Est-ce que ça ne marche avec aucun pavé numérique externe ?
--
siger
bonjour!
Heu, s'il s'agit d'un portable, il y a déjà les raccourcis claviers sur
le portable lui-même indépendament de l'os!
Donc même sur un win98 pas de pilote nécessaire...
Donc le pavé numérique est déjà là avant le branchement d'un pavé
externe!
Donc pour revenir aux espaces et lettres et non au clavier numérique se
reporter au mode d'emploi du portable pour utiliser la combinaison de
touche pour revenir au clavier "lettre"!
Le fonctionnement est différent d'un clavier classique de bureau!
En fait chaque touche du clavier d'un portable a plusieurs "mappage"!
Celui-ci est souvent indiqué par une couleur différente.
Voili, voilà!
A+
jpierre
> Le Tue, 21 Nov 2006 15:45:22 +0000, siger a écrit :
>> Avec un portable et XP j'ai branché un pavé numérique USB et
>> installé le pilote.
>> Tout ce que j'ai essayé marche sauf une fonction pourtant
>> importante : l'usage du pavé avec la touche ALT qui permet de
>> faire les espaces insécables ou les lettres majuscles accentuées
>> ou d'autres carractères.
>> Est-ce que ça ne marche avec aucun pavé numérique externe ?
> Heu, s'il s'agit d'un portable, il y a déjà les raccourcis
> claviers sur le portable lui-même indépendament de l'os!
Oui, il y a la fonction NumLk qui permet d'utiliser des touches du
clacier pour en faire un pavé numérique, et ça marche très bien.
> Donc même sur un win98 pas de pilote nécessaire...
> Donc le pavé numérique est déjà là avant le branchement d'un pavé
> externe!
> Donc pour revenir aux espaces et lettres et non au clavier
> numérique se reporter au mode d'emploi du portable pour utiliser
> la combinaison de touche pour revenir au clavier "lettre"!
Je voudrais utiliser les combinaisons qui se font avec le pavé
numérique en maintenant la touche ALT enfoncée. Ça marche sur tous
les Windows que j'ai rencontré, mais c'est la 1ère fois que j'essaye
avec un pavé numérique externe.
S'il n'y a pas de solution, il reste la possibilité de brancher un
clavier standard. Mais c'est limite de l'arnaque, rien n'indique sur
le mode d'emplois que certaines fonctions ne marchent pas. Quelqu'un
y arrive t-il ?
--
siger
Bonjour!
Bon je crois avoir compris ta question.
Mais bon, c'est pas sûr , j'suis lent à comprendre les chiffres en ce
moment traumatisant des feuilles d'impots:-(
Si, j'ai bien compris tu voudrais le clavier "lettre"+ le pavé...
Je viens donc de rebrancher mon pavé trustmaster pour faire le test pas
de soucis!
Ya une touche alt qui est englobée dans le mappage du pavé numérique,
mais bon pas celle à gauche pour l'espacement!
( Là on est sur le clavier du portable )
De plus on peut aussi déverrouiller, le pavé numérique externe et on a
dans ce cas sur le pavé numérique + un pavé texte avec home, del,
insert etc...
autre solution voir si certaine touches ne sont pas réassignable et donc
reprogrammable!genre un alt à la place des 3:"000"automatique!
Avec l'euro, les 3:"000", yen a moins, enfin c'est une piste éventuelle
de solution.
A+
jpierre
> Bon je crois avoir compris ta question.
Ah... Ben moi je n'ai pas compris la réponse :-)
Je veux juste utiliser le pavé numérique USB pour avoir les caractères
accessibles grace à la touche ALT, comme ça se fait avec un clavier
standard et Windows : À É ÷ × È Ø ± etc.
Merci.
--
siger
> l'usage du pavé avec la touche ALT qui permet de faire les espaces
> insécables
Je ne sais pas bien ce qu'est un espace insécable (qu'on ne peut pas
casser ?!).
Chez nous, on dit le _"souligné"_ dans ce cas. Il se fait avec la
deuxième touche à droite de la première ligne du clavier - 3ème touche
si on compte la touche grisée backspace.
Tu peux l'essayer toi aussi en tapant sous commande dos : keyb be.
Shift plus cette touche donne le souligné.
Il ne reste plus qu'à travailler en clavier belge ! ;+)
T'auras l'impression de voir Manneken Piss et l'Atomium ! ;+)))
> Est-ce que ça ne marche avec aucun pavé numérique externe ?
Je ne connais pas les pavés numériques en liaison USB. Pose la question
sur un forum plus "matos"_encore avec la question : "Pourquoi les
fonctions alt+pavé numérique ne passent pas en USB?"
Salut ! ,+)))
__
CB
C&C
> Je ne sais pas bien ce qu'est un espace insécable (qu'on ne peut pas
> casser ?!).
C'est une espace (1) entre deux mots qui ne produira pas de coupure
entre ces deux mots.
L'espace insécable est obtenu par alt+0160 ou, avec un clavier
« reprogrammé », par exemple le mien, par AltGr-Espace
Si ton logiciel gère correctement les espaces insécables, tu peux voir,
sur la ligne ci-dessus que si « n'est pas relégué en fin de la ligne
précédente, c'est par ce que l'espace entre « et reprogrammé est une
espace insécable.
(1) Et oui, espace est féminin en typographie.
--
Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité. Gandhi
Technologie aéronautique : http://aviatechno.free.fr (http://ottello.net)
Concorde dans la presse de 1965 à 2003 : http://le.pointu.free.fr
Pas vraiment...
Il y a deux sens au mot "espace" en typographie : l'espace en tant que
caractère d'imprimerie, et l'espace en tant que blanc entre deux mots,
qui résulte bien évidemment de l'utilisation d'un caractère "espace". Le
premier est féminin, le second masculin.
En d'autres termes, les deux phrases ont chacune faux en ce qui concerne
le genre du mot "espace"... Il faudrait donc plutôt écrire :
"Je ne sais pas bien ce qu'est une espace insécable"
et :
"C'est un espace entre deux mots qui ne produira pas de coupure entre
ces deux mots."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_typographique
--
Christophe Franco
> "C'est un espace entre deux mots qui ne produira pas de coupure entre
> ces deux mots."
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_typographique
Je fais plutôt confiance, pour ce cas particulier, au livre d'Eugène
Boutmy : « L'Argot des Typographes » - Flammarion - 1883 - qui, pas une
seule fois, dans ses cent-quarante pages, n'emploie « espace » au
masculin.
> siger a formulé la demande :
>> l'usage du pavé avec la touche ALT qui permet de faire les
>> espaces insécables
> Je ne sais pas bien ce qu'est un espace insécable
La combinaison ALT + pavé numérique sert aussi à faire
À È É Ç ± ÷ Ø × etc.
> Pose la
> question sur un forum plus "matos"_encore avec la question :
> "Pourquoi les fonctions alt+pavé numérique ne passent pas en USB?"
Tu as un nom de forum plus adapté ?
--
siger
> Le dimanche 26 novembre 2006, voici ce qu'écrivait Dominique Ottello:
> http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/displayp.exe?15;s=3476077125;i=ft-1-2.htm;;
Malheureusement, ce lien ne fonctionne pas à l'instant chez moi.
"Session obsolète" ou qlq chose comme ça qu'ils disent .....
Tant pis !
__
CB
C&C
> Le dimanche 26 novembre 2006, voici ce qu'écrivait Dominique Ottello:
[coupé]
Tiré de
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/affart.exe?19;s=4010816970;?b=0;
C'est très bien ce site. On y trouve ce que l'on cherche en accès
direct !
Résumé
------------------------
"ESPACE2, subst. fém.
Domaine de la typogr. Petite lame de métal qu'on emploie pour séparer
les mots. P. méton. Blanc qui résulte de l'emploi de cette lame. Nous
nous exercions à manier les objets et les mots, à connaître les
caractères (...) à saisir, selon les besoins, « l'espace fine » ou
« l'espace forte » (DUHAMEL, Désert Bièvres, 1937, p. 118)."
-----------------------------------------------
[Commentaires]
Voilà donc dans la définition :
typogr. C'est une petite lame de métal, à l'origine qu'on emploie
pour séparer les mots.
Georges Duhamel illustre bien cette définition avec les différentes
tailles d'espaces : une fine ou une forte. Oui, je me rallie à la
pensée de Dom OTTELLO que je connais comme un amoureux de la langue
française. (Ralliez-vous aussi à son panache blanc ! ;+))
J'avais comme une confuse !
__
CB
C&C
Désolé pour le retard, mais je t'écrivais hier quand mon écran
s'est rapetissé de haut en bas en une seule ligne horizontale avant de
donner une image vide, noire.
J'employais déjà le mulet (celui de secours) le premier donnant une
douleur épouvantable sur le nerf optique pcq'il ne garde pas son
"refreshing rate" à 85 Hz lorsqu'on passe par le 640 x480.
Je dois trouver un "nouvel écran" mais mon budget pour cela n'est que
de 25 EUR en occase. Je dois *encore* chercher.
siger a écrit :
> claude et claudine a écrit :
> La combinaison ALT + pavé numérique sert aussi à faire
> À È É Ç
Dis, ......Siger.... ne viens jamais avec cela dans une texte en
français ! Cela n'a jamais existé des majuscules accentuées ! ;+)
Je n'y avais donc pas répondu à la base;.....mais, comme tu
insistes....;+)
> ± ÷ Ø × etc.
Cela peut être utile.
> Tu as un nom de forum plus adapté ?
Désolé de ne pouvoir t'aider sur ce coup. Je n'utilise pas de pavé
numérique externe et sur mon portable Toshiba Satellite 100 CS,
j'utilise le pavé numérique inscrit dans le clavier en appuyant sur
la touche "FNT" (font ou caractère...) blanche.
Mais il est certain qu'en multipliant les interfaces (pavé externe +
USB), on ne se facilite pas la tâche...
Je pense qu'il doit avoir une solution quand même, mais je suis trop
occupé.
Je n'arrête pas de réparer. C'est bien ce qui m'énerve ! ;+(
__
CB
C&C
>
> Dis, ......Siger.... ne viens jamais avec cela dans une texte en
> français ! Cela n'a jamais existé des majuscules accentuées ! ;+)
Ah bon ? encore une certifitude qui va foutre le camp. Désolée.
http://perso.orange.fr/jm3/trucs/maj_accent.htm
et si interroges M.Google avec les mots kivonbien, il y en a une
palanquée d'autres.
>
> Voilà donc dans la définition :
>
> typogr. C'est une petite lame de métal, à l'origine qu'on emploie
> pour séparer les mots.
>
> Georges Duhamel illustre bien cette définition avec les différentes
> tailles d'espaces : une fine ou une forte. Oui, je me rallie à la
> pensée de Dom OTTELLO que je connais comme un amoureux de la langue
> française. (Ralliez-vous aussi à son panache blanc ! ;+))
Oui mais ça c'est ce que tout le monde dit... Mais ça ne parle QUE de
l'espace typographique, à savoir la lame de métal justement. Pas du
"blanc" sur le papier ou à l'écran.
--
Christophe Franco
Légende. Très répandue, mais légende quand même. Il y a une tolérance sur
l'omission des accents quand les moyens techniques ne permettent pas de les
mettre (sur les mauvais traitements de texte), ainsi que sur les capitales
cursives, mais dans tous les autres cas, il convient de les mettre.
??????
Et depuis quand cette conceté ? ;-)
Extrait du "Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie
nationale" ,
page 12, ISBN 2-11-081075-0,
édition de 1994 :
"En français, l'accent a pleine valeur orthographique.
Son absence ralentit la lecture et fait hésiter sur la
prononciation, sur le sens même de nombreux mots.
Aussi convient-il de s'opposer à la tendance qui,
sous prétexte de modernisme, en fait par économie
de composition, prône la suppression des accents
sur les majuscules.
On veillera à utiliser systématiquement les capitales
accentuées, y compris la préposition À."
cf.
http://www.langue-fr.net/faq/faq.htm#maj_accent
À apprendre par coeur :
ALT+0192 = À
ALT+0199 = Ç
ALT+0200 = È
ALT+0201 = É
ALT+0217 = Ù
--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr
Beurk. Avec une bonne configuration clavier, d'une part, Caps Lock fait bien
des majuscules, et ne se comporte pas comme un Shift Lock, et d'autre part,
il y a une touche compose. Bref, deux manières de taper tout ça sans
apprendre par coeur leur numéro Unicode.
Chez moi, je l'ai configurée sur la touche menu contextuel, dont je ne me
sers jamais comme telle. Ainsi, il suffit que je tape [menu contextuel]
[virgule] [C] pour obtenir un superbe Ç.
Quelques détails sur <URL: http://fr.wikipedia.org/wiki/Touche_compose >.
> Et comment configurer le clavier pour obtenir un de ces caractères?
Outre Compose, il y a le fait qu'avec Caps Lock, la touche [é 2 ~] (par
exemple) d'un clavier français devient une touche [É 2 ~]. Je n'ai rien eu
de particulier à configurer, c'est la configuration par défaut ; mais il
paraît qu'il y a certains systèmes pourraves en circulation où Caps Lock se
comporte comme un shift appuyé en permanence, et où cette touche donne alors
un 2.
> Et comment configurer le clavier pour obtenir un de ces caractères ?
Avec un logiciel gratuit de chez Microsoft MKLC ou Microsoft Keyboard
Layout Creator : http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx
Qui permet de définir ou redéfinir (presque) toutes les touches du
clavier.
Par exemple, avec mon clavier français (de France) modifié Otomatic par
MKLC j'obtiens :
- À par AltGr-Majuscule-à
- È par AltGr-Majuscule-è
- É par AltGr-Majuscule-é
- Ç par AltGr-Majuscule-ç
et plein d'autres caractères comme × © ß ½ ¾ ± «» · ³ ® ¥ ¿ ¡ et
d'autres comme les ligatures e dans l'o et e dans l'a que je mettrais
pas car je veux rester en ISO-8859-1.
--
Aujourd'hui, l'idéal du progrès est remplacé par l'idéal de l'innovation :
il ne s'agit pas que ce soit mieux, il s'agit seulement que ce soit nouveau,
même si c'est pire qu'avant et cela de toute évidence. Montherlant
Technologie aéronautique : http://aviatechno.free.fr
> "Cyril COCQUEREL" <cessez....@nospam.spam> écrivait :
>
>> Et comment configurer le clavier pour obtenir un de ces caractères ?
> Avec un logiciel gratuit de chez Microsoft MKLC ou Microsoft Keyboard
> Layout Creator : http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx
> Qui permet de définir ou redéfinir (presque) toutes les touches du
> clavier.
> Par exemple, avec mon clavier français (de France) modifié Otomatic par
> MKLC j'obtiens :
> - À par AltGr-Majuscule-à
> - È par AltGr-Majuscule-è
> - É par AltGr-Majuscule-é
> - Ç par AltGr-Majuscule-ç
>
>
bonsoir!
Intéressant, mais le rapport avec le pavé numérique?????
A+
jpierre
>> À apprendre par coeur :
> ALT+0192 = À
> ALT+0199 = Ç
> ALT+0200 = È
> ALT+0201 = É
> ALT+0217 = Ù
Oops, c'est bien triste ! ;-( et je dois t'avouer que
JE NE L' AI JAMAIS PRATIQUÉ ! :+|
__
CB
C&C
------------------------------------------------------
Je jette un oeil plus attentif sur la presse écrite "papier" pour
trouver les accents dans les titres ! ;+)
> Intéressant, mais le rapport avec le pavé numérique?
LE PAVÉ ! ME L'ONT LANÇÉ DANS LA G.
__
CB
C&C
-------------------------------------------------------------------------------------
La droite prend aujourd'hui les mêmes techniques que la gauche ! On
comprend plus quand on sait qu'ils sont Centralistes (liens....) ! ;+)
>> http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/displayp.exe?15;s=347
>> 6077125;i=ft-1-2.htm;;
> Malheureusement, ce lien ne fonctionne pas à l'instant chez moi.
> "Session obsolète" ou qlq chose comme ça qu'ils disent .....
Ça ne marche chez personne, je crois. J'ignore pourquoi ils ont fait ce
choix.
--
siger
> Le Tue, 28 Nov 2006 19:51:27 +0100, Dominique Ottello a écrit :
>> Avec un logiciel gratuit de chez Microsoft MKLC ou Microsoft
>> Keyboard Layout Creator :
>> http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx Qui permet de
>> définir ou redéfinir (presque) toutes les touches du clavier.
>> Par exemple, avec mon clavier français (de France) modifié
>> Otomatic par MKLC j'obtiens :
>> - À par AltGr-Majuscule-à
>> - È par AltGr-Majuscule-è
>> - É par AltGr-Majuscule-é
>> - Ç par AltGr-Majuscule-ç
> Intéressant, mais le rapport avec le pavé numérique?????
C'est un moyen pour se passer de cet usage du pavé numérique.
Merci à tous pour vos propositions que je mets de côté, mais ça ne me
convient pas pour l'instant, je ne désespère pas de trouver une
solution "standard".
--
siger
> "Jean-Claude BELLAMY" wrote:
>> À apprendre par coeur :
>> ALT+0192 = À
>> ALT+0199 = Ç
>> ALT+0200 = È
>> ALT+0201 = É
>> ALT+0217 = Ù
>
> Beurk. Avec une bonne configuration clavier, d'une part, Caps Lock
> fait bien des majuscules, et ne se comporte pas comme un Shift
> Lock, et d'autre part, il y a une touche compose. Bref, deux
> manières de taper tout ça sans apprendre par coeur leur numéro
> Unicode.
Beurk :-) Je préfère apprendre des codes qui marchent partout plutôt
qu'apprendre à utiliser mon clavier différemment sachant que ça ne
marchera pas ailleurs.
--
siger
> Cela n'a jamais existé des majuscules accentuées ! ;+)
Je connais cette légende que les fainéans diffusent :-)
Mais jamais personne n'a pu expliquer pourquoi on accentue les
minuscules et pas les majuscules (à part l'usage de certaines machines
à écrire mécaniques qui n'ont pas ces caractères).
--
siger
Parce que le responsable du site est incompétent. Et insulte quand on essaie
de lui donner des conseils.
Compose et Caps Lock fonctionnent tous les deux sur les systèmes corrects.
Et sur les autres, il y a pire à gérer que les capitales accentuées.
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=1403837730;
--
A.R.
Il se trouve que siger a formulé :
Aller au http://atilf.atilf.fr/, bouton "Entrez dans le TLF",
dans la section "1)Taper le mot", taper "espace" puis bouton
"Valider1".
--
A.R.
As-tu essayé AltGR, ou CTRL+Alt, au lieu de Alt tout seul, pour tes
combinaisons ?
--
A.R.
> siger a couché sur son écran :
>> Est-ce que ça ne marche avec aucun pavé numérique externe ?
> As-tu essayé AltGR, ou CTRL+Alt, au lieu de Alt tout seul, pour
> tes combinaisons ?
Je viens d'essayer, ça ne marche pas.
J'ai pas de bol, je pose la question sur un forum où personne n'utilise
ça :-)
--
siger
> siger wrote in message
>> Beurk :-) Je préfère apprendre des codes qui marchent partout
>> plutôt qu'apprendre à utiliser mon clavier différemment sachant
>> que ça ne marchera pas ailleurs.
>
> Compose et Caps Lock fonctionnent tous les deux sur les systèmes
> corrects. Et sur les autres, il y a pire à gérer que les capitales
> accentuées.
Possible, mais ça ne résoud pas le problème. Et puis des Windows on en
trouve partout il est donc normal d'apprendre à s'en servir.
--
siger
>>>> http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/displayp.exe?15;s=3
>>>> 47 6077125;i=ft-1-2.htm;;
>>> Malheureusement, ce lien ne fonctionne pas à l'instant chez moi.
>>> "Session obsolète" ou qlq chose comme ça qu'ils disent .....
>> Ça ne marche chez personne, je crois. J'ignore pourquoi ils ont
>> fait ce choix.
> Aller au http://atilf.atilf.fr/, bouton "Entrez dans le TLF",
> dans la section "1)Taper le mot", taper "espace" puis bouton
> "Valider1".
C'est simplement le moyen de trouver une définition, il me semble, ou
il y a quelque chose que je n'ai pas compris ?
--
siger
La seule chose raisonnablement faisable avec windows, c'est lancer PuTTY, et
il a une touche compose intégrée.
Merci, Fred. C'est vrai que ça prêtait à confusion :-)
--
A.R.
:-)
Je t'ai trouvé un truc sur le net : même problème sur un Inspiron
avec un clavier numérique Targus USB Ultra Mini Keypad :
http://www.amazon.com/Targus-PAUK10U-Ultra-Mini-Keypad/dp/B00008NG7N
"J'ai acheté ce produit en pensant qu'il m'aiderait lors de l'entrée
des codes ASCII car mon Inspiron n'est pas pratique pour certains
programmes en espagnol. Mais ça ne marche pas avec la touche Alt...
Je ne sais pas pourquoi...parce que tout le reste semble fonctionner
correctement. J'aimerais que quelqu'un me dise si je dois faire
quelque chose de particulier."
(Bien sûr, il n'a pas eu de réponse).
Cependant, si ton clavier numérique est un Targus, il existe des
mises à jour et patches dans la faq (en anglais) :
http://targus.custhelp.com/cgi-bin/targus.cfg/php/enduser/std_alp.php
Dans le module de recherche, choisis ton modèle dans Product :
Accessories/Keyboards-Keypads/PA1390 par exemple.
--
A.R.
>>> C'est simplement le moyen de trouver une définition, il me
>>> semble, ou il y a quelque chose que je n'ai pas compris ?
>> C'est le moyen d'arriver directement sur la page de définition du
>> mot "espace"...
>> Quand il écrit taper "espace", ça veut pas dire "appuyer sur la
>> touche espace", mais taper les lettres "e" "s" "p" "a" "c" e"...
> Merci, Fred. C'est vrai que ça prêtait à confusion :-)
Héhé en effet, mais je n'y avais même pas pensé. Je me demandais si
cette méthode permettait d'arriver directement sur la définition. Il
semble donc que non.
--
siger
> Cependant, si ton clavier numérique est un Targus, il existe des
> mises à jour et patches dans la faq (en anglais) :
> http://targus.custhelp.com/cgi-bin/targus.cfg/php/enduser/std_alp.p
> hp Dans le module de recherche, choisis ton modèle dans Product :
> Accessories/Keyboards-Keypads/PA1390 par exemple.
C'est un Labtec. Mais c'est une piste, je vais voir s'il y a des choses
sur leur site. Merci :-)
--
siger
Bonjour,
effectivement, c'est une aberration. En typo, on accentue toujours les
majuscules et heureusement. Restons français, boycottons les résidus de
clavier anglo-saxons où les accents se font rares.
Cordialement.
PS : je pense que cette "manie" est venue des claviers anglo-saxons où
on n'utilise pas les accents, en minuscules ET majuscules ; comme la
majorité du matériel info vient d'outre flaque, CQFD.