Que pensez-vous de LyX ?
Hélène
Ayant depuis mes débuts, écrit mes scripts LaTeX avec Emacs (et AucTeX
tout de même), je viens de découvrir LyX. Pensez-vous que ce programme
puisse être une bonne approche pour initier des débutants ou non ? En
jetant un rapide coup d'oeil dessus, j'ai eu l'impression que LyX était
à LaTeX ce que DreamWeaver était à l'édition HTML, et que ça risquait de
limiter l'utilisateur aux fonctions de base, lui cachant ainsi toute la
richesse de la chose, l'empêchant, par méconnaissance des possibilités,
d'avancer et de progresser.. Peut-il comprendre ce qu'il fait ?
Est-il plus facile, plus rapide, plus ergonomique, d'aller ouvrir un
menu déroulant et de choisir une option, que de taper \section {..} par
exemple ? (ou d'utiliser un raccourci clavier, option chère aux Emacsiens)
J'aimerais avoir votre avis, parce que j'ai l'impression d'avoir un a
priori de "vieille" qui a fait ses débuts avec un éditeur de texte et
imagine que c'est le mieux... et qui a sûrement "tout faux" !
Merci
Hélène
Jean-François Moyen
says...
> Est-il plus facile, plus rapide, plus ergonomique, d'aller ouvrir un
> menu déroulant et de choisir une option, que de taper \section {..} par
> exemple ? (ou d'utiliser un raccourci clavier, option chère aux Emacsiens)
>
Je crois que l'ergonomie et la facilité d'utilisation, c'est des choses
éminemment personelles; ca dépend beaucoup des gens. Pour certains,
l'ergonomie ce sera "ne pas être obligé de lâcher le clavier pour
prendre la souris et dérouler un menu"; pour d'autres ce sera "ne pas
être obligé de mémoriser les noms de toutes les commandes LaTeX".
Evidemment, l'idéal c'est sans doute de combiner les deux (de pouvoir,
soit taper la commande au clavier, soit l'insérer depuis un menu).
Si LyX permet d'attirer des gens à LaTeX, qui sans ca aurait été rebutés
par l'interface "clavier", ca me semble plutôt une bonne chose, non ? Il
sera bien temps après de leur suggérer qu'on peut aussi éditer son code
à la main... A mon avis ce sont de toutes façons des personnes qui san
ca en resteront à Word. Alors...
JF
--
Enlever _N_O_S_P_A_M_ pour me répondre.
marcello
au cas où je me permet de faire remarquer que le sujet est récurrent
et qu'un certain nombre de 'facétitiens' (peuplade de fctt) se sont déjà
exprimé sur le sujet.
Un peu de google sur fctt (ainsi que comp.text.tex) vous donnera tout
ça. Threads : "Word vs. LyX", "TeXmacs, LyX et compagnie" etc.
enjoy
Jean-Philippe Heinel
message <cfl71q$nsq$1...@news-reader1.wanadoo.fr>
> Ayant depuis mes débuts, écrit mes scripts LaTeX avec Emacs (et AucTeX
> tout de même), je viens de découvrir LyX. Pensez-vous que ce programme
> puisse être une bonne approche pour initier des débutants ou non ?
Pour ma part, j'ai commencé à pratiquer timidement LaTeX avec Lyx.
Ça m'a donné envie d'apprendre à me servir de LaTeX et voilà ce qui
importe. Je crois que démarrer LaTeX avec un éditeur de textes peut
sembler anachronique et être décourageant pour la plupart des
débutants. Donc oui, je dirai que c'est une bonne façon de découvrir
LaTeX.
> En jetant un rapide coup d'oeil dessus, j'ai eu l'impression que LyX
> était à LaTeX ce que DreamWeaver était à l'édition HTML, et que ça
> risquait de limiter l'utilisateur aux fonctions de base, lui cachant
> ainsi toute la richesse de la chose, l'empêchant, par méconnaissance
> des possibilités, d'avancer et de progresser.. Peut-il comprendre ce
> qu'il fait ?
Bien vite, je me suis senti limité par cet outil graphique. Pour aller
plus loin, je crois que quiconque basculera naturellement vers un
éditeur de textes. Pour ma part, j'ai choisi GNU Emacs associé à AucTeX
et j'en suis très satisfait.
> Est-il plus facile, plus rapide, plus ergonomique, d'aller ouvrir un
> menu déroulant et de choisir une option, que de taper \section {..}
> par exemple ? (ou d'utiliser un raccourci clavier, option chère aux
> Emacsiens)
Certes non. L'usage de la souris est très vite fastidieux et fatiguant.
Il est bien plus simple de se servir des raccourcis clavier et comme je
ne me sert jamais des menus que propose GNU Emacs, je les ai supprimé
de la fenêtre. Évidemment, le résultat n'est pas immédiat et ça coûte
une durée d'apprentissage et de la pratique, mais nul doute que ce
travail porte ces fruits.
Quoiqu'il en soit, chacun a ses préférences et de plus, elles évoluent
au fil du temps. Il me semble utile que chacun puisse choisir l'outil
avec lequel il se sentira à l'aise, que ce soit pour débuter ou se
perfectionner.
--
@ + .
Jean-Philippe Heinel
hei...@wanadoo.fr
Jean Magnan de Bornier
> Bonjour,
>
> Ayant depuis mes débuts, écrit mes scripts LaTeX avec Emacs (et AucTeX
> tout de même), je viens de découvrir LyX. Pensez-vous que ce programme
> puisse être une bonne approche pour initier des débutants ou non ? En
> jetant un rapide coup d'oeil dessus, j'ai eu l'impression que LyX
> était à LaTeX ce que DreamWeaver était à l'édition HTML, et que ça
> risquait de limiter l'utilisateur aux fonctions de base, lui cachant
> ainsi toute la richesse de la chose, l'empêchant, par méconnaissance
> des possibilités, d'avancer et de progresser.. Peut-il comprendre ce
> qu'il fait ?
je ne connais pas dreamweaver mais ce que tu écris semble une bonne
description du pb lyx/latex. j'ai utilisé lyx il y a trois ans quand je me
suis mis à latex et j'ai vite tourné à emacs/auctex (qui d'ailleurs permet
d'écrire \section{} par menu déroulant!).
>
> Est-il plus facile, plus rapide, plus ergonomique, d'aller ouvrir un
>menu déroulant et de choisir une option, que de taper \section {..} par
>exemple ? (ou d'utiliser un raccourci clavier, option chère aux
>Emacsiens)
>
> J'aimerais avoir votre avis, parce que j'ai l'impression d'avoir un a
> priori de "vieille" qui a fait ses débuts avec un éditeur de texte et
> imagine que c'est le mieux... et qui a sûrement "tout faux" !
On peut aussi diriger les débutants vers kyle (texmaker) qui peut sembler
plus ergonomique qu'emacs.
à+,
--
Jean Magnan de Bornier
3 Cours Victor Hugo, 13980 Alleins France
Tel: 04 90 59 33 94 Port: 06 09 17 35 87
mèl: jm.bornier*at*free.fr
Marc Duflot
> Bonjour,
>
> Ayant depuis mes débuts, écrit mes scripts LaTeX avec Emacs (et AucTeX
> tout de même), je viens de découvrir LyX. Pensez-vous que ce programme
> puisse être une bonne approche pour initier des débutants ou non ? En
> jetant un rapide coup d'oeil dessus, j'ai eu l'impression que LyX était
> à LaTeX ce que DreamWeaver était à l'édition HTML, et que ça risquait de
> limiter l'utilisateur aux fonctions de base, lui cachant ainsi toute la
> richesse de la chose, l'empêchant, par méconnaissance des possibilités,
> d'avancer et de progresser.. Peut-il comprendre ce qu'il fait ?
J'utilise LyX avec satisfaction. Selon moi, il permet un gain de temps pour
les besoins de base du plus grand nombre. C'est en particulier vrai pour
les équations (je suis sûr que les puristes vont hurler :-).
Pour moi, le choix de LaTeX ou LyX doit surtout se faire en fonction du
temps que l'on passe à utiliser ces outils. Si le boulot demande une
rédaction importante de documents, l'investissement d'apprendre LaTeX est
un gain mais si ce n'est pas le cas autant se contenter de LyX.
> Est-il plus facile, plus rapide, plus ergonomique, d'aller ouvrir un
> menu déroulant et de choisir une option, que de taper \section {..} par
> exemple ? (ou d'utiliser un raccourci clavier, option chère aux Emacsiens)
Non, mais LyX dispose bien sûr de raccourcis clavier qui permettent d'aller
encore plus vite
> J'aimerais avoir votre avis, parce que j'ai l'impression d'avoir un a
> priori de "vieille" qui a fait ses débuts avec un éditeur de texte et
> imagine que c'est le mieux... et qui a sûrement "tout faux" !
C'était mon avis d'utilisateur de LyX depuis 5 ans.
A+
--
Marc Duflot
http://www.ulg.ac.be/ltas-rup/duflot
Jean Ruiz
> Bonjour,
>
> Ayant depuis mes débuts, écrit mes scripts LaTeX avec Emacs (et AucTeX
> tout de même), je viens de découvrir LyX. Pensez-vous que ce programme
> puisse être une bonne approche pour initier des débutants ou non ? En
> jetant un rapide coup d'oeil dessus, j'ai eu l'impression que LyX était
> à LaTeX ce que DreamWeaver était à l'édition HTML, et que ça risquait de
> limiter l'utilisateur aux fonctions de base, lui cachant ainsi toute la
> richesse de la chose, l'empêchant, par méconnaissance des possibilités,
> d'avancer et de progresser.. Peut-il comprendre ce qu'il fait ?
>
Je trouve tous les logiciels cités Lyx, emacs-auctex, kile, excellents
et trés agréables à utiliser.
Pour débuter,
j'aurais tendance a dire qu'il est plus facile d'apprendre avec Lyx
plutot qu'emac-auctex ou kile
mais je pense aussi que ça dépend de la personne.
Toujours pour apprendre kile est je crois au départ plus facile
qu'emacs-auctex.
Enfin, il existe aussi TeXmacs.
Je conseillerais d'essayer les quatre.
Personnellement je choisis un de ces logiciels (sous Linux) en fonction
de ce que j'ai à faire.
--
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Jean RUIZ
Daniel Alain
La première année de mon apprentissage, j'utilisais TeXShop sur Mac et
à peu près tout est transparent pour l'utilisateur; il y a même un
visualisateur d'intégré qui se met à jour à chaque compilation sans
avoir à fermer la fenêtre entre les compilations. Il y a en fait 3
fenêtres: une fenêtre pour le code \LaTeX (ou TeX, Metapost, Metafont,
BibTeX, Context, MakeIndex), munie d'un bouton pour compiler, une
fenêtre pour le pdf produit et une fenêtre pour le log.
Très rapidement, en moins de deux heures, on arrive à produire un
premier document avec des intégrales et des matrices puis 4 pages de
Lorem Ipsum avec sections et sous-sections et là on dit wow!!!
Plus souvent qu'autrememnt, il suffit d'écrire le document .tex, on
appuie le bouton \LaTeX et paf on a le pdf.
Mais comme il y a peu de gens qui sont prêts à payer deux fois le prix
d'un PC afin d'avoir une machine stable pouvant faire rouler OSX mais
dont les performances du processeur sont deux fois plus faibles...
(ne pas réagir à ce paragraphe :-)
Mais je crois que le plus important, dès le début de l'apprentissage du
\LaTeX, est d'investir du temps pour comprendre les différentes
compilations nécessaires pour construire un document (écriture du
document source (le .tex) puis les compilations (latex->dvi, dvi->ps,
...).
Bien que je sois novice en \LaTeX, je l'ai enseigné en janvier à des
étudiants en sciences de 17-18 ans (plus facile de comparer, d'un
continent à l'autre, des âges que des niveaux scolaires). J'avais
utilisé MikTex/Winshell (similaire à Kile à mon avis) en insistant sur
ce qui se passait «en arrière» à chaque fois qu'ils appuyaient sur un
bouton de l'interface. En fait, dès que le document .tex était créé, je
demandais à l'étudiant d'ouvrir la fenêtre du dossier qui contenait ce
document et de la redimensionner de telle sorte qu'elle soit visible
lorsque l'on se trouvait dans Winshell. Puis j'expliquais à quoi
servaient les fichiers .log, .aux, .dvi, ... au fur et à mesure qu'ils
appuyaient sur chacun des boutons de l'interface. Je crois que c'est
un investissement qui aide à comprendre, entre autres, pourquoi il faut
parfois plus d'une compilation pour obtenir le résultat attendu. C'est
aussi profitable lorsqu'on montre à créer une bibliographie avec
BibTeX.
D'avoir utilisé un logiciel qui les obligeait à appuyer sur au moins 3
boutons (selon ce qu'ils voulaient faire) a aidé les étudiants, selon
moi, à mieux comprendre ce qui se passait pendant les diverses
compilations.
Daniel Alain
In article <4120c079$0$5984$626a...@news.free.fr>, Jean Ruiz