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X. Niel et projet "42"
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J.P
Mar 27, 2013, 9:27:05 AM3/27/13
to
En retard de 4h par rapport � Paris, je m'�tonne de ne rien trouver ici,
ce matin, sur ce projet de X. Niel concernant l'enseignement de
l'informatique, projet "42", qui nous concerne quand m�me vu que ce
centre de formation devrait �tre �quip� de 1000 iMac derni�re g�n�ration.
Alors ?
- il est fou ?
- le iMac est la meilleure plateforme actuelle pour la formation ?
- notre ami (dont je suis d�sol� d'avoir perdu le nom) qui �crivait
sur fcsm il y a bien longtemps � propos de modems et autres probl�mes
de communication pour le Mac , maintenant chez Free, y est pour quelque
chose ?
--
Jean-Pierre
ce matin, sur ce projet de X. Niel concernant l'enseignement de
l'informatique, projet "42", qui nous concerne quand m�me vu que ce
centre de formation devrait �tre �quip� de 1000 iMac derni�re g�n�ration.
Alors ?
- il est fou ?
- le iMac est la meilleure plateforme actuelle pour la formation ?
- notre ami (dont je suis d�sol� d'avoir perdu le nom) qui �crivait
sur fcsm il y a bien longtemps � propos de modems et autres probl�mes
de communication pour le Mac , maintenant chez Free, y est pour quelque
chose ?
--
Jean-Pierre
patpro ~ patrick proniewski
Mar 27, 2013, 1:47:13 PM3/27/13
to
In article <jpp-C2ABF6.1...@news.free.fr>,
> - il est fou ?
il est p�nible surtout, de remettre une grosse couche sur le "tout �
paris". Il aurait pu ouvrir 3 ou 4 structures dans des grandes villes de
province, mais non, autant former la futur viande � ssii pas trop loin
de la Defense, comme �a ils seront pas perdus.
> - le iMac est la meilleure plateforme actuelle pour la formation ?
c'est un bon tout-en-un, et �a fait tourner pas mal d'OS (toujours un de
plus -l�gament- que les PC concurrents).
pour le reste, sauf � former des technicien de maintenance, le matos on
s'en fout, c'est ce qui sera fait avec les logiciels d�ploy�s qui sera
pertinent. Y'a pas de quoi se gargariser :)
Puis il est malin le gars, de la main-d-oeuvre pas cher pour plus tard.
patpro
--
photo http://photo.patpro.net/
blog http://www.patpro.net/
"J.P" <j...@gmail.com> wrote:
> En retard de 4h par rapport � Paris, je m'�tonne de ne rien trouver ici,
> ce matin, sur ce projet de X. Niel concernant l'enseignement de
> l'informatique, projet "42", qui nous concerne quand m�me vu que ce
> centre de formation devrait �tre �quip� de 1000 iMac derni�re g�n�ration.
> Alors ?
ben alors rien � faire.
> En retard de 4h par rapport � Paris, je m'�tonne de ne rien trouver ici,
> ce matin, sur ce projet de X. Niel concernant l'enseignement de
> l'informatique, projet "42", qui nous concerne quand m�me vu que ce
> centre de formation devrait �tre �quip� de 1000 iMac derni�re g�n�ration.
> Alors ?
> - il est fou ?
paris". Il aurait pu ouvrir 3 ou 4 structures dans des grandes villes de
province, mais non, autant former la futur viande � ssii pas trop loin
de la Defense, comme �a ils seront pas perdus.
> - le iMac est la meilleure plateforme actuelle pour la formation ?
plus -l�gament- que les PC concurrents).
pour le reste, sauf � former des technicien de maintenance, le matos on
s'en fout, c'est ce qui sera fait avec les logiciels d�ploy�s qui sera
pertinent. Y'a pas de quoi se gargariser :)
Puis il est malin le gars, de la main-d-oeuvre pas cher pour plus tard.
patpro
--
photo http://photo.patpro.net/
blog http://www.patpro.net/
J.P
Mar 27, 2013, 3:01:18 PM3/27/13
to
In article
<patpro-96456D....@node-81s.pool-1-0.dynamic.totbb.net>,
Ben oui ! � Lyon par exemple :)
Et pourquoi "grande" vile, dans une petit ville du sud-Ouest par
exemple, on mange bien, c'est pas cher ... c'est bien aussi.
...
Pas cher, � voir. S'ils sont bon, ils seront chers car mobiles.
J'ai v�cu un peu �a dans les ann�es 80 avec une MST
biologie/informatique.
Profil hybride qui a fini par se vendre tr�s cher, stupidemment cher:
certains �taient embauch�s plus cher que ceux de SupElec !!
--
Jean-Pierre
<patpro-96456D....@node-81s.pool-1-0.dynamic.totbb.net>,
patpro ~ patrick proniewski <pat...@boleskine.patpro.net> wrote:
> > - il est fou ?
>
> il est p�nible surtout, de remettre une grosse couche sur le "tout �
> paris". Il aurait pu ouvrir 3 ou 4 structures dans des grandes villes de
> province,
...
> > - il est fou ?
>
> il est p�nible surtout, de remettre une grosse couche sur le "tout �
> paris". Il aurait pu ouvrir 3 ou 4 structures dans des grandes villes de
> province,
Ben oui ! � Lyon par exemple :)
Et pourquoi "grande" vile, dans une petit ville du sud-Ouest par
exemple, on mange bien, c'est pas cher ... c'est bien aussi.
...
> Puis il est malin le gars, de la main-d-oeuvre pas cher pour plus tard.
>
�a, c'est s�r, malin il est !!!
>
Pas cher, � voir. S'ils sont bon, ils seront chers car mobiles.
J'ai v�cu un peu �a dans les ann�es 80 avec une MST
biologie/informatique.
Profil hybride qui a fini par se vendre tr�s cher, stupidemment cher:
certains �taient embauch�s plus cher que ceux de SupElec !!
--
Jean-Pierre
patpro ~ patrick proniewski
Mar 27, 2013, 4:12:26 PM3/27/13
to
In article <jpp-96D333.1...@news.free.fr>,
ailleurs, l'important c'est d'arr�ter la centralisation. C'est d'un
autre age, surtout depuis internet.
> �a, c'est s�r, malin il est !!!
> Pas cher, � voir. S'ils sont bon, ils seront chers car mobiles.
Si j'ai bien compris sa prose il se plaint qu'il n'y a pas assez de
candidats � l'embauche, ce qui implique que ces derniers sont en
position de force pour n�gocier leur salaire. L'arriv�e massive d'une
concurrence jeune fera baisser les prix :)
m'enfin, en vrai je m'en fous, ce qui m'int�resse vraiment c'est qu'il
arr�te ses conneries de filtrage et de QoS, qu'il rende sa neutralit� �
la version d�grad�e d'internet qu'il vend (cher) � ses abonn�s.
"J.P" <j...@gmail.com> wrote:
> In article
> <patpro-96456D....@node-81s.pool-1-0.dynamic.totbb.net>,
> patpro ~ patrick proniewski <pat...@boleskine.patpro.net> wrote:
>
> > > - il est fou ?
> >
> > il est p�nible surtout, de remettre une grosse couche sur le "tout �
> > paris". Il aurait pu ouvrir 3 ou 4 structures dans des grandes villes de
> > province,
> ...
> Ben oui ! � Lyon par exemple :)
ouais, �a me ferai des stagiaires... mais en vrai je m'en fou, Lyon ou
> In article
> <patpro-96456D....@node-81s.pool-1-0.dynamic.totbb.net>,
> patpro ~ patrick proniewski <pat...@boleskine.patpro.net> wrote:
>
> > > - il est fou ?
> >
> > il est p�nible surtout, de remettre une grosse couche sur le "tout �
> > paris". Il aurait pu ouvrir 3 ou 4 structures dans des grandes villes de
> > province,
> ...
> Ben oui ! � Lyon par exemple :)
ailleurs, l'important c'est d'arr�ter la centralisation. C'est d'un
autre age, surtout depuis internet.
> �a, c'est s�r, malin il est !!!
> Pas cher, � voir. S'ils sont bon, ils seront chers car mobiles.
candidats � l'embauche, ce qui implique que ces derniers sont en
position de force pour n�gocier leur salaire. L'arriv�e massive d'une
concurrence jeune fera baisser les prix :)
m'enfin, en vrai je m'en fous, ce qui m'int�resse vraiment c'est qu'il
arr�te ses conneries de filtrage et de QoS, qu'il rende sa neutralit� �
la version d�grad�e d'internet qu'il vend (cher) � ses abonn�s.
Pascal-J
Mar 27, 2013, 7:02:37 PM3/27/13
to
Pour moi c'est surtout que le p�re Niel est un sacr� roublard et surtout un
tr�s bon communicant, depuis longtemps il a fait son fond de commerce sur
l'entrepreneur rebelle au grand coeur qui met a bat les sales exploiteurs se
goinfrant sur le dos du pauvre utilisateur (bon il n'a pas tout a fait tort
mais il est pas loin du top 10 des fortunes de France non plus ;>)
Donc, on ouvre un centre de formation pour les pauvres jeunes sans formation
avec du mat�riel top moumoutte et pi Apple c'est cool (mais si encore ;>)
Bon, le choix de l'Imac, pourquoi pas, effectivement c'est facile a mettre
en oeuvre d'un point de vue physique, maintenance tout en un a la benne, et
avec les VM on fait n'importe quoi. De toute mani�re je ne sais pas si c'est
le TCO qui l'int�resse le plus par rapport a l'aspect "bling bling". Si
Apple ne lui a pas donn� les machines des fois que les �l�ves ach�teraient
de ibidules (La semaine derni�re j'ai vu R Stallman il serai pas content,
les �coles c'est du GNU sur raspberry uniquement ;>)
Ce qui sera plus int�ressant c'est le contenu des cours et la p�dagogie
employ�e. Le risque est qu'il forme effectivement des techniciens bien
format�s a ses besoins et a usage imm�diat sans esprit critique ni les
outils pour pouvoir s'adapter. Pas mal de grosses boites l'on fait a une
certaine �poque il me semble bien et les ing�nieurs maisons avaient bien du
mal a se faire accepter ailleurs que dans leur nid douillet.
Quand au lieu effectivement, encore un peu plus de centralisation, et il
peut bien dire que le centre de formation soit gratuit, je ne connais pas le
17e mais je crains que ce ne soit pas le gus fauch� comme les bl�s qui va se
loger dans le coin et au vu d�j� de la p�riode d�bourrage il ne faudra pas
se taper 4 heures de m�tro pour aller bosser ;>) Cela relativise un peu
l'aspect social que j'ai pu entendre a droite a gauche.
Bon, si la prose pr�c�dente est un peu critique, il faut pas non plus
cracher dans la soupe, m�me tr�s int�ress� cela peut apporter quelque chose
a ceux qui gal�rent en ce moment.
>Et pourquoi "grande" vile, dans une petit ville du sud-Ouest par
exemple, on mange bien, c'est pas cher ... c'est bien aussi.
M�me du cheval ? (La c'est un coup bas) ;>)))
Bon, je suis un peu plus haut et on a aussi de la bonne bouffe aussi, mais
les canassons on monte dessus .......... enfin on essaye ;>)
tr�s bon communicant, depuis longtemps il a fait son fond de commerce sur
l'entrepreneur rebelle au grand coeur qui met a bat les sales exploiteurs se
goinfrant sur le dos du pauvre utilisateur (bon il n'a pas tout a fait tort
mais il est pas loin du top 10 des fortunes de France non plus ;>)
Donc, on ouvre un centre de formation pour les pauvres jeunes sans formation
avec du mat�riel top moumoutte et pi Apple c'est cool (mais si encore ;>)
Bon, le choix de l'Imac, pourquoi pas, effectivement c'est facile a mettre
en oeuvre d'un point de vue physique, maintenance tout en un a la benne, et
avec les VM on fait n'importe quoi. De toute mani�re je ne sais pas si c'est
le TCO qui l'int�resse le plus par rapport a l'aspect "bling bling". Si
Apple ne lui a pas donn� les machines des fois que les �l�ves ach�teraient
de ibidules (La semaine derni�re j'ai vu R Stallman il serai pas content,
les �coles c'est du GNU sur raspberry uniquement ;>)
Ce qui sera plus int�ressant c'est le contenu des cours et la p�dagogie
employ�e. Le risque est qu'il forme effectivement des techniciens bien
format�s a ses besoins et a usage imm�diat sans esprit critique ni les
outils pour pouvoir s'adapter. Pas mal de grosses boites l'on fait a une
certaine �poque il me semble bien et les ing�nieurs maisons avaient bien du
mal a se faire accepter ailleurs que dans leur nid douillet.
Quand au lieu effectivement, encore un peu plus de centralisation, et il
peut bien dire que le centre de formation soit gratuit, je ne connais pas le
17e mais je crains que ce ne soit pas le gus fauch� comme les bl�s qui va se
loger dans le coin et au vu d�j� de la p�riode d�bourrage il ne faudra pas
se taper 4 heures de m�tro pour aller bosser ;>) Cela relativise un peu
l'aspect social que j'ai pu entendre a droite a gauche.
Bon, si la prose pr�c�dente est un peu critique, il faut pas non plus
cracher dans la soupe, m�me tr�s int�ress� cela peut apporter quelque chose
a ceux qui gal�rent en ce moment.
>Et pourquoi "grande" vile, dans une petit ville du sud-Ouest par
exemple, on mange bien, c'est pas cher ... c'est bien aussi.
Bon, je suis un peu plus haut et on a aussi de la bonne bouffe aussi, mais
les canassons on monte dessus .......... enfin on essaye ;>)
J.P
Mar 28, 2013, 2:25:03 AM3/28/13
to
In article <51537a90$0$1969$426a...@news.free.fr>,
existent. Le probl�me est que bien trop souvent ils ne savent que
programmer et d�velopper et en restent l�.
Leur manque de culture g�n�rale, leur manque d'ouverture ou leur hyper
sp�cialisation les brident souvent c�t� cr�ativit�.
X. Niel veut-il faire des "informaticiens"? des d�veloppeurs ? ou
titiller la cr�ativit� face aux outils informatiques.
Si son discours est vraiment ce qu'il pense,ne chercherait-il pas
plut�t � engendrer de futurs cr�ateurs comme ceux de Twitter, Facebook
et pourquoi pas Jobs, Bezos ou quelques autres ?
--
Jean-Pierre
"Pascal-J" <nom...@nofor.fr> wrote:
> Ce qui sera plus int�ressant c'est le contenu des cours et la p�dagogie
> employ�e. Le risque est qu'il forme effectivement des techniciens bien
> format�s a ses besoins et a usage imm�diat sans esprit critique ni les
> outils pour pouvoir s'adapter. Pas mal de grosses boites l'on fait a une
> certaine �poque il me semble bien et les ing�nieurs maisons avaient bien du
> mal a se faire accepter ailleurs que dans leur nid douillet.
Les "techniciens", les programmeurs ou d�loppeurs, je pense qu'ils
> Ce qui sera plus int�ressant c'est le contenu des cours et la p�dagogie
> employ�e. Le risque est qu'il forme effectivement des techniciens bien
> format�s a ses besoins et a usage imm�diat sans esprit critique ni les
> outils pour pouvoir s'adapter. Pas mal de grosses boites l'on fait a une
> certaine �poque il me semble bien et les ing�nieurs maisons avaient bien du
> mal a se faire accepter ailleurs que dans leur nid douillet.
existent. Le probl�me est que bien trop souvent ils ne savent que
programmer et d�velopper et en restent l�.
Leur manque de culture g�n�rale, leur manque d'ouverture ou leur hyper
sp�cialisation les brident souvent c�t� cr�ativit�.
X. Niel veut-il faire des "informaticiens"? des d�veloppeurs ? ou
titiller la cr�ativit� face aux outils informatiques.
Si son discours est vraiment ce qu'il pense,ne chercherait-il pas
plut�t � engendrer de futurs cr�ateurs comme ceux de Twitter, Facebook
et pourquoi pas Jobs, Bezos ou quelques autres ?
--
Jean-Pierre
Anne
Mar 29, 2013, 5:04:36 AM3/29/13
to
patpro ~ patrick proniewski <pat...@boleskine.patpro.net> wrote:
> > Ben oui ! � Lyon par exemple :)
>
> ouais, �a me ferai des stagiaires... mais en vrai je m'en fou, Lyon ou
> ailleurs, l'important c'est d'arr�ter la centralisation. C'est d'un
> autre age, surtout depuis internet.
A titre perso, tu cherches des stagiaires dans quel domaine.
> > Ben oui ! � Lyon par exemple :)
>
> ouais, �a me ferai des stagiaires... mais en vrai je m'en fou, Lyon ou
> ailleurs, l'important c'est d'arr�ter la centralisation. C'est d'un
> autre age, surtout depuis internet.
Informatique, �a, je pense savoir, mais c'est vaste...
Merci pour toute r�ponse
patpro ~ patrick proniewski
Mar 29, 2013, 1:48:33 PM3/29/13
to
In article <1l0gte7.7xs2szedptiuN%annele...@free.fr>,
un truc dans ce genre :
-------------
sujet : �tude et mise en place de solutions de haute performance / haute
disponibilit� pour des applications "web"
description : Au sein du p�le Op�rations de la DSI de l'Universit� Lyon
2, le stagiaire travaillera � la mise en place d'une infrastructure
serveur virtualis�e haute performance pour des applications en PHP, CGI,
et �ventuellement JAVA. Il proc�dera � l'�valuation technique de
diff�rentes solutions du march� permettant d'assurer de fortes mont�es
en charge sur une ou plusieurs applications choisies par la DSI. Lors
d'un rapport d'�tape il pr�sentera ses conclusions �tay�es par des
comptes rendus de tests de charge et sera force de proposition pour le
choix d'une solution de production. En fonction des contraintes de
calendrier, il pourra participer au d�ploiement de la solution en
pr�-production, ou en production.
Liste indicative et non-exaustive des technologies en jeu : php/cgi/java,
Apache/Tomcat/nginx, cache, balance de charge, virtualisation, MySQL
-----------
C'est un premier jet, j'ai pas de trace de la proposition finale que
j'ai transmise � l'insa lyon (c'est ballot).
On parle d'un stage de plusieurs mois id�alement.
On est sur de la techno VMware (~25 ESXi), majorit� de RedHat en terme
d'OS pour les VM.
-------------
sujet : �tude et mise en place de solutions de haute performance / haute
disponibilit� pour des applications "web"
description : Au sein du p�le Op�rations de la DSI de l'Universit� Lyon
2, le stagiaire travaillera � la mise en place d'une infrastructure
serveur virtualis�e haute performance pour des applications en PHP, CGI,
et �ventuellement JAVA. Il proc�dera � l'�valuation technique de
diff�rentes solutions du march� permettant d'assurer de fortes mont�es
en charge sur une ou plusieurs applications choisies par la DSI. Lors
d'un rapport d'�tape il pr�sentera ses conclusions �tay�es par des
comptes rendus de tests de charge et sera force de proposition pour le
choix d'une solution de production. En fonction des contraintes de
calendrier, il pourra participer au d�ploiement de la solution en
pr�-production, ou en production.
Liste indicative et non-exaustive des technologies en jeu : php/cgi/java,
Apache/Tomcat/nginx, cache, balance de charge, virtualisation, MySQL
-----------
C'est un premier jet, j'ai pas de trace de la proposition finale que
j'ai transmise � l'insa lyon (c'est ballot).
On parle d'un stage de plusieurs mois id�alement.
On est sur de la techno VMware (~25 ESXi), majorit� de RedHat en terme
d'OS pour les VM.
Anne
Mar 30, 2013, 2:45:19 AM3/30/13
to
si tu connais la formation. L�, je suis un peu loin d'elle pour l'aider
en direct.
dommage. Et merci pour l'info.
Philippe Manet
Apr 13, 2013, 2:25:28 PM4/13/13
to
patpro ~ patrick proniewski <pat...@boleskine.patpro.net> wrote:
> mais en vrai je m'en fou, Lyon ou
> ailleurs, l'important c'est d'arr�ter la centralisation. C'est d'un
> autre age, surtout depuis internet.
ok, mais il y a aussi le cot� pratique, rien que pour trouver les
> mais en vrai je m'en fou, Lyon ou
> ailleurs, l'important c'est d'arr�ter la centralisation. C'est d'un
> autre age, surtout depuis internet.
enseignants.
J'ai un pote qui a mont� un master 2 de gestion des syst�mes
d'information en lointaine province.
Resultat, on se tape tous 2h de TGV pour aller faire une journ�e de
cours la bas. Et pour etre � 7h � Montparnasse, faut se lever de bonne
heure.
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @
Anne
Apr 14, 2013, 5:55:24 AM4/14/13
to
Philippe Manet <ya...@invivo.edu> wrote:
>
> ok, mais il y a aussi le cot� pratique, rien que pour trouver les
> enseignants.
>
> J'ai un pote qui a mont� un master 2 de gestion des syst�mes
> d'information en lointaine province.
>
> Resultat, on se tape tous 2h de TGV pour aller faire une journ�e de
> cours la bas. Et pour etre � 7h � Montparnasse, faut se lever de bonne
> heure.
Et si le truc est � Paris, c'est certes commode, mais �h combien co�teux
>
> ok, mais il y a aussi le cot� pratique, rien que pour trouver les
> enseignants.
>
> J'ai un pote qui a mont� un master 2 de gestion des syst�mes
> d'information en lointaine province.
>
> Resultat, on se tape tous 2h de TGV pour aller faire une journ�e de
> cours la bas. Et pour etre � 7h � Montparnasse, faut se lever de bonne
> heure.
pour les �tudiants...
Mais c'est moins grave que de d�placer des gens qui eux, b�n�ficient de
frais de d�placement/h�bergement, hein.
Philippe Manet
Apr 17, 2013, 6:18:12 PM4/17/13
to
Anne <annele...@free.fr> wrote:
> Mais c'est moins grave que de d�placer des gens qui eux, b�n�ficient de
> frais de d�placement/h�bergement, hein.
c'est tout simplement que comme on est pas pay�, c'est difficile de
> Mais c'est moins grave que de d�placer des gens qui eux, b�n�ficient de
> frais de d�placement/h�bergement, hein.
trouver des volontaires pour se lever � 5h et rentrer chez soi � 21h,
meme si on se fait effectivement rembourser le ticket de TGV et le repas
dans le bouiboui en face de la fac.
Anne
Apr 18, 2013, 2:06:24 AM4/18/13
to
Philippe Manet <ya...@invivo.edu> wrote:
>
> c'est tout simplement que comme on est pas pay�, c'est difficile de
> trouver des volontaires pour se lever � 5h et rentrer chez soi � 21h,
> meme si on se fait effectivement rembourser le ticket de TGV et le repas
> dans le bouiboui en face de la fac.
Ah, les �tudiants aussi ?
>
> c'est tout simplement que comme on est pas pay�, c'est difficile de
> trouver des volontaires pour se lever � 5h et rentrer chez soi � 21h,
> meme si on se fait effectivement rembourser le ticket de TGV et le repas
> dans le bouiboui en face de la fac.
On vit une �poque qui se modernise, alors.
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