Beamer: gros sommaire et \colorize
Seb3018
J'ai plusieurs petit soucis avec Beamer..
Tout d'abord, pour mon sommaire, j'aurai voulu un sommaire qui à
chaque début de section affiche tout le sommaire, la section actuelle
en noire et les autres en gris, et comme mon sommaire est assez gros,
j'ai fait 2 colonnes.
Voilà tout :
\AtBeginSection[]{
\begin{frame}
\frametitle{Plan}
\medskip
%affiche en début de chaque section, les noms de sections et
%noms de sous-sections de la section en cours.
\begin{columns}[t]
\column{0.5\textwidth}
\small\tableofcontents[sections={1-2},currentsection,
hideothersubsections]
\column{0.5\textwidth}
\small\tableofcontents[sections={3-6},currentsection,
hideothersubsections]
\end{columns}
\end{frame}
}
le problème : la premier colonne ça descend carrement trop bas, je
pense que c'est trop rempli, et la 2ème colonne elle est identique à
la première :-//
ah oui et tout est noir, rien de gris...
2ème truc :
J'ai essayé de faire une macro Colorize :
\def\colorize<#1>{\temporal<#1>{\color{black!30}}% gris avant
{\color{red}}% rouge
{\color{black}}}% noir après
quand je met par exemple un enumerate avec des item, et des <> pour
les afficher progressivement, eh bien je devrai écrire :
\colorize<1> \item bla bla
\colorize<2> \item blibli
etc etc
c'est censé pour le premier item le mettre en rouge, et tous les
suivants gris, ensuite 2eme item, le premier devient noir, le 2eme
(l'actuel quoi) devient rouge, et les suivants restent gris...etc
Ce que ça fait :
Le premier est rouge, et c'est tout (pas de gris), le 2ème impec, il
est rouge, et le premier noir (toujours pas de gris) et après tout
comme-ci y'avait pas de colorize, c'est noir et au fir et a
mesure....et donc toujours pas de gris non plus...
Je comprend pas trop d'où vient le problème, mais je débute
complètement avec beamer alors excusez moi si il y a des énormités :D
Merci de me dépanner
Jérémy JUST
Seb3018 <home...@free.fr> wrote:
> Tout d'abord, pour mon sommaire, j'aurai voulu un sommaire qui ￜ
> chaque dï¿œbut de section affiche tout le sommaire, la section actuelle
> en noire et les autres en gris, et comme mon sommaire est assez gros,
> j'ai fait 2 colonnes.
J'ai une solution: ne pas afficher de sommaire!
S'il est trop gros, il ne sera d'aucune aide ￜ ton public. Mieux vaut
donner un plan trￜs gￜnￜral, en deux ￜ quatre points, par exemple. Il sera
toujours temps de dï¿œtailler l'organisation de ta prï¿œsentation partie par
partie, en cours d'exposￜ.
> Merci de me dï¿œpanner
Dￜsolￜ de te donner une solution non technique, mais je pense que c'est
le mieux ￜ faire.
Pour faire une bonne prￜsentation, il faut se mettre ￜ la place de son
auditoire: ￜ de quoi mes auditeurs ont-ils besoin pour comprendre mon
message? ￜ.
En l'occurrence, ils n'ont pas besoin d'un plan dￜtaillￜ, mais seulement
d'une vue d'ensemble, pour savoir oￜ tu les emmￜnes et avoir une raison
de t'ï¿œcouter jusqu'au bout.
--
Jï¿œrï¿œmy JUST <jerem...@netcourrier.com>
Seb3018
mathématiques, et il ont besoin de comprendre, mais ce que tu me dis
me fais dire qu'il me suffirait de supprimer les subsubsection de mon
sommaire, car ça oui, je peux toujours le dire à l'oral et ca
surcharge moins le support...
une idée de comment faire ?
Jérémy JUST
Seb3018 <home...@free.fr> a ï¿œcrit :
> il s'agit d'une soutenance de mathï¿œmatiques, et il ont besoin de
> comprendre
Raison de plus! Mathï¿œmatiques ou pas, moins il y a de matiï¿œre, moins
l'auditeur a de chances de se perdre.
La semaine derniￜre, j'ai aidￜ des stagiaires ￜ prￜparer leurs
soutenances de stages, et je me suis aperï¿œu (une nouvelle fois) que
leur dï¿œfaut essentiel est d'afficher (et de vouloir dire) trop de
choses. ￜ chaque fois, je leur ai racontￜ ￜ comment j'ai suivi leur
exposￜ ￜ:
Lￜ, pendant que tu parlais, j'essayais de comprendre ton
tableau.
Rￜsultat: je n'ai pas rￜussi ￜ le comprendre tout seul,
je n'ai pas suivi ton propos (pourtant intï¿œressant), et
de toutes faￜons, tu t'es ￜ peine servi du tableau.
Bilan: je n'ai rien tirￜ de ton exposￜ sur cette diapo,
je suis frustrￜ, et je risque d'ￜtre larguￜ pour la suite.
Retire le tableau, retire les dï¿œtails et tout deviendra clair!
> mais ce que tu me dis me fais dire qu'il me suffirait de supprimer
> les subsubsection de mon sommaire, car ï¿œa oui, je peux toujours le
> dire ￜ l'oral et ca surcharge moins le support...
Rￜflￜchis bien ￜ ton propos: quand dois-tu apporter l'information pour
qu'elle soit utile ￜ ton auditoire. ￜ mon avis, ce n'est pas dans un
sommaire gï¿œnï¿œral qu'il faut donner le plan de chacune des parties, mais
plutￜt au moment oￜ tu abordes la partie (ￜ je vous propose de voir
ensemble deux applications du thï¿œorï¿œme que nous venons de
dￜmontrer... ￜ).
> une idï¿œe de comment faire ?
Peut-ￜtre avec l'option ￜ hideallsubsections ￜ.
Manuel Pégourié-Gonnard
> Le Mon, 29 Jun 2009 13:01:26 -0700 (PDT),
> Seb3018 <home...@free.fr> a �crit :
>
>> il s'agit d'une soutenance de math�matiques, et il ont besoin de
>> comprendre
>
> Raison de plus! Math�matiques ou pas, moins il y a de mati�re, moins
> l'auditeur a de chances de se perdre.
>
Je plussoie totalement. Je me rappelle d'une de mes exp�riences les plus
d�sagr�ables en s�minaire : l'orateur est arriv� en expliquant que vu
qu'il avait peur que tout ce qu'il voulait dire ne tienne pas en 1h, il
avait fait des slides pour aller plus vite. � ce moment-l�, j'ai su que
c'�tait mal parti et la suite l'a plus que confirm�. (C'�tait pas du
beamer, mais des transparents imprim�s, en classe article visiblement,
en 11pt et r�dig� comme un artcle. L'exemple absolu de ce qu'il ne faut
pas faire.)
>> mais ce que tu me dis me fais dire qu'il me suffirait de supprimer
>> les subsubsection de mon sommaire, car �a oui, je peux toujours le
>> dire � l'oral et ca surcharge moins le support...
>
> R�fl�chis bien � ton propos: quand dois-tu apporter l'information pour
> qu'elle soit utile � ton auditoire. � mon avis, ce n'est pas dans un
> sommaire g�n�ral qu'il faut donner le plan de chacune des parties, mais
> plut�t au moment o� tu abordes la partie (� je vous propose de voir
> ensemble deux applications du th�or�me que nous venons de
> d�montrer... �).
>
Je crois que le manuel de beamer dit � don't use subsubsections: they
are evil �. Je suis pas loin d'�tre d'accord. Dans un sens, chaque
frame, ayant un titre, constitue d�j� une unit� de sectionnement : en
partant de section, on arrive donc � 4 niveaux de sectionnement. C'est
trop.
En fait, pr�parer du beamer, c'est un �tat d'esprit totalement diff�rent
de r�diger un papier. �a prend un peu de temps d'y arriver, mais au
d�part on peut s'aider en se fixant des objectifs simples : en utilisant
la taille de fonte par d�faut, aucune slide ne doit �tre visuellement
charg�e (remplissage max 80%). Peu de phrases (j'ai l'impression qu'en
tant qu'auditeur, on peut lire ou �couter au plus un truc r�dig� � la
fois : des mots-cl�s sur les slides et des phrases � l'oral, �a passe
par contre). Beaucoup de blocs, d'itemize et autres �l�ments de
structure locale.
Apr�s, je ne sais pas comment se passe votre soutenance, mais en tant
que public, j'aime bien qu'il y ait aussi des trucs fait au tableau
(encore que j'ai vu r�cemment une soutenance de stats o� ce n'�tait pas
le cas et que j'ai quand m�me bien aime (m�me si je n'y comprenais
�videment pas grand chose).
--
Manuel P�gouri�-Gonnard Institut de math�matiques de Jussieu
http://weblog.elzevir.fr/ http://people.math.jussieu.fr/~mpg/
Seb3018
wrote:
> Jérémy JUST scripsit:
>
> > Le Mon, 29 Jun 2009 13:01:26 -0700 (PDT),
>
> >> il s'agit d'une soutenance de mathématiques, et il ont besoin de
> >> comprendre
>
> > Raison de plus! Mathématiques ou pas, moins il y a de matière, moins
> > l'auditeur a de chances de se perdre.
>
> désagréables en séminaire : l'orateur est arrivé en expliquant que vu
> qu'il avait peur que tout ce qu'il voulait dire ne tienne pas en 1h, il
> c'était mal parti et la suite l'a plus que confirmé. (C'était pas du
> beamer, mais des transparents imprimés, en classe article visiblement,
> en 11pt et rédigé comme un artcle. L'exemple absolu de ce qu'il ne faut
> pas faire.)
>
> >> mais ce que tu me dis me fais dire qu'il me suffirait de supprimer
> >> dire à l'oral et ca surcharge moins le support...
>
> > Réfléchis bien à ton propos: quand dois-tu apporter l'information pour
> > qu'elle soit utile à ton auditoire. À mon avis, ce n'est pas dans un
> > sommaire général qu'il faut donner le plan de chacune des parties, mais
> > plutôt au moment où tu abordes la partie (« je vous propose de voir
> > ensemble deux applications du théorème que nous venons de
> > démontrer... »).
>
> Je crois que le manuel de beamer dit « don't use subsubsections: they
> frame, ayant un titre, constitue déjà une unité de sectionnement : en
> partant de section, on arrive donc à 4 niveaux de sectionnement. C'est
> trop.
>
> En fait, préparer du beamer, c'est un état d'esprit totalement différent
> de rédiger un papier. Ça prend un peu de temps d'y arriver, mais au
> départ on peut s'aider en se fixant des objectifs simples : en utilisant
> la taille de fonte par défaut, aucune slide ne doit être visuellement
> chargée (remplissage max 80%). Peu de phrases (j'ai l'impression qu'en
> tant qu'auditeur, on peut lire ou écouter au plus un truc rédigé à la
> fois : des mots-clés sur les slides et des phrases à l'oral, ça passe
> par contre). Beaucoup de blocs, d'itemize et autres éléments de
> structure locale.
>
> Après, je ne sais pas comment se passe votre soutenance, mais en tant
> que public, j'aime bien qu'il y ait aussi des trucs fait au tableau
> le cas et que j'ai quand même bien aime (même si je n'y comprenais
> évidement pas grand chose).
>
> --
> Manuel Pégourié-Gonnard Institut de mathématiques de Jussieuhttp://weblog.elzevir.fr/ http://people.math.jussieu.fr/~mpg/
Bon alors, c'est vrai que j'ai la version papier et je suis tenté de
faire pareil, c'est pas forcement facile, mais tout le beamer est
constitué de bloque, item et petite phrase, je suis qu'aucun n'atteint
les 80% j'ai bien fait attention à ça!
mais pour les subsubsections le problème c'est que je ne sais pas
comment faire autrement...
enfin j'ai 3 gros chapitres ou partie kom vous voulez, 3 grands theme
different mais semblable à aborder, j'aborde different truc avec les
section, et malheureusement pour bien expliquer le ...fond du
problème, enfin le(s) point(s) clefs du truc je suis obligé d'avoir qq
trucs dans certaines section, et comme y'en a plusieurs ben
subsubsection...
mais je crois que vous avez raison, je vais supprimer ça, et faire au
tableau !!
sinon pour le tableau justement, mon mémoire comporte une 20aine de
figures, j'en projetterai certaine impossible à reproduire à la main,
mais une bonne partie sera fait au tableau en live, et ce qui est
prévu d'être dit à l'oral est 10 fois plus consequent que ce qu'il y a
dans mon beamer...
je prends tous vos conseils en note de toute façon, c'est très
gentil :)
ma soutenance fait 1h faudrai pas qu'elle parte mal, ca mettrait la
pression :p
et sinon pour \colorize ? une idée ?? mi je comprend même pourquoi ca
prends en compte que les 2 premiers (sans vraiment bien marcher) j'ai
trouver un autre exemple en pdf avec cette meme fonction, et le code
était identique (sauf les couleurs...)
vraiment je sais pas ce qui va pas ....
Merci à tous
Jérémy JUST
Seb3018 <home...@free.fr> a ï¿œcrit :
> enfin j'ai 3 gros chapitres ou partie kom vous voulez, 3 grands theme
> different mais semblable ￜ aborder
Trￜs bien, garde juste ￜa comme sommaire gￜnￜral: ￜ Je voudrais
vous parler de trois sujets semblables mais diffￜrents ￜ, c'est parfait!
Pour une prï¿œsentation courte, tu n'aurais mï¿œme pas besoin de dire
lesquels. Pour une prï¿œsentation d'une heure, tu peux faire une diapo
avec les trois sujets, ￜ raison de cinq mots par sujet.
> pour bien expliquer le ...fond du problï¿œme, enfin le(s) point(s)
> clefs du truc je suis obligￜ d'avoir qq trucs dans certaines sections
Le sommaire n'est pas l'endroit pour aborder le fond du problï¿œme!
Autant le plan de ta prï¿œsentation doit ï¿œtre mï¿œrement rï¿œflï¿œchi pour
ￜtre facile ￜ suivre (ce n'est pas forcￜment le plan de ton rapport),
autant tu n'as pas besoin de l'exposer en dￜtail ￜ ton auditoire.
Imagine un film: le scï¿œnario est prï¿œcisï¿œment ï¿œcrit, et pourtant, on ne
le projette pas au spectateur en parallï¿œle aux images.
> sinon pour le tableau justement, mon mï¿œmoire comporte une 20aine de
> figures, j'en projetterai certaine impossible ￜ reproduire ￜ la main
Les diapositives sont justement lￜ pour ￜa: contenir tous les
documents qui serviront de support ￜ l'exposￜ. Mes diapos ne
contiennent pratiquement pas de texte, car si c'est du texte, c'est
que je peux le dire ￜ l'oral.
Jette un coup d'oeil ￜ ￜa. J'aime bien garder ce principe en tￜte,
sans forcï¿œment le suivre servilement:
http://www.writing.engr.psu.edu/slides.html
http://www.writing.engr.psu.edu/teaching_slide_design.html
> mais une bonne partie sera fait au tableau en live
En mathï¿œmatiques, vous avez la chance qu'il soit encore de tradition
d'avoir un tableau dans la salle... Veinards!
En biologie, tout passe par le ￜ powerpoint ￜ, ce qui empￜche bien
des discussions intï¿œressantes (il ne peut pas y avoir de rï¿œflexion
collective, vu que le ￜ powerpoint ￜ a ￜtￜ prￜparￜ par une seule
personne et est linￜaire et figￜ).
Jean-Yves Baudais
Il y a quelques conseils d'un ancien professionnel de la /techwrite/
ici "http://www.garyburkhart.fr/Presor.html". Ce sont principalement des
conseils pour des pr�sentations de colloques donc pr�sentations courtes,
mais il y a des id�es � conserver m�me pour une pr�sentation d'une
heure. (Et puis aussi des conseils pour la r�daction d'articles
scientifiques sur le site.)
> aucun n'atteint les 80% j'ai bien fait attention � �a!
Certain pr�conise m�me le 50% mais bon, tout d�pend comme c'est calcul�.
Jean-Yves
--
<Jean-C�me> Toujours est-il que chez moi, je peux ou non mettre des
virgules, le r�sultat est le m�me. Bizarre.
<Thomas vO> apr�s pstricks, le comatrick... [ouioui, je sors]
-+- in fr.comp.text.tex -+-
Paul Gaborit
� (at) Tue, 30 Jun 2009 00:24:27 -0700 (PDT),
Seb3018 <home...@free.fr> �crivait (wrote):
> mais pour les subsubsections le probl�me c'est que je ne sais pas
> comment faire autrement...
> enfin j'ai 3 gros chapitres ou partie kom vous voulez, 3 grands theme
> section, et malheureusement pour bien expliquer le ...fond du
> trucs dans certaines section, et comme y'en a plusieurs ben
> subsubsection...
> ma soutenance fait 1h faudrai pas qu'elle parte mal, ca mettrait la
> pression :p
Plut�t que de partir du contenu, il vaut mieux partir de la
contrainte. Une heure de pr�sentation, cela signifie entre 20 et 30
slides (entre 2 et 3 minutes par slide).
Si on suppose un d�coupage en partie, section et subsection (3
niveaux) avec trois items � chaque fois (trois parties, trois sections
par parties, trois subsections par section), on arrive pile � un slide
par subsection. Il est donc impossible d'arriver au niveau
subsubsection !
Si on consid�re un d�coupage en quatre items � chaque niveau, on a 4
sections et donc 16 subsections ce qui laisse 2 slides par
subsections. C'est le d�coupage conseill�.
Tout autre d�coupage plus fin me semble vou� � l'�chec...
--
Paul Gaborit - <http://perso.mines-albi.fr/~gaborit/>
Seb3018
et pour colorize ? une idée ??
dans les exemples ca fonctionne impec avec 4 5 éléments, et moi rien à
faire, ca bloque à 2, enfin 3 dépend comment on voit les choses, mais
ca va pas en tout cas...
Manuel Pégourié-Gonnard
> 2�me truc :
> J'ai essay� de faire une macro Colorize :
>
> \def\colorize<#1>{\temporal<#1>{\color{black!30}}% gris avant
> {\color{red}}% rouge
> {\color{black}}}% noir apr�s
>
> quand je met par exemple un enumerate avec des item, et des <> pour
> les afficher progressivement, eh bien je devrai �crire :
>
> \colorize<1> \item bla bla
> \colorize<2> \item blibli
> etc etc
>
Euh, �a marche chez moi :
\documentclass{beamer}
\usepackage[ascii]{inputenc}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[british, frenchb]{babel}
\newcommand<>\colorize{%
\temporal#1%
{\color{black!30}}% % gris avant
{\color{red}}% % rouge pendant
{\color{black}}% % noir apr�s
}
\begin{document}
\begin{frame}{Titre}
\begin{itemize}
\colorize<1> \item Fou ;
\colorize<2> \item barre ;
\colorize<3> \item base.
\end{itemize}
\end{frame}
\end{document}
donne pile poil ce qu'il faut. Pouvez-vous donner un exemple complet
(c'est-�-dire compilable sans rien rajouter, en commen�ant par
\documentclass et en finissant pas \end{document}) mais minimal (aussi
petit que possible tout en montrant le probl�me) de code qui ne marche
pas chez vous ? (C'est ce qu'on appelle un ECM : exemple complet
minimal.)
Seb3018
wrote:
> Seb3018 scripsit:
>
> > 2ème truc :
> > J'ai essayé de faire une macro Colorize :
>
> > \def\colorize<#1>{\temporal<#1>{\color{black!30}}% gris avant
> > {\color{red}}% rouge
>
> > quand je met par exemple un enumerate avec des item, et des <> pour
>
> > \colorize<1> \item bla bla
> > \colorize<2> \item blibli
> > etc etc
>
>
> \documentclass{beamer}
> \usepackage[ascii]{inputenc}
> \usepackage[T1]{fontenc}
> \usepackage[british, frenchb]{babel}
>
> \newcommand<>\colorize{%
> \temporal#1%
> {\color{black!30}}% % gris avant
> {\color{red}}% % rouge pendant
> }
>
> \begin{document}
> \begin{frame}{Titre}
> \begin{itemize}
> \colorize<1> \item Fou ;
> \colorize<2> \item barre ;
> \colorize<3> \item base.
> \end{itemize}
> \end{frame}
> \end{document}
>
> donne pile poil ce qu'il faut. Pouvez-vous donner un exemple complet
> \documentclass et en finissant pas \end{document}) mais minimal (aussi
> pas chez vous ? (C'est ce qu'on appelle un ECM : exemple complet
> minimal.)
>
> --
justement en voulant faire un ECM je me suis aperçu en essayant par
hasard de l'erreur que j'ai faite !!
j'écrivais \colorize<3>\item<2-> truc bleh bla \\
cest les crochets après le <> qui posent problème !!
Merci :D