacSOUP, j'avais réussi à
 m'y faire, mais il avait des inconvénients comme des avantages.

--
  jean b.
  http://le.blog.de.jean.b.over-blog.net/

[François]

http://www.alain-beguin.be/
Mais je n'y vois aucune trace du script. Peut-être qu'en lui écrivant,
l'adresse est dans son site.

Sinon, il y a une autre méthode, que j'avais utilisée, ça vaut ce que ça
vaut et que je viens de retrouver dans mes archives :
_______________________________________________________________

Installer IEs4linux
http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Fr/Page_D%27Accueil

Copier le c:\windows\system32 de IE dans le c:\windows\system32 de Wine.

Dans le terminal :
wine cmd.exe
regsvr32.exe -u mshtml.dll shdocvw.dll imgutil.dll pngfilt.dll
mshtmled.dll urlmon.dll
regsvr32.exe mshtml.dll shdocvw.dll imgutil.dll pngfilt.dll
mshtmled.dll urlmon.dll

Installer MesNews à l'aide de Wine. Ne pas démarrer MN après l'installation.

Dans la configuration de Wine, onglet Applications, ajouter MesNews2.exe

Sélectionner mesnews2.exe dans la liste des applications de Wine
- sélectionner Windows Vista dans la liste Version de Windows

- dans l'onglet Bibliothèques ajouter :
mshtml
riched20
riched32
shdocvw
shlwapi
urlmon
wininet
et modfidier les toutes en les mettant sur Native
_____________________________________________________________________


--
François

[pehache]

Le 16/10/11 00:53, Pierre Pallier a écrit :

> Hello, pehache a écrit dans<news:9fug6...@mid.individual.net>
>
>> Dommage qu'il n'y ait pas de version Mac :-)
>
> Ah oui, merde. Y'a pas un émulateur quelconque ?

Je vais éviter l'artillerie lourde juste pour un newsreader.

> Sur Mac, j'avais jeté un oeil à Unison qui me semblait intéressant,

Je jetterai un oeil itou

--
pehache

[pehache]

Le 16/10/11 17:12, Pierre Pallier a écrit :

Je n'ai essayé qu'une fois, mais j'ai été bien dérouté. Une logique bien
à part par rapport à tout le reste. Je comptais retenter, jusqu'à ce que
j'apprenne qu'il était mono-serveur: défaut rédhibitoire pour moi...

--
pehache

[pehache]

Le 16/10/11 16:42, none a écrit :

Je ne crois pas : quand on marque une discussion en "suivi", ça marque
les messages téléchargés à ce moment là, mais pas les réponses qui
apparaissent après.

--
pehache

[pehache]

Le 16/10/11 09:21, yamo' a écrit :
> Salut,
>
> pehache a tapoté, le 16/10/2011 00:35:

> Ah?
>
> <http://wiki.winehq.org/Debunking_Wine_Myths#head-a0d63a8d6974b1a6d0a7eaeae6dcece436c16d23>

Egzak

J'avais oublié qu'il y avait une version Mac (en fait plusieurs, même).
Je sais pas trop ce qu'elle(s) vaut(valent) par contre. Mais c'est un
autre sujet.

--
pehache

[none]

Dans TB, surveiller une discussion ne signifie pas marquer les messages
en *messages suivis* ou n'agit pas comme tel. Un *message suivi* dans
les News peut être un message qu'on souhaite *conserver*, *garder*.
Voir, conservation des messages et espace disque, il y a une option...

Ce que tu veux faire, c'est par le menu *Affichage*, *Discussions* et
*Surveillées avec des messages non lus*.
Il n'y a pas de raccourci clavier. Par conséquent, il faut voir _si une
extension existe_ qui permet d'en créer un.
Attention ! Le forum marqué *Surveillées avec des messages non lus*
reste dans cet affichage tant que tu ne changes pas le mode d'affichage
des discussions du forum.

Tu peux aussi créer pour chaque discussion ou selon certains critères
que tu souhaites surveiller, un filtre qui marque la discussion comme
surveillée et marquera les messages comme messages suivis. A ce moment
là, il n'y a plus qu'à utiliser la *barre de filtre rapide* pour obtenir
l'affichage des messages non lus et suivis d'une discussion surveillées
dans un forum.

[Elephant Man]

Le Sun, 16 Oct 2011 22:15:18 +0200, pehache a écrit :

>> Mouais, on entre en MacSOUP comme on entre en Apple, en religion
>> quoi... Jamais réussi à m'y faire.

> Je n'ai essayé qu'une fois, mais j'ai été bien dérouté. Une logique bien
> à part par rapport à tout le reste. Je comptais retenter, jusqu'à ce que
> j'apprenne qu'il était mono-serveur: défaut rédhibitoire pour moi...

Je viens de voir ça sur fr.test :
http://www.malcom-mac.com/nemo

J'ai même pas cliqué, mais peut-être que...

[pehache]

Le 17/10/11 12:13, none a écrit :

>>
>> Je ne crois pas : quand on marque une discussion en "suivi", ça marque
>> les messages téléchargés à ce moment là, mais pas les réponses qui
>> apparaissent après.
>>
>
> Dans TB, surveiller une discussion ne signifie pas marquer les messages
> en *messages suivis* ou n'agit pas comme tel. Un *message suivi* dans
> les News peut être un message qu'on souhaite *conserver*, *garder*.
> Voir, conservation des messages et espace disque, il y a une option...

Oui, donc les messages suivis ne conviennent pas à mon besoin, on est
d'accord.

>
> Ce que tu veux faire, c'est par le menu *Affichage*, *Discussions* et
> *Surveillées avec des messages non lus*.
> Il n'y a pas de raccourci clavier. Par conséquent, il faut voir _si une
> extension existe_ qui permet d'en créer un.

J'ai déjà regardé ça. J'ai trouvé 2 extensions permettant de définir des
raccourcis clavier, mais depuis que Mozilla a eu la super idée
d'incrémenter à fond la caisse les numéros de versions de TB, il y a
plein d'extensions cassées parce qu'elles n'arrivent pas suivre.

>
> Tu peux aussi créer pour chaque discussion ou selon certains critères
> que tu souhaites surveiller, un filtre qui marque la discussion comme
> surveillée et marquera les messages comme messages suivis. A ce moment
> là, il n'y a plus qu'à utiliser la *barre de filtre rapide* pour obtenir
> l'affichage des messages non lus et suivis d'une discussion surveillées
> dans un forum.
>

Si tu as une idée concrète je prends, parce que là je ne vois pas trop.

--
pehache

[pehache]

Le 17/10/11 19:33, Elephant Man a écrit :

Lien cassé...

--
pehache

[Elephant Man]

Le Tue, 18 Oct 2011 08:53:49 +0200, pehache a écrit :

>> Je viens de voir ça sur fr.test :
>> http://www.malcom-mac.com/nemo

>> J'ai même pas cliqué, mais peut-être que...

> Lien cassé...

Et article annulé, mais bien entendu toujours visible sur Individual.net.
Mauvais serveur, changer serveur, comme on ne dit plus (hélas).

[none]

Le 18/10/2011 08:53, *pehache* a écrit le message suivant :
> Le 17/10/11 12:13, none a écrit :
>>

>> Ce que tu veux faire, c'est par le menu *Affichage*, *Discussions* et
>> *Surveillées avec des messages non lus*.
>> Il n'y a pas de raccourci clavier. Par conséquent, il faut voir _si une
>> extension existe_ qui permet d'en créer un.
>
> J'ai déjà regardé ça. J'ai trouvé 2 extensions permettant de définir des
> raccourcis clavier, mais depuis que Mozilla a eu la super idée
> d'incrémenter à fond la caisse les numéros de versions de TB, il y a
> plein d'extensions cassées parce qu'elles n'arrivent pas suivre.
>

Si tu as un problème avec une extension, tu vois cela avec l'auteur(e)
de cette dernière.
Personne n'oblige ces personnes à partager leur astuce ni même de les
maintenir.
Alors, tu peux attendre que l'auteur(e) de l'extension la mette à jour.
S'il n'y a plus de mise à jour alors tu peux essayer de reprendre le
flambeau, non ?!
Si tu avais été consulter les pages des extensions, tu aurais surement
eu vent de l'astuce qui permet de maintenir celle-ci le temps que
l'extension "abandonnée" reste compatible.
On édite le fichier "install.rdf" pour modifier la valeur max de la
version. J'ai mis 10 !! Alors, ...
Et puis, rien ne t'empêche de rechercher une autre extension qui
continue à être maintenue et partagée par son auteur(e), si elle existe,
voir d'utiliser un autre logiciel, s'il est meilleur.
A force de lire ce type de remarque, ...

>>
>> Tu peux aussi créer pour chaque discussion ou selon certains critères
>> que tu souhaites surveiller, un filtre qui marque la discussion comme
>> surveillée et marquera les messages comme messages suivis. A ce moment
>> là, il n'y a plus qu'à utiliser la *barre de filtre rapide* pour obtenir
>> l'affichage des messages non lus et suivis d'une discussion surveillées
>> dans un forum.
>>
>
> Si tu as une idée concrète je prends, parce que là je ne vois pas trop.
>

Je rappelle qu'il n'y a aucun logiciel parfait ni personne d'ailleurs.
Je me contenterai de décrire un *exemple*.

Tu te positionnes dans le forum actuel
*fr.comp.usenet.lecteurs-de-news*.
Menu *Outils*, *Filtres de messages*...
Tu actives le *Journal de filtrage* pour avoir une trace de ce qu'il
fait. Il y a un bouton en haut à droite.
Une fois que c'est fait, tu fais *Nouveau*...
Tu donnes un nom au filtre.
Tu crées ton filtre : *Sujet* *contient* : *Thunderbird*
En-dessous, tu choisis les actions à exécuter :
*Etiqueter le message* *A suivre*
Clique sur le bouton *Plus* à droite pour ajouter une autre action
*Moins* pour supprimer l'action de la ligne correspondante.
*Surveiller la discussion*
*Plus*
*Suivre ce message*
Valide par *OK*
Ce filtre est actif s'il est coché dans la liste.
Tu fermes la fenêtre des filtres de message.
Pour appliquer le filtre manuellement,
Menu *Outils*, *Appliquer les filtres sur le dossier*.

Tu obtiens les discussions dont le sujet est Thunderbird étiquetées donc
colorisées avec une étoile de suivi pour les messages correspondants
ainsi que la marque discussion surveillées.
Chaque nouveau message reçu qui répond au filtre sera marqué *suivi* et
étiqueté *en couleur*.

Pour finir, tu utilises la barre de *filtre rapide* comme indiqué
précédemment, ou tu marques le forum pour n'afficher que les discussions

surveillées avec des messages non lus.

Ce n'est qu'une idée que je propose ici.

[pehache]

On Oct 18, 12:19 pm, none <none> wrote:
>
> > J'ai déjà regardé ça. J'ai trouvé 2 extensions permettant de définir des
> > raccourcis clavier, mais depuis que Mozilla a eu la super idée
> > d'incrémenter à fond la caisse les numéros de versions de TB, il y a
> > plein d'extensions cassées parce qu'elles n'arrivent pas suivre.
>
> Si tu as un problème avec une extension, tu vois cela avec l'auteur(e)
> de cette dernière.
> Personne n'oblige ces personnes à partager leur astuce ni même de les
> maintenir.
> Alors, tu peux attendre que l'auteur(e) de l'extension la mette à jour.
> S'il n'y a plus de mise à jour alors tu peux essayer de reprendre le
> flambeau, non ?!

Je ne reproche rien aux auteurs des extensions, je constate juste un
état de fait. A la limite si il y avait une critique à faire, ce
serait plutôt envers Mozilla.

> Si tu avais été consulter les pages des extensions, tu aurais surement
> eu vent de l'astuce qui permet de maintenir celle-ci le temps que
> l'extension "abandonnée" reste compatible.
> On édite le fichier "install.rdf" pour modifier la valeur max de la
> version. J'ai mis 10 !! Alors, ...

Merci pour l'astuce, j'essaierai ça avec l'extension pour les
raccourcis clavier.

> Et puis, rien ne t'empêche de rechercher une autre extension qui
> continue à être maintenue et partagée par son auteur(e), si elle existe,
> voir d'utiliser un autre logiciel, s'il est meilleur.
> A force de lire ce type de remarque, ...

Le genre de remarques que tu fais là n'est pas très utile non plus...

>
> > Si tu as une idée concrète je prends, parce que là je ne vois pas trop.
>
> Je rappelle qu'il n'y a aucun logiciel parfait ni personne d'ailleurs.

Il était important de le préciser.

Si je ne m'abuse, il faut avec cette méthode définir une règle de
filtrage sur le sujet, pour chaque nouvelle discussion que l'on veut
surveiller : OK ça doit marcher, mais c'est franchement lourd en
pratique. Sans compter qu'en cas de changement de sujet dans un fil,
on perd le fil.

[none]

Le 19/10/2011 16:49, *pehache* a écrit le message suivant :
> On Oct 18, 12:19 pm, none<none> wrote:
>>
>>> J'ai déjà regardé ça. J'ai trouvé 2 extensions permettant de définir des
>>> raccourcis clavier, mais depuis que Mozilla a eu la super idée
>>> d'incrémenter à fond la caisse les numéros de versions de TB, il y a
>>> plein d'extensions cassées parce qu'elles n'arrivent pas suivre.
>>
>> Si tu as un problème avec une extension, tu vois cela avec l'auteur(e)
>> de cette dernière.
>> Personne n'oblige ces personnes à partager leur astuce ni même de les
>> maintenir.
>> Alors, tu peux attendre que l'auteur(e) de l'extension la mette à jour.
>> S'il n'y a plus de mise à jour alors tu peux essayer de reprendre le
>> flambeau, non ?!
>
> Je ne reproche rien aux auteurs des extensions, je constate juste un
> état de fait. A la limite si il y avait une critique à faire, ce
> serait plutôt envers Mozilla.

Il faut croire que tu le fais exprès.
Tu débarques manifestement de la planète "toutmaidu".

>
>> Si tu avais été consulter les pages des extensions, tu aurais surement
>> eu vent de l'astuce qui permet de maintenir celle-ci le temps que
>> l'extension "abandonnée" reste compatible.
>> On édite le fichier "install.rdf" pour modifier la valeur max de la
>> version. J'ai mis 10 !! Alors, ...
>
> Merci pour l'astuce, j'essaierai ça avec l'extension pour les
> raccourcis clavier.

C'est étonnant ! Cette astuce est du réchauffer de chez réchauffer.
Encore faut-il que cette extension soit encore *_compatible_*

>
>> Et puis, rien ne t'empêche de rechercher une autre extension qui
>> continue à être maintenue et partagée par son auteur(e), si elle existe,
>> voir d'utiliser un autre logiciel, s'il est meilleur.
>> A force de lire ce type de remarque, ...
>
> Le genre de remarques que tu fais là n'est pas très utile non plus...

Bien sûr que si, vis à vis d'une personne qui débarque de la planète
"toutmaidu", c'est même indispensable.

>
>>
>>> Si tu as une idée concrète je prends, parce que là je ne vois pas trop.
>>
>> Je rappelle qu'il n'y a aucun logiciel parfait ni personne d'ailleurs.
>
> Il était important de le préciser.

Oh que oui !!!
Les "toutmaidu" font souvent des amalgames, comme ici, avec exemple et
solution.

Cet exemple, oui !
La méthode... non.

> pour chaque nouvelle discussion que l'on veut
> surveiller : OK ça doit marcher,

C'est un exemple, pas une solution.

> mais c'est franchement lourd en
> pratique.

Hormis l'option *Surveillées avec des messages non lus* du menu
*Affichage*, *Discussions*, il me semblait clair que si personne n'avait
répondu auparavant, c'était parce qu'il n'y a pas de solution toute
faite pour répondre à ce que tu demandais.

A ma connaissance, Mozilla n'a jamais développé de lecteur de
discussions évolué.
ThunderBird est particulièrement et manifestement orienté *Messagerie*.
TB est basique pour les discussions et n'en parlons pas concernant les
flux RSS.

> Sans compter qu'en cas de changement de sujet dans un fil,
> on perd le fil.

Il n'y a pas que ce critère de filtrage.
Je répète c'est un exemple et pas une solution.

Je t'accorde que chez les "Toutmaidu", il faut s'y attendre.
Dans le monde Usenet, le bon sens est important.

Bref, c'est ton problème.

[pehache]

Le 19/10/11 19:40, none a écrit :

>>
>> Je ne reproche rien aux auteurs des extensions, je constate juste un
>> état de fait. A la limite si il y avait une critique à faire, ce
>> serait plutôt envers Mozilla.
>
> Il faut croire que tu le fais exprès.
> Tu débarques manifestement de la planète "toutmaidu".

Non, mais par contre si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle
justification a cet incrémentation débridée des numéros de version,
autre que faire la course avec Chrome, ça m'intéresserait. Parce
l'inconvénient par rapport aux extensions il est réel, lui.

>> Merci pour l'astuce, j'essaierai ça avec l'extension pour les
>> raccourcis clavier.
>
> C'est étonnant ! Cette astuce est du réchauffer de chez réchauffer.

Et ?

>>> Et puis, rien ne t'empêche de rechercher une autre extension qui
>>> continue à être maintenue et partagée par son auteur(e), si elle existe,
>>> voir d'utiliser un autre logiciel, s'il est meilleur.
>>> A force de lire ce type de remarque, ...
>>
>> Le genre de remarques que tu fais là n'est pas très utile non plus...
>
> Bien sûr que si, vis à vis d'une personne qui débarque de la planète
> "toutmaidu", c'est même indispensable.

T'es grave, toi. J'ai juste dit que les extensions que j'avais trouvées
ne marchaient plus avec ma version de TB, et tu me réponds que rien ne
m'empêche de chercher une autre extension : tu crois que j'avais besoin
de toi pour y songer ??

>>>> Si tu as une idée concrète je prends, parce que là je ne vois pas trop.
>>>
>>> Je rappelle qu'il n'y a aucun logiciel parfait ni personne d'ailleurs.
>>
>> Il était important de le préciser.
>
> Oh que oui !!!

T'aimes enfoncer les portes ouvertes, donc.

>>
>> Si je ne m'abuse, il faut avec cette méthode définir une règle de
>> filtrage sur le sujet,
>
> Cet exemple, oui !
> La méthode... non.

Ben si.

>
>> pour chaque nouvelle discussion que l'on veut
>> surveiller : OK ça doit marcher,
>
> C'est un exemple, pas une solution.

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas une solution.

>
>> mais c'est franchement lourd en
>> pratique.
>
> Hormis l'option *Surveillées avec des messages non lus* du menu
> *Affichage*, *Discussions*, il me semblait clair que si personne n'avait
> répondu auparavant, c'était parce qu'il n'y a pas de solution toute
> faite pour répondre à ce que tu demandais.

Ben voilà, il suffit de dire ça, pas la peine d'en faire des tonnes.

>
>> Sans compter qu'en cas de changement de sujet dans un fil,
>> on perd le fil.
>
> Il n'y a pas que ce critère de filtrage.
> Je répète c'est un exemple et pas une solution.

Un exemple doit être démonstratif, là je ne vois pas ce que tu cherches
à montrer, sinon qu'il y a des règles de filtrage dans TB, qui ne sont
d'aucune utilité par rapport à ma demande.

>
> Je t'accorde que chez les "Toutmaidu", il faut s'y attendre.
> Dans le monde Usenet, le bon sens est important.
>
> Bref, c'est ton problème.

Pas de souci : la prochaine fois que je n'ai pas de problème je te demande.

--
pehache

[none]

Le 19/10/2011 23:29, *pehache* a écrit le message suivant :
> Le 19/10/11 19:40, none a écrit :
>

> Non, mais par contre si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle
> justification a cet incrémentation débridée des numéros de version,
> autre que faire la course avec Chrome, ça m'intéresserait. Parce
> l'inconvénient par rapport aux extensions il est réel, lui.
>

Parce que la plupart des utilisateurs de TB n'utilisent peu ou pas
d'extensions. (Le dico pour le correcteur d'orthographe doit
probablement être le top)

Parce que cela n'affecte peu ou pas les extensions les plus utilisées et
maintenues.

Parce que ce n'est pas le problème de Mozilla si une extension n'est pas
ou peu maintenue. C'est le problème et c'est à la discrétion de l'auteur.

Parce que le problème des extensions désactivées lors d'une nouvelle
version ne date pas d'hier comme je l'ai souligné avec cette astuce
connue et donc bien avant cette histoire d'incrémentation de version.

Il faut vraiment débarquer de la planète "toutmaidu" pour découvrir cela.

Cela relativise énormément l'inconvénient réel que dénonce les "toutmaidu".

{ Et puis, si c'est pour ancrer l'idée aux novices qu'il vaut mieux ne
pas installer d'extensions puisque cela pose des problèmes
"insurmontables" à chaque nouvelle version de TB, pourquoi critiquer
alors ? ;-) }

> Un exemple doit être démonstratif, ...

C'est pourtant exactement ce que j'ai fait à ta demande qui était que je
te montre un exemple concret d'utilisation des filtres dans TB puisque
cela te paraissait obscur.

Si tu n'es pas capable de trouver de solution en passant par la méthode
des filtres de TB, j'aurais, *effectivement*, mieux fait de te répondre
que c'est trop compliqué pour toi, au lieu de perdre mon temps à
détailler un exemple.

Au départ, c'est bien toi qui parle de vouloir utiliser Thunderbird pour
un traitement particulier !
Soit c'était de l'humour, soit tu avais l'intention de mettre les mains
dans le cambouis.
Les autres intervenants t'ont aussi parlé de filtres, de règles sous
d'autres logiciels.

[pehache]

Le 20/10/11 18:18, none a écrit :

> Le 19/10/2011 23:29, *pehache* a écrit le message suivant :
>> Le 19/10/11 19:40, none a écrit :
>>
>> Non, mais par contre si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle
>> justification a cet incrémentation débridée des numéros de version,
>> autre que faire la course avec Chrome, ça m'intéresserait. Parce
>> l'inconvénient par rapport aux extensions il est réel, lui.
>>
>
> Parce que la plupart des utilisateurs de TB n'utilisent peu ou pas
> d'extensions. (Le dico pour le correcteur d'orthographe doit
> probablement être le top)

Tu as des stats ?

>
> Parce que cela n'affecte peu ou pas les extensions les plus utilisées et
> maintenues.
>
> Parce que ce n'est pas le problème de Mozilla si une extension n'est pas
> ou peu maintenue. C'est le problème et c'est à la discrétion de l'auteur.

Et par ricochet celui des utilisateurs.

>
> Parce que le problème des extensions désactivées lors d'une nouvelle
> version ne date pas d'hier

Oui, mais quand il y avait une nouvelle version majeure tous les 3 ans,
ça pouvait aller. Avec 5 versions "majeures" par an c'est autre chose.

> comme je l'ai souligné avec cette astuce
> connue et donc bien avant cette histoire d'incrémentation de version.
>
> Il faut vraiment débarquer de la planète "toutmaidu" pour découvrir cela.

Les forums ne servent pas à poser des questions ?

> Cela relativise énormément l'inconvénient réel que dénonce les "toutmaidu".

Une bidouille de geek ne relativise rien du tout.

> { Et puis, si c'est pour ancrer l'idée aux novices qu'il vaut mieux ne
> pas installer d'extensions

En effet, il vaut mieux pas.

>
>> Un exemple doit être démonstratif, ...
>
> C'est pourtant exactement ce que j'ai fait à ta demande qui était que je
> te montre un exemple concret d'utilisation des filtres dans TB puisque
> cela te paraissait obscur.

Tu peux me dire *où* j'ai écrit que les filtres de TB me paraissaient
obscurs ?

Je sais parfaitement utiliser les filtres de TB, sauf qu'ils ne sont
d'aucune utilité pour ce que je voudrais faire.

>
> Si tu n'es pas capable de trouver de solution en passant par la méthode
> des filtres de TB,

Si j'avais été capable de trouver une solution tout seul, je n'aurais
pas posé la question ici !

Et il est clair aussi que tu n'as pas la moindre idée de comment
approcher cette solution, à part me faire un cours dont je n'avais pas
besoin sur les filtres.

> j'aurais, *effectivement*, mieux fait de te répondre
> que c'est trop compliqué pour toi, au lieu de perdre mon temps à
> détailler un exemple.

Ca a l'air trop compliqué pour toi aussi, parce que outre le fait que
ton exemple n'apporte pas de solution, il y a moyen de faire la même
chose beaucoup plus simplement que ce que tu as décrit.

--
pehache

[Erwan David]

none <none> écrivait :

> Le 19/10/2011 23:29, *pehache* a écrit le message suivant :
>> Le 19/10/11 19:40, none a écrit :
>>
>> Non, mais par contre si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle
>> justification a cet incrémentation débridée des numéros de version,
>> autre que faire la course avec Chrome, ça m'intéresserait. Parce
>> l'inconvénient par rapport aux extensions il est réel, lui.
>>
>
> Parce que la plupart des utilisateurs de TB n'utilisent peu ou pas
> d'extensions. (Le dico pour le correcteur d'orthographe doit
> probablement être le top)
>
> Parce que cela n'affecte peu ou pas les extensions les plus utilisées
> et maintenues.
>
> Parce que ce n'est pas le problème de Mozilla si une extension n'est
> pas ou peu maintenue. C'est le problème et c'est à la discrétion de
> l'auteur.

Non mais c'est bien le problème de mozilla cette connerie de changement
de version *majeure* pour des changementents *mineurs*

C'est contraire à toutes les règles du génie logiciel.

Et comme tu le dis mozilla se fout des extensions qui ne peuvent pas
suivre le rythme. Du coup ce sont les produits mozilla qui deviennent
nettement mpins intéressant, car un de leurs avantage c'était quand même
les extensions.

Maintenant qu'on ne peut plus compter dessus, l'avantage n'est plus là.

Si en plus on ajoute à ça les regressions (oh l'interrogation LDAP ne
marche plus depuis la version 5, on ne sait pas quand ça sera réparé),
ça ne donne plus du tout envie de les conseiller.

Et ça donne aussi envie de regarder ce qui se fait à côté.


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé

[none]

Le 20/10/2011 22:29, *pehache* a écrit le message suivant :
>
> Les forums ne servent pas à poser des questions ?
>

Lorsque tu poses une question sur un forum, il faut surtout avoir le
réflexe de te répondre par des questions pour savoir ce que tu as déjà
fait et ce que tu sais. Sinon, On se prend des réflexions du type, "je
ne t'ai pas attendu pour y songer...", "je sais parfaitement
utiliser...", etc.
*pehache* estampillé "*toutmaidu*" !

[none]

Le 20/10/2011 23:22, *Erwan David* a écrit le message suivant :
> none<none> écrivait :
>
>> Le 19/10/2011 23:29, *pehache* a écrit le message suivant :
>>> Le 19/10/11 19:40, none a écrit :
>>>
>>> Non, mais par contre si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle
>>> justification a cet incrémentation débridée des numéros de version,
>>> autre que faire la course avec Chrome, ça m'intéresserait. Parce
>>> l'inconvénient par rapport aux extensions il est réel, lui.
>>>
>>
>> Parce que la plupart des utilisateurs de TB n'utilisent peu ou pas
>> d'extensions. (Le dico pour le correcteur d'orthographe doit
>> probablement être le top)
>>
>> Parce que cela n'affecte peu ou pas les extensions les plus utilisées
>> et maintenues.
>>
>> Parce que ce n'est pas le problème de Mozilla si une extension n'est
>> pas ou peu maintenue. C'est le problème et c'est à la discrétion de
>> l'auteur.
>
> Non mais c'est bien le problème de mozilla cette connerie de changement
> de version *majeure* pour des changementents *mineurs*

Comme ce sont essentiellement des changements mineurs, hormis les
extensions concernées par celles-ci, le fonctionnement et la
compatibilité des autres extensions ne changent pas par rapport à cela.
Le problème se situe dans le numéro version maximale de compatibilité
que l'auteur(e) a indiqué.
C'est clair que les auteur(e)s d'extensions qui n'ont que la
modification de ce numéro de version à faire pour ne pas être désactivé,
n'apprécient probablement pas la blague.
Là, je suis d'accord que Mozilla devrait faire un effort pour permettre
aux auteur(e)s concerné(e)s par ce cas de mettre en œuvre un moyen plus
simple pour indiquer jusqu'à quelle version leur extension reste compatible.

>
> C'est contraire à toutes les règles du génie logiciel.
>

C'est quoi ces règles du génie logiciel ?

> Et comme tu le dis mozilla se fout des extensions qui ne peuvent pas
> suivre le rythme. Du coup ce sont les produits mozilla qui deviennent
> nettement mpins intéressant, car un de leurs avantage c'était quand même
> les extensions.
>
> Maintenant qu'on ne peut plus compter dessus, l'avantage n'est plus là.

Je ne crois pas que cela pose un problème à la plupart des utilisateurs
de TB.

>
> Si en plus on ajoute à ça les regressions (oh l'interrogation LDAP ne
> marche plus depuis la version 5, on ne sait pas quand ça sera réparé),
> ça ne donne plus du tout envie de les conseiller.

Je n'utilise pas de LPAD.
Si tu indiquais à quoi cela correspond. Non pas que je ne connaisse pas
(je ne suis pas comme pehache) mais pour permettre à des utilisateurs
lambda de savoir s'ils ont une utilité de cela.

>
> Et ça donne aussi envie de regarder ce qui se fait à côté.
>

Si TB ne répond pas ou plus à tes attentes, cela se comprend.

[Elephant Man]

Le Fri, 21 Oct 2011 12:28:37 +0200, none a écrit :

> *pehache* estampillé "*toutmaidu*" !

Cher anonyme à l'adresse incorrecte, auriez-vous l'obligeance de bien
vouloir adopté un langage un peu moins outrancier ?

Merci d'avance.

Je fais suivre chez moi, mais ça ne sert à rien vu votre adresse.

[Elephant Man]

Le Fri, 21 Oct 2011 12:28:37 +0200, none a écrit :

> *pehache* estampillé "*toutmaidu*" !

Cher anonyme à l'adresse incorrecte, auriez-vous l'obligeance de bien

vouloir adopter un langage un peu moins outrancier ?

[pehache]

On Oct 21, 12:28 pm, none <none> wrote:

> > Les forums ne servent pas à poser des questions ?
>
> Lorsque tu poses une question sur un forum, il faut surtout avoir le
> réflexe de te répondre par des questions pour savoir ce que tu as déjà
> fait et ce que tu sais. Sinon, On se prend des réflexions du type, "je
> ne t'ai pas attendu pour y songer...", "je sais parfaitement
> utiliser...", etc.

Ne réécris pas l'histoire, c'est toi qui a commencé à me reprocher sur
un ton parfaitement désagréable de ne pas chercher les bonnes
extensions (faux) et de ne pas maîtriser les filtres (faux) tout
simplement parce que je te faisais remarquer que ton exemple à base de
filtres ne menait à rien par rapport à mon besoin.

C'est sûr que si tu pars du principe que ton interlocuteur est un
neuneu, tu es bon pour travailler à la hotline d'un FAI

[pehache]

On Oct 21, 12:29 pm, none <none> wrote:
>
> Là, je suis d'accord que Mozilla devrait faire un effort pour permettre
> aux auteur(e)s concerné(e)s par ce cas de mettre en œuvre un moyen plus
> simple pour indiquer jusqu'à quelle version leur extension reste compatible.
>

Raisonnement typique d'un "toumaidu"

[pehache]

Le 18/10/11 08:53, pehache a écrit :

> J'ai déjà regardé ça. J'ai trouvé 2 extensions permettant de définir des
> raccourcis clavier, mais depuis que Mozilla a eu la super idée
> d'incrémenter à fond la caisse les numéros de versions de TB, il y a
> plein d'extensions cassées parce qu'elles n'arrivent pas suivre.
>

Ca y est, keyconfig est compatible avec la version 7 de TB

--
pehache